De ha elég két ponton támasztani akkor meg tudom oldani.

Előzmény: Laslie, 2009-01-13 19:41:00 [2959]

Hát ez az hogy max 55mm ig tudom használni.

Előzmény: Laslie, 2009-01-13 19:41:00 [2959]

Gyanítom azt elég nehezen tudnád megcsinálni, mert ahhoz is báb kellene, de szerintem nem nyílik akkorára a tied, vagy tévednék ?
Mérted már a nyílását? Beleférne a csöved?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-13 19:32:00 [2958]

Köszönöm az infót.Eszembe ötlött hogy magát a házat vastagfalú csőből készíteném.Azt hogy a csapágyfészkek pontosan fussanak egymáshoz képest azt hogyan érhetem el?

Előzmény: Laslie, 2009-01-13 19:07:00 [2957]

A húzott anyagban rengeteg feszültség van, emiatt soha nem szabad belőle tengelyt csinálni. Ha kilógatod 300 mm hosszan és támasztással végigesztergálod, majd elveszed a csúcsot akkor megdöbbentő, hogy mennyire képes elvetemedni. Ha újra valahogy középre hozod és megint végigesztegálod akkor újra eldobja magát az anyag. Lehet hogy csak meggörbül, de a hullámos vetemedés sem kizárt.
A csapágyrögzítő menetekhez például a 30x1,5-ös megfelelő lesz, az ékszíjtárcsához pedig a 27x1,5 Balos lesz kb jó. Feltételezve, hogy az ékszíjtárcsa furatot 27-re csinálod. 8-10 mm szélességű anyák elegendők. Esetleg az ékszíjtárcsát oldalcsavarozással is rögzítheted, ha a reteszpálya marás és vésés gondot okoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-13 17:42:00 [2956]

Laslie! És még egy kérdés:Miért nem jó húzott acél és miért jó a hengerelt? Bár megfogadom a tanácsaidat,ez csupán azért érdekel mert így valamivel több ismeretem lesz e téren.

Előzmény: Laslie, 2009-01-12 22:46:00 [2950]

Köszönöm Laslie! Így már tudom nagyjából hogy merre is induljak a dologgal.Még egy kérdésem lenne,mégpedig :milyen tipusú meneteket használjak?

Előzmény: Laslie, 2009-01-12 22:46:00 [2950]

Igen! A géphajtásra használt aszinkron motorok nem sokat gondolkodnak és faesztergálni nem 200-300 n/min kell és ha nem akarod kivárni mig megáll a lendkerekes hajtáslánc kontrázol-ok. Nem hasonlitanám össze a két géptipust.

Előzmény: Laslie, 2009-01-13 11:06:00 [2953]

7 mm sok mindenre elég. Ha megnézzük egy ipari fém eszterga főorsóját és arányítjuk a két gép főorsóira jutó terhelést akkor nem mondható, hogy gyenge lenne. Persze minél combosabb az anyag annál jobb. Azt nem igazán értem, hogy egy faeszterga miért áll le gyorsan és miért indul gyorsan. Ez csak a motor teljesítménytől és a forgatandó tömegtől függ, nem kifejezetten a faesztergákra jellemző egyedi tulajdonság.

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-13 09:17:00 [2952]

Amire odafigyelnék! Egy eszterga főorsója egy viszonylag kis falvastagságú cső a lehető legnagyobb furattal. A korrekt csapágyazáshoz a megfelelő hosszal kell birnia.A Te esetedben a 35mm tengelyátméröhőz minimum 20-22mm tartozna, a 125 mm tokmányhoz még bőven kevés is.A falvastagság már igy a nyers méreteket tekintve is csak 7 mm körüli maximum.Az inditáskor létrejövő csavarónyomaték ami a szijtárcsánál indul és az álló nagy tömegű tokmány, tokmánytárcsa, pofák és a munkadarab együtteséből áll hosszú távon komoly igénybevétele az anyagnak.Az otthon készitett hegesztés nem javitja a helyzetet. A faeszterga szeret gyorsan forogni és megállni. Egy frekvenciaváltó használata mindenképp segitene.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-12 17:37:00 [2927]

Ez még olyan régebbi kiadás nem olyan mint a mostani barkácsáruházasok.
Concept néven fut, de gyakorlatilag valamelyik Emco koppintása. Japán tokmány van rajta, az a legjobb része De úgy mint a mostaniaknál cserélgetni kell a kerekeket és itt is az első küzlő műanyag. Alapjában véve jó csak az egyfázisú motor miatt nem lehet fékezve leállítani és hirtelen iránytváltani.

Előzmény: droti, 2009-01-12 21:42:00 [2948]

PALOM !
Elsősorban az anyaggal foglalkozzál bővebben, mert ha hegeszteni szeretnéd akkor mondhatni tilos ismeretlen anyaggal dolgoznod forgó alkatrésznél. Nem tudhatod, hogy miként fog viselkedni a hő hatására. Bár utólagos esztergáláskor úgy is észreveszed, ha beedződött volna. Ha ez történik akkor jobb, ha nem használod erre a célra. Célszerű lenne legalább ezt szakkereskedésben megvásárolnod, hogy legyen pontos anyagismereted. Ha egy 2-es morse-t csinálsz a furatba akkor ezzel a méretű tengellyel megoldhatod. Feltételezve, hogy 30-as csapágyméretet csinálsz.
Valahogy így kellene kinéznie a tengelyednek, ha elkészül(jobbról balra haladva):
-kb 12mm szélességű(vagy nagyobb) tárcsa a tokmányhoz
-a porvédő helye, ha kúpgörgőssel csinálod
-a csapágy helye
-a báb helye (ez azért, hogy ne a csapágyhelyen futtasd a bábot)
-szabad (tengelyterület)
-megint egy báb hely
-csapágyhely
-porvédő
-2db kontraanya a kúpgörgősök beállításához
-ékszíjtárcsa hely (ezt kisebb átmérőre csinálni, hogy ütközhessen a tárcsa)
- majd szintén egy anya+(alátét) a szíjtárcsa leszorításhoz.

Ebben az esetben végig fúrhatod az egész tengelyt a körmös menesztő csúcs kiüthetősége miatt.


És akkor a gyártás.
Előnagyolni a tokmánytárcsát és a tengelyt. Én hegesztés elött menettel tenném össze őket.
Aztán tárcsát megfogni, tengelyvéget megtámasztani és a tengelyen levő összes vállat és felületet egy állásból megesztergálni. támasztás mellett a bábot felrakni, beállítani a tengelyvéghez közeli résznél, befúrni a tengely feléig, majd nyitni a bábot és átfordítani a tengelyt. Most a tokmánytárcsa részt méretre esztergálni, átfúrni teljesen a tengelyt, majd a morse kúpot elkészíteni.
Ha nagyon precíz akarsz lenni és már miért ne akarnál, akkor ezt az egész műveletet kétszer hajtod végre és mire a második készreméretező fogásokkal csinálod akkor már át lesz fúrva az egész tengely, ezzel minimálisra csökkentesz mindenféle deformációs lehetőséget.
Ez egyébként minden tengelygyártásra egyformán vonatkozik. Célszerű a méretezések elött a legtöbb anyagmennyiségtől megszabadulni kívül, belül egyaránt.
És ne húzott, hanem hengerelt anyagból indulj ki a tengely esetében.
Célszerű anyagok a hegeszthetőség miatt:
ST35 ST37 ST50 ST52 A38 A44 A50 S355 S237
Ezek közt vannak egyforma anyagok is csak más a jelölésük.
-

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-12 17:35:00 [2926]

Moszt mondta, hod ötszázasz, hát nem fideeesz ?

Előzmény: droti, 2009-01-12 21:42:00 [2948]

Kedves svejk!
Megkérdezhetem milyen az a kici kisz kínai?

Ez is igaz, de a hagyományoson úgy ahogy átverekedtem magam, igaz csak olyan szinten hogy a cégnél megcsinálom a magam dolgait nem kell az esztergályosunknak könyörögni (mert lusták ám az esztergályosok! És ha nem állsz a hátuk mögött még el is cseszik hogy máskor ne menj hozzá )) )
Meg itthon van egy 500-as kici kisz kínai

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-12 21:16:00 [2946]

Az eszterga ha cnc ha nem óriási segitség mind megmunkálásban mind a gépi forgácsolás megismerésében úgy általában. Amiért ezt mondom, a marógépnél a szerszámot megveszed és elfogadod annak milyenségét.Az esztergánál köszörülsz egészen addig mig nem tudsz elfogadhatóan dolgozni, az odavezető út a belépő, a tanúlópénz, ahogy tetszik

Előzmény: svejk, 2009-01-12 20:57:00 [2945]

Példadarab az biztos..
Igazából persze hogy célgépnek éri csak megépíteni.
Egy-egy munkadarabot hamarabb legyárt az ember hagyományoson mint megírja a g-kódot(hacsak nem profi)
De nekem csak hobby és a tanulás miatt lenne jó..
Persze mondhatnátok akkor csináljak egyet bútorlapból, és igazatok is lenne mert a marógépem is abból készült,mert nem voltam biztos magamban.
Most azért már nagyobb a merszem..

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-12 20:49:00 [2944]

Annak idején a készitőjével Kicska Zoltánnal váltottunk néhány üzenetet. Ahogy emlékszem rá Ő is azt mondta, hogy ezt a gépet egy gyürű szerű munkadarabra készitették kimondottan. Amiből egy nagyobb darabszám kellett.Ha jobban megnézed szerintem példamutatóan készült el ennek tükrében.

Előzmény: svejk, 2009-01-12 20:28:00 [2942]

Továbbra is várnák még praktikus tanácsokat a kés maximális mozgatási sebességére.
Akarhatok én nagyfordulaton "koloniál csavart" esztergálni? Van értelme ilyen nagy sebességre tervezni?

Mindenesetre továbbra is kíváncsi leszek a Te fotóidra akármilyen rendszerű is a Tiéd mert lehet épp az adja meg a döntést.

A 21-es mechanikát aki csinálta köztünk van még? Mármint aktív tag a fórumon?
Ott ugye patronos a főorsó..

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-12 20:05:00 [2940]

Az átépítést elvetettem helyből...
Egyrészt egy ilyenen meg lehetne tanulni az igazi CNC-s szemléletet, hozzáállást, ami még esetleg később jól jöhet.
Másrészt mennyiért kapok használható gépet amit még érdemes lenne átépíteni.
Kicsi legyen jók legyenek a szánjai, stb.
Vagy lecserélem a siklószánokat is..
Egy átalakítottnál csak a főorsót a tokmánnyal és esetleg a szegnyerget lehetne hasznosítani.
szerintem egy ilyen rendszerű megépítése alpvetően megoldható és még a szerszámváltó is igaz nagy munkával, mert sok az alkatrész de kivitelezhető ha nem is pont ez a kivitel.
Alapvetően a gépágynál a főorsónak a szánnal való kétirányú párhuzamossága a leglényegesebb, ha ez meg van lehet tovább gondolkodni.

A héten még bekéredzkedek egy olyan műhelybe ahol ilyen elrendezésűek a CNC-k de van szegnyereg. Az egyiken hagyományos kézi a másik külön tengelyesített.
Hátha látok hobbyban is használható megoldást.

Komoly megfontolás tárgyává kell tenni már tervezéskor, hogy megtámasztás nélküli vagy megtámasztásos (tengelyesztergát) szeretnénk késziteni. Ha egyetemes, nevezzük hobby esztergának akkor javasolnám egy régebbi gép átépitését CNC-re. Azok gondolkodnak főként igy akik a megszokott gépformát nem szivesen váltják le és továbra is üzemszerüen dolgoznának rajta. Ha pedig tárcsa szerű munkadarabokat szeretnénk (ezek vannak többségben) akkor már elszabadulhat az alkotó fantázia. A 2932 egy viszonylag egyszerüen elkészithető gépkonstrukció. A revorverszerű szerszámcserélő önmaga is felér egy komoly gépépitésel. Láttam már olyan elrendezést is ahol minden mozgást a főorsó végez, tehát a szerszám áll. Ez is egy érdekesség.Igazából csak a tervezett munka ismeretében lehet belemerülni. Bármilyen furcsa de egy cnc eszterga tipustól függő célgép.Pl amelyik rúd anyagból dolgozik az másra nemigen képes.Érdemes megnézni a videó oldalakon, hogy nem igazán lehet látni elvetemült ötleteket és mindenki inkább biztosra akar menni. Végül is komoly pénz és sok-sok idő a tét.( zömében mindenki átépit)

Előzmény: svejk, 2009-01-12 17:53:00 [2929]

Gondoltam...

Előzmény: svejk, 2009-01-12 19:54:00 [2938]

lebuktam.. na jó elmondom a cdi motorokba gyártom az 1200 báros szivattyúkat..

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 19:52:00 [2937]

De az A és B osztályon nincs is csillag... csak olyan embléma... azaz nincs (biciklist be-) "célzókereszt"...:)
Kecskeméten ezeket fogják gyártani ... erre figyelj a tárgyalásokon Persze így kevésbé érzékeny ez a speciális alkatrész...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 19:49:00 [2936]

Valahol el kell kezdeni... De az is nagyon fontos alkatrész:
Képzeld el, hogy a vevő bemegy a kocsival az automata mosóba és leesik a csillag...

Előzmény: svejk, 2009-01-12 19:44:00 [2935]

Az emblémák biztosítópöckének a csavarjaira megkötöttem a szerződést

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 19:39:00 [2934]

Attól függ milyen bonyolult beszállítandó alkatrészekre lesz megrendelésed az új gyárból Kecskeméten...

Előzmény: svejk, 2009-01-12 19:14:00 [2933]

Igen, ugye Nagy Zoltán félgyári gépén is egy vizszintes asztalon lehet a szerszámokat elhelyezni.
Csak a forgó olyan "gépesebbnek" néz ki
Meg ugye 8 szerszámnál már egész hosszú asztal kellene hogy ne legyen összeakadás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 18:54:00 [2932]

Google képtalálatok... "lathe automatic tool change" Nem csak forgatva lehet, hanem "eltolva" is...

A váz... Végül is tök egyszerűen el lehet képzelni...
Van egy "alaplap" mint minden esztergán ahhoz bika erősen fel van fogatva a tokmány csapágyazása...
Aztán 45 fokban az egész elfordítva = megmunkáló központ forma lesz:)

Szerintem a végén van egy kapcsoló és akkor következik be a szerszámcsere...
Ezt a megoldást (trükköt) a "sima" CNC-nél is már láttam... (videón)

Előzmény: svejk, 2009-01-12 15:27:00 [2920]

Igen a vázat mindannyian kiszúrtuk
A #2905 kérdéseire esetleg válaszok?

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-12 16:23:00 [2921]

Nem tudom mennyiben "ilyen" de feltétlen küldj egy pár képet róla a főbb mechaniakai méretekkel, vagy legalább valami "etalon "méretű tárgyat rakjál rá/mellé.
A nick nevem alatti címre jöhet, várom!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2009-01-12 16:42:00 [2923]

És a tengely átmérő megfelelő lenne? Milyen furatot érdemes bele rakni?

Előzmény: Laslie, 2009-01-12 17:11:00 [2925]

Igen, van állóbábom,nem ártana furat a tengelybe,ugyanis a körmös menesztőt ami a hosszesztergáláshoz kell valahogy rögzíteni kéne(talán morse kúppal).Ez a tengely és tokmánytárcsa összehegesztés nagyon jó ötlet, a fémesztergám is hasonló módon van megcsinálva,és nem gyógyulna rá a menetre a tokmány.

Előzmény: Laslie, 2009-01-12 17:11:00 [2925]

Állóbábod van a géphez?
Szeretnél furatot is rakni a tengelybe?

Én valószínüleg úgy tervezném a gépet, ha nem akarsz rá más tokmányt is rakni, hogy a tengelyt és a tokmány tárcsát összehegeszteném és utána jönne a készremunkálás.
Nem tudom, hogy te hogy gondoltad a tokmány rögzítését, menetesen ??

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-12 16:47:00 [2924]

Szia Laslie!Sajnos nincs tapasztalatom faeszterga főorsó terén.A lényeg az hogy el kellene bírnia egy 125ös tokmányt.Jelenleg ami anyagom van hozzá az a tengely anyaga 35mm vastag tömör vasrúd a hossza az 300 mm.A csapágyazást illetően 2db kúpgörgős csapágyra gondoltam párba forgatva.A baj az hogy nem tudom hogy lenne ésszerűbb elkészíteni.A másik meg hogy elegendő lenne e a tengely átmérője, és hogy ilyen csapágyazással megoldható e.

Előzmény: Laslie, 2009-01-11 20:01:00 [2875]

Nekem van egy ilyenem ha érdekel. kompletten 200.000Ft-ért megválok tőle.

Előzmény: svejk, 2009-01-12 13:41:00 [2905]

A honlapjának a neve is kukaCNC.

Előzmény: lovas gyula, 2009-01-12 16:23:00 [2921]

A szerszámváltási poziciót nem szokták 5 percenként átirni. Ha belegondolsz a maximálisan befogható munkadarabon kivül kell esnie a szerszámcserének, plussz önvédelmi rés. Ezt csak úgy hozzátettem. A váz az valami nagyon gagyi mintha nem is egy ember tervezte volna a szerszámcserélővel. Szerintem ez csak valami látványterv

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 15:23:00 [2919]

Ez csak szoftware kérdés..elég lenne csak Z irányba elmennie..
Lehet hogy mivel léptetős mindig leelenőrzi magát nem tévesztett-e

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 15:23:00 [2919]

Érdekes, hogy szerszámváltásnál mennyire elmegy... egy szélső pozicíóba...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-12 15:11:00 [2917]

Még van egy másik lehetőségem nem messze az utcánkban, azok pedig vassal foglalkoznak, vázszerkezeteket állítanak ösze, hegesztéssel, már beszéltem is velük, pl. gép szerkezetének összeállítása témában párszor.

Előzmény: elektron, 2009-01-12 15:06:00 [2916]

Egyszerűen K. jó ez az eszterga... Olyan mint egy "igazi megmunkáló kp." ...
Pedíg látni nem nagy költségvetéssel készült... de sok munka lehet benne...
Talán a főorsó és a vezetők kapcsolata azaz mechanikai erőssége a kérdés...

Előzmény: svejk, 2009-01-12 13:41:00 [2905]

Van egy szomszédom, ő pl. esztergályos szakmája szerint, de inkább a tanyáján szokott tartózkodni, meg mikor említettem neki, hogy CNC-síteném szívesen az otthoni esztergáját, egy kecskelábú jószágot, hát valahogy nem akart ráállni a dologra, meg hogy egy számítógép is legyen a műhelyében, elég az fent a szobában is.

Előzmény: svejk, 2009-01-12 14:54:00 [2914]

Én is azokkal boldogulok leginkább, elektronika tervezés, szoftverírás, PC, mikrokontrollerek néhány típusa, röviden ennyi. Akkor nem tudunk esztergálni egyikünk sem ? Akkor keresnünk kell esztergályost, maróst, ilyesmi.

Előzmény: svejk, 2009-01-12 14:54:00 [2914]

Velem nem hiszem hogy sokra mennél
Az elektronika hardwer világában valamelyest elboldogulok.

Előzmény: elektron, 2009-01-12 14:38:00 [2913]

Csak azért érdeklődtem, mert nekem is vannak bizonyos képességeim, és sokszor egyedül kevés vagyok, de ha összeszövetkezünk valami témában, meg is tudjuk csinálni.

Előzmény: svejk, 2009-01-12 14:35:00 [2912]

Gyakorlatilag semmi...
De ha az embernek már álmai sem lehetnek..?!
Módjával mindenhez van valami halvány fingom

Előzmény: elektron, 2009-01-12 14:26:00 [2911]