HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 872 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   868  869  870  871  872  873  874  875  876   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Laslie | 7674    2009-08-06 12:28:00 [4544]

Ha igaz amit HJózsi mond, hogy 110V DC moci van benne akkor feltételezem lesz abban egy 110 V körüli egyenirányított feszültséged is. Kösd ki az elektronikát és direktbe tedd rá a motorra a 110V-ot. Rögtön kiderül, hogy jó e a motor illetve van e mechanikai probléma. Innentől kezdve már csak az elektronika lehet rossz. Arról meg próbálj részletgazdag képet feltenni, hátha valakinek ismerős lesz az elrendezés vagy az alkarészek típusaiból következtetni lehet a működési elvére. Valószínűleg nem lesz abban semmi speciális alkatrész.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-06 11:36:00 [4543]


n/a (inaktív)    2009-08-06 11:36:00 [4543]

Kellokeppen ertheto nekem, amit mondassz. Logikus, de sajnalatos. Mert ez sajnos nem olyan, mint egy mechanikai hiba, hogy ranezel, es latod, hogy kopott, vagy torott egy alkatresz.

Előzmény: végyé, 2009-08-06 07:49:00 [4540]


n/a (inaktív)    2009-08-06 11:32:00 [4542]

Par hete nem az elotolas cserekereket tortem el, hanem az orsohazban levo sebvaltokereket (nyuszikereknek hivtak a markakepviseletnel). Lakatanya rendben van. Elotolas nelkul, uresben tudom lefogni a tokmanyt, tehat mindenfele terheles nelkul. Szoval en is "villanyos" hibara gondolok. De azert koszi az okfejtest.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-08-06 00:51:00 [4538]


HJózsi | 3862    2009-08-06 10:38:00 [4541]

110V DC

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-05 22:55:00 [4532]


végyé | 443    2009-08-06 07:49:00 [4540]

Üdv
Szerintem egyértelmüen elektronikai hiba.
Az elektronika nem tudja tartani a motor nyomatékát azaz a sebességét.
Terhelés nélkül pörög, de amint terhelést kapna nem tudja emelni a moci nyomatékát ezért lecsökken a fordulata.
Ha jól sejtem ez is a motoron átmenő áramot figyeli, vagy esetleg a komtátor szaggatását.
Valaki elektronikában jártas emberrel meg kellene nézetni.

végyé

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-06 00:34:00 [4537]

lovas gyula | 1877    2009-08-06 07:25:00 [4539]

http://mek.niif.hu/04700/04765/04765.pdf
Ezt lehet, hogy már ismered! Csak ezt találtam amikor nekem szükségem volt rá.Nagy segitségemre volt igy legalább tudom használni amig nem épitem át.

Előzmény: nagaoka, 2009-08-05 22:11:00 [4530]


SquirrelTech | 788    2009-08-06 00:51:00 [4538]

Igen, ismerem, mert ilyenem van nekem is, csak nem einhell.
A dolog viszont kezd egyre összetettebb lenni, ahogy próbálom értelmezni a soraidat.
A sebváltó áttétel az órsóházban van és az fém... (Nálam, de szerintem nálad is).
Ha az előtolás egyik csrekerekét törted el, esélyes, hogy most az akkori események kapcsán szorul az orsó (de ez nem biztos). Ám ezt visoznnylag könnyen le tudod szerelni, a végein két-két imbusz tart két siklócsapágyat. Érdemes belenézni. Abba is, hogy milyen állapotban van a lakatanya és környéke (nekem pl. anno kettétört).
Ami még kérdés: ha üresbe teszed az előtolásnál, akkor is le tudod kézzel fogni a tokmányt?
Szeparálva (kizárásos elven) azért szerintem tisztázhatóbb, hogy villanyos vagy mechanikus eredetű-e a gubanc...
Mellékesen, én se tudom milyen motor van az enyémen (azt tudom milyen lesz, most valami szénkefés , de ha egy kicsit odakozmál a motor, annak is érezhető szaga van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-06 00:34:00 [4537]


n/a (inaktív)    2009-08-06 00:34:00 [4537]

3 honapos az eszterga. par hete kettetortem benne a sebvalto muanyag fogaskerekeket. Akkor megszorult (az en hibambol a kes a tokmanypofaban). Nem akartam senki szajaba adni, hogy leegett a motor egy resze. De nem zarom ki, csak azt sem tudom, milyen motor van rajta. Ezert gondolnam, hogy esetleg elektronika baj lehet. Iranyvaltos, fordulatszamszabalyzos, de biztos mindenki ismeri.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-08-06 00:04:00 [4536]


SquirrelTech | 788    2009-08-06 00:04:00 [4536]

Egyáltalán nem biztos, hogy a hiba forrása, de a szénkefék a motorban milyen állapotban vannak?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-05 22:55:00 [4532]


n/a (inaktív)    2009-08-05 23:48:00 [4535]

Aha. Mit gondolsz? Elektronika hiba ugyben hol erdemes feltenni a kerdest, hogy "jobban hasson" olyas valkik elott, akik jobban vagjak ezt? Marmint itt a forumon, de melyik alcim alatt? Vagy itt is jo, hatha walaky belebotlik?

Előzmény: Laslie, 2009-08-05 23:08:00 [4534]


Laslie | 7674    2009-08-05 23:08:00 [4534]

Gondolj azért mechanikus szorulásra is, de ennek van kisebb esélye...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-05 22:55:00 [4532]


Laslie | 7674    2009-08-05 23:02:00 [4533]

Akkor tényleg valami hiba van, ha még az oxigén menetet sem lehet vágni....
Ebben nem vagyok kompetens...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-05 22:55:00 [4532]


n/a (inaktív)    2009-08-05 22:55:00 [4532]

Koszonom a trukkot, de en ugy emlexem, nem volt ennyire gyenge. Modositom a kijelentesemet. Elviekben sem tudok menetet vagni (mar, mert idaig tudtam siman, meroleges keziszannal is), mert az automata elotolast sem viszi uresen, munkadarab es kes nelkul, mert lefullad. Mondom, kezzel le tudom fogni a tokmanyanal fogva. Nem lehet valami elektronikai hiba? Vajon milyen motor lehet benne?

Előzmény: Laslie, 2009-08-05 22:23:00 [4531]


Laslie | 7674    2009-08-05 22:23:00 [4531]

Állitsd el 60 fokban a kéziszánt és mindig azon vegyél fogást a menetnél, így majdnem csak fele forgácsoló erő kell.
A ki-be állásra a menet elején és végén természetesen marad a keresztszánnal.
Egyébként 400 W az nem sok.... csodát nem lehet vele tenni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-05 21:44:00 [4529]


nagaoka | 562    2009-08-05 22:11:00 [4530]

Sziasztok! Lehet,hogy már kérdeztem - Hunor721 programozással foglalkozik valaki a fórumon?

n/a (inaktív)    2009-08-05 21:44:00 [4529]

Sziasztok! Egyszer mar segitettetek a kozelmultban. Most is baj van. Einhell MTB3000... Olyan gyenge az allitolag 400W-os motorom, hogy barmilyen beallitasnal kezzel le tudom fogni a tokmanyanal. Menetet nem is tudok vagni emiatt. Mi lehet a gond? Van valami tapasztalatotok? Udv...


KoLa | 7598    2009-08-03 22:19:00 [4528]

Most olvasom a leírásban hogy a Mach a G54 G55 kódokat az első és hátsó késtartó megkülönböztetésére használja - Na itt van egy nagy csavar a dologban!!!???


KoLa | 7598    2009-08-03 22:15:00 [4527]

És még egy fontos dolog - a hátsó késtartó dolgait negatív előjellel kell írni a kódban.
Én még a nullát is úgy írtam


KoLa | 7598    2009-08-03 21:44:00 [4526]

Sziasztok!
A mai délután idáig tartott de megérte!
Amire rájöttem: a Mach3 Turn jól működött tegnap a G54 G55 G56 eltolásokkal de ma mikor elindítottam a front késem elment a "világba" a középső (szintén front beállitású)jól megtalálta a helyét és a hátsó is precízen.Egy kis tuning után arra jöttem rá hogy a Copy G54 from G59.253 on starup(general ligic Config) beállításától függően az újraindítás után az egyik mindíg törlődik míg a másik meg ami a G56-on van megmarad.Többszöri tesztelés után a helyzet a következő (a mai napig bezárva-mert még biztos nem vagyunk a végén)
A G54-t és a G55-t kihagytam a beállításokból-az eltolásokkal átmentem G57-re és G58-ra.Tehát három különálló szerszámnál a front késtartóban lévő szerszám eltolásait a munkadarab 0 pontjától számítva(ami nálam a tokmányból kilógó előgyártmány vége-közepe) negatív előjellel kell beírni a fixture-ba pl a G57-be (X-25 Z-20 - ezek az X eltolások az X0- hoz viszonyítva értendők - tehát NEM átmérőben)
A hátsó késtartó eltolásait pozitív előjellel mind a két irányban (ezt nem értem én sem de valsz attól is függ a Z eltolás előjele hogy a nullponttól milyen irányba található-nálam pozitívat kellett beírni és a nullponttól balra van a tokmány felé.
A középső késtartónál az X eltolá nulla a Z pedig annyi amennyivel hátrább van a fúró vége az anyag végétől pozitív előjellel.
Ha ezeket a beállításokat alkalmazom minden újraindítás után MŰKÖDIK!!!!!!!!!


svejk | 33156    2009-08-02 23:06:00 [4525]

Segíteni nem tudok, de Laslie ajánlására azt hiszem alkalmazom a copy/paste-t a hozzászólásodra
Köszönjük, szerintem ezen infókat mentse el mindenki!

Előzmény: KoLa, 2009-08-02 22:08:00 [4524]


KoLa | 7598    2009-08-02 22:08:00 [4524]

Sziasztok!
Eltöltöttem egy pár napot hogy a lentebb lévő esztergagépen betudjak állítani 3db késtartót - egy nagyolót a front-ra egy leszúrót a hátsóra és a kettő közé hátrább(+Z irányba)egy fúrót. Bevallom nem sikerült.Úgy próbáltam hogy a gépikoordinátarendszer nullpontját is meg a munkadarab nullpontját is az előgyártmány végéhez állítottam (X0Z0)hogy áttekinthetőbbek legyenek a dro-k változásai.Fél nap múlva azt sem tudtam hogy mi hol van!Belegabajodtam a tooltábla editorba!Mintha állandóan kivont összeadott volna a Mach. Minden próba után változtak az eltolások mintha átmérő és sugár mód problémák lennének - közben nem győztem pipálni a dir low activot hol az egyik hol a másik tengelyen mivel megfordult a motorok forgásiránya kézi üzemmódban. aztán azt vettem észre hogy amelyik szerszámról kiléptem a tooltábla editorból az jól működik legyen az fron vagy hátsó csak el ne lépjek másikra hogy hozzáálítsam - azt hittem hogy ezt egyszerűbb dolog beállítani.Úgy gondoltam hogyha egy szerszámnak megadjuk hogy hol van az ahely ahol "Ő" X0 és Z0 helyzetben van a munkadarabon és melyik oldalon van akkor sima ügy és le tudom programozni a mozgásokat.
Ma délután valahogy rátaláltam fixtures menüre és lőn csoda félóra alatt rendbe volt minden.
A tooltáblában kitöröltem minden szerszámról az eltolásokat csak a front vagy reart hagytam meg .Aztán az anyag végpontra nulláztam minden koordinátarengszert majd oda is álltam - utána beirtam az T01 eltolásait a G54-hez a T02-t a G55-höz a T03-t a G56-hoz (A + és a - előjelekkel volt egy kis gond először mert nem is tudtam melyik motornál hol van a pipa)És lássatok csodát minden kiválóan működik!!!!
A frontból átmérőt esztergált középről fúrt a hátsóból meg leszúrt!A G-kódból kilehet hagyni T01 stb szerszámelnevezést Csak G54 G55 G56 G57 G58 G59 1 G59 2 ... G59 253. És újraindítás után is működött HA lenulláztam az anyag végére mindent.Hát ez így működik de hát olyan mintha a lobb kezemmel vakarnám a bal fülemet!Valamit még nem jól állítok be - segítsen valaki - Magyarul nem találok leírást , a Mach3Turn-ben meg amikor a lényeg következne azt írják - akit komolyabban érdekel nézze meg a wikin - hát jó majd megnézem!


ORCA17 | 605    2009-08-01 10:49:00 [4523]

Köszönöm a törődést - válaszokat.
Azthiszem, menni fog a dolog.
A hasított "patron" minden képpen kell(sérülés veszély). Az ad egy megvezetést, a másik a báb megvezetés. Sikerülnie kell. Már csak azért is mert azt mondtátok


Nagy Zoltán | 376    2009-08-01 07:27:00 [4522]

Kétsoprony, cserélhetnénk elérhetőseget. Néha jó lenne összejönni egy kis tapasztalatcserére.

znagy@globonet.hu


n/a (inaktív)    2009-08-01 06:53:00 [4521]

Akkor földim vagy, én eleki vagyok. Te megyén belül merre?

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 21:27:00 [4519]


Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 21:29:00 [4520]

Nem olyan nagy gép ez, egy orosz 1EN 1000-es

Előzmény: Laslie, 2009-07-31 19:41:00 [4514]

Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 21:27:00 [4519]

Nem, én Békés megyében

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 19:44:00 [4515]


KoLa | 7598    2009-07-31 21:25:00 [4518]

Köszi Laslie hogy feltetted!
Még nincs jelszóm a mappához - majd töltök még fel


Laslie | 7674    2009-07-31 21:11:00 [4517]

KoLa készülő CNC gépe.... Többi kép a KoLa mappában.
Szép munka....



KoLa | 7598    2009-07-31 21:07:00 [4516]

Sziasztok!
Én esztergáltam a Golyósorsóra egy 120mm hosszú csövet kb 4-es fallal egy befogásból, ezt felhasítottam hosszában és sorjázás után ezt húztam a golyósorsó végére. A kilógó részt beközpontoztam és csúccsal megtámasztva az előzőekben leírt módon megesztergáltam.
Szerintem az Iselnél tudnak olyan golyósorsót gyártani ami ebben a hosszúságban megvezetve kiváló futású,és szerintem jó is lett.Én így csináltam!


Miki2 | 2341    2009-07-31 19:44:00 [4515]

Szervusz Zoltán !
Te is hadú-bihari vagy?

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 19:36:00 [4513]


Laslie | 7674    2009-07-31 19:41:00 [4514]

Ez valami nagyobb gép ?

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 19:36:00 [4513]


Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 19:36:00 [4513]

Valamivel több mint 90°-ban. Egy szemben a késsel, egy-egy alul-fölül.

Előzmény: Laslie, 2009-07-31 19:33:00 [4512]


Laslie | 7674    2009-07-31 19:33:00 [4512]

Nem láttam még olyat. Milyen szögben helyezkednek el a pofák ?

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 19:29:00 [4511]


Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 19:29:00 [4511]

Az én gépem futóbábjának is 3 pofálya van. Mi is láncok csapját készítettük ezzel a módszerel. Érdekes, hogy az ország másik szegletében is hasomlóan működik a forgácsoló szakik ötletessége.

Előzmény: Laslie, 2009-07-31 18:44:00 [4506]


Laslie | 7674    2009-07-31 19:22:00 [4510]

Akkor Te is jól dolgoztál és az orsó gyártók is....
Egyébként lehet, hogy épp ezen mérési folyamatok miatt drágák a gyárilag végmegmunkált orsók.

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 19:11:00 [4508]

Laslie | 7674    2009-07-31 19:19:00 [4509]

Természetesen oda nem rakhatod az órát. Csak az ív aljára ahol a golyóval érintkezik. Egyébként érdemes lenne megmérni, hogy ezen felületek mennyiben térnek el egymástól ütés szempontjából. Valószínűleg ezek a problémák inkább a mángorolt orsóknál jönnek elő, bár nem ismerem a köszörült orsók gyártási technológiáját, ki tudja mit kókányolnak össze.
))

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 19:08:00 [4507]


Miki2 | 2341    2009-07-31 19:11:00 [4508]

Én eddig még minden gépemhez úgy készítettem a végmegmunkálást, ahogy leírtam.
Eddig még mindig az elvárható pontosságon belül dolgozott minden gépem.


Miki2 | 2341    2009-07-31 19:08:00 [4507]

Igazad Van!?
A golyópálya közepén levő árok zsí és kosz férőhelynek van kialakítva.
Az legalább annyira fut együtt a golyópályával, mint a külső átmérő.

Előzmény: Laslie, 2009-07-31 18:36:00 [4505]


Laslie | 7674    2009-07-31 18:44:00 [4506]

Ismerős a módszer, a régi munkahelyemen 10-ezrével készültek a szállítószalag lánccsapok ezzel a módszerrel. Igaz nem csapágy ütköző volt hanem golyó, de ez nem változtat a dolgon.
Amúgy külön kell hozzá csinálni futóbábot, mert a gyári futónak csak 2 pofája van.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 18:30:00 [4503]


Laslie | 7674    2009-07-31 18:36:00 [4505]

Miklós, azt hiszem nem egy malomban őrlünk. Sem a vezérorsó pontossága, sem pedig az ágyazat kúpolása nem befolyásolja a mérést.
Nem kúpossági eltérést kell mérnünk hanem ütést.
Amennyiben a "menetvágós" módszernél 50 mm hosszon végighaladva kúposságot látunk az indikátor órán abban nincs semmi rossz, hisz a központfúrás pontosságát ez nem befolyásolja. Ugyanez vonatkozik a menetemelkedések eltérésére. Ha beletesszük az árokba az órát és végigmegyünk azon az 50 mm-en és teszem azt eközben az óra csúcsa felkúszik valamelyest az ívre attól még a menetárok nem fog ütni. Indikátor órában pedig létezik 0,001-es is, ha nagyon pontosak szeretnénk lenni, de én biztos, hogy csak százados órával mérnék....

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 18:21:00 [4501]


Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 18:31:00 [4504]

http://kepfeltoltes.hu/view/090731/112_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

a kép kicsit kezdetleges de most többre nincs időm

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-07-31 18:30:00 [4503]


Nagy Zoltán | 376    2009-07-31 18:30:00 [4503]

Nem rossz megoldás ez a fajta ütköző sem. Csak szériamunkánál kicsit lassú.
Ha ebből az alkatrészből sokat kell csinálnod akkor a mozgóbáb három pofálya közé szoríts be egy 5mm belselyű csapágyat. A csapágy melett gyönyörűen le lehet szúrni a köracélt. Ütközőnek egy másik csapágyat szoktam használni. Így nem kell megálni minden leszúrás után, meglazítani a tokmányt, kijjebb húzni az anyagot. A szegnyeregtől kezdve a munkát, 15-20 alkatrészt el lehet készíteni egy-két perc alatt.

Előzmény: Laslie, 2009-07-30 22:35:00 [4486]


Miki2 | 2341    2009-07-31 18:26:00 [4502]

Állóbáb=futóbáb

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 16:59:00 [4497]


Miki2 | 2341    2009-07-31 18:21:00 [4501]

Laslie !!!
Én nem Tibor vagyok !
Ezt már megbeszéltük, úgy gondolom.
Amit leírtam, mindenki aki már "látott esztergát" érteni fogja.
Nem szakmunkásképző intézetet akartam nyitn, csak ötletet adni a kivitelezéshez.
A konkrét rezgésmentesítést, kóválygás elhárítást már minden szakember meg tudja oldani.
Hja... még valami.
Ha valamit mérni szeretnénk, az úgy működik, hogy az ellenőrző eszköz a mérendőnél legalább 1 nagyságrenddel pontosabbnak kell lenni.
A vezérorsó pontossága a golyós orsóhoz képest 1 nagyságrenddel, de lehet, hogy többel biztos, hogy rosszabb. Különösen a tokmány közelében, ahol sűrűn van használva lehet nagy a kopás.
Ehhez járulhat még az ágyazat kopása, ami szintén fals eredményt produkálhat.
Még egy dolog. Ha a golyós orsó egyenes, nincs semmi baj, az általam írt fordulatszámon az égvilágon semmi bajt nem okoz.
Ha van benne hajlás, akkor meg már csak bonyolultabb eszközökkel lehet a kölső átmérő, és a golyópálya között levő egytengelyűségi hibát kimutatni.
Az általam leírt módszerrel kevesebb hibát viszek az orsóba, mint az általunk álltalában használt minőségű golyós orsók gyári lineári hibája. Mert ez ebben a pontossági osztályban 0.052/300 mm. Ez a hosszirányú linearitási hiba.


Laslie | 7674    2009-07-31 18:01:00 [4500]

A gyártási módozatoddal egyet tudok érteni. Én is a bábra esküszöm. Csak azt a fránya mérést közbe kell iktatni. Sajnos nem minden esztergán lehet megcsinálni. Be kell állítani egy megfelelően alacsony fordulatot. Lehetőleg 50/perc alattit, majd a gépet beállítani az orsó menetemelkedésére és mintha menetet vágnál végig kell mérni indikátor órával a menet árkot.
Mivel ez egy igen fontos része a gépnek, így erre sok energiát kell szánni.
A bábozásnál pedig gondosan kell megválasztani, hogy milyen távolságra tesszük a bábot a tokmánytól. Ugyanis ha nagyobb fordulatra rakjuk a gépet a központfúrás végett akkor nem szabad hagyni, hogy a tokmány és a báb közti rész a centrifugális erő hatására kitérjen a központból. Nagyon ajánlott a főorsóban maradó részt is kihézagolni perselyekkel/csövekkel/rátekert rongycsíkkal.

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 17:41:00 [4499]

Miki2 | 2341    2009-07-31 17:41:00 [4499]

Akkor van a kákán a csomó !
Na azt hogyan méred meg egyszerű otthoni eszközökkel?

Előzmény: Laslie, 2009-07-31 17:14:00 [4498]


Laslie | 7674    2009-07-31 17:14:00 [4498]

És ha a külső átmérő nem fut együtt a menetárokkal ????

Előzmény: Miki2, 2009-07-31 16:59:00 [4497]


Miki2 | 2341    2009-07-31 16:59:00 [4497]

1. Amilyen hosszan csak lehet ki kell fogni a golyós orsót.
2. Csapágyazott állóbáb segítségével oldalazni, majd központozni.
3. Állóbáb balra el. Csúccsal megtámasztva megesztergálni.
A kemény felületet holker nélküli késsel kb. 350-400 fordulaton 0.05 mm előtolás.
Ha a kemény részt leesztergáltad, egy normál esztegakéssel be lehet simítani az átmérőket.
Persze azt is csak finoman, mert a közepe is legalább 120 kp/mm2. Tehát elég szívós.

Előzmény: ORCA17, 2009-07-31 16:38:00 [4496]


ORCA17 | 605    2009-07-31 16:38:00 [4496]

Jawohl Meine HerrenLaslie és Teaway.
Csak nem akartam tovább "ragozni".
Amúgy én is most állok e feladat megoldása előtt.
16-os golyósorsó két végére csapágy és kuplug hely átmérőzés. Valami okosság? Mire vigyázzak - figyeljek, hogy max. elsőosztályú legyen a végeredmény?

Előzmény: Teaway, 2009-07-31 12:18:00 [4495]


Teaway | 669    2009-07-31 12:18:00 [4495]

"egy perselyt illeszteni a főorsó hátsó furatába"

...melynek végén van egy váll(nagyobb átmérő), mely nem engedi becsúszni.

Előzmény: ORCA17, 2009-07-31 09:09:00 [4493]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 872 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   868  869  870  871  872  873  874  875  876   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.6915 ]