Nem vásároltam még eszterga kést. Az élmagaságom 10mm Sajnos erre vonatkozó adatot nem látok csak átmérőket írnak 8x8 10x10stb melyik volna jó a gépemhez? Hézagolni nem szeretnék, forrasztott lapkás késre gondoltam.
jani300 | 12272
2019-09-16 23:00:27
[43968]
Szia ! Láttad ? Az indexen vannak fotók egy ilyen gépről . Ott menetes orsóval van szerelve ,ha jól látom .
Én az első és második képen bemutatott alumínium gépfelfogón kerestem valamit, amire rá tudnám húzni ezeket a megnevezéseket. De semmire sem illett. Már világos. Köszönöm.
Előzmény: Szalai György, 2019-09-10 15:27:15 [43964]
Csuhás | 6740
2019-09-10 15:41:21
[43965]
Az utolsó képen. Egy érdekes alakú furatos tárcsa van befogva a tokmányba, ami úgy feszíti kifelé a tokmánypofákat ahogy azok normál használat során is feszülnek, de közben befér a köszörőkő. Ugyanerre a feszítésre szolgált a tokmány pofák elején látható beesztergálás ( homlok beszúrás ) amibe pl egy csapággyűrűt fogva hasonló előfeszítés érhető el. A mellékelt képen mindkét dolog jobban látszik:
Előzmény: Szalai György, 2019-09-10 15:27:15 [43964]
Szalai György | 9535
2019-09-10 15:27:15
[43964]
„pofa szétfeszítő” „gyűrű fészek”
Ezek hol láthatók a képen? Nem tudom mik ezek, így azt sem, hogy hol keressem, de nem akarok így maradni. Kösz a segítséget.
Vörösrézhez meg tudomány jó élszöget eltalálni Pont a napokban akartam leszúrni 8x6-os csőből 15mm-es darabokat. A vágóspray-t folyton nyomni kellett, így a végén inkább lefűrészeltem aztán feloldalaztam őket.
Igaz, már az elején tök ideg lettem, mert előtte nap géptakarítás után a tokmánypofák hornyát, spirálmenetet is szépen kitakarítottam, beolajoztam. Utána ronggyal körbetörölgettem. Másnap aztán persze az első rézdarab felpörgetésekor szemem-szám teleszórta olajjal Még ha ez lett volna az első eset....de nem...
A hss tökéletes. Viszont nem kell forgácstörőt ( holkert ) köszörülni a késre mert akkor hajlamos belekapni az anyagba. ( fúrót élszögét is át kell köszörülni mert különben felkapja az anyagot.) Az átlagos sárgaréz egyébként nagyon szépen megmunkálható hálás anyag.
Sárgarézhez melyik esztergakés a megfelelő? HSS kés jó hozzá?
laacika | 3149
2019-08-27 02:08:04
[43957]
Nem egyszerű de nem lehetelen! Természetesen jól leirtad a dolgokat,nem mindegy mekkora fogás,milyen kés,milyen anyag,milyen fordulat és milyen állapotú főorsó. Ez mind bele szól de beállitható,az a legrosszabb hogy nem elég egy merőtüskével a főorsôban órázva állitani,hanem próbaesztergálás kell csinállni. Szarakodôs meló de beállitható.
Egy ismerős kérdezte tőlem. Mutatott egy fotót ( ami nincs meg nekem ) amin egy öreg gép volt szemmel láthatóan csak vonó orsóval. Később kaptam egy fotót állítólag ugyanolyan gép menet táblázatáról ahol viszont konkrét metrikus colos modul menetekhez tartozó cserekerekek szerepeltek. Ezt meg tudom mutatni hátha ráismersz. De most hogy mondod, lehet hogy az idők során a menetes reteszhornyos orsót kicserélték sima vonóorsóra.
Hogyan jött ez a kérdés elő ? Ha valami vita ,akkor a régi kecskelábú gépeken hornyolt vezérorsó volt , ami vonóorsó is egyben . Tehát a vonóorsóval vág menetet , csak vezérorsó üzemmódban Furcsa kérdés , de talán valami automatáról el tudom képzelni hogy így viszi át a hajtást a revolverfejre .
Az ünnepek alatt volt egy kis időm a műhelyben. Egy kis alu maradék felhasználásával készítettem egy befogót a lidl egyenes csiszolóhoz. ( Aminek persze a nyakát fel kellett simítani mert az öntés miatt enyhén kúpos, és kajla volt ) Így már sokkal gyorsabban, egyszerűbben tudok tokmány pofát felszabályozni.
Csuhás | 6740
2019-08-20 17:46:00
[43948]
Azért lapkája válogatja, nyilván nem való kis gépre az a lapka amit 5mm fogásmélységre terveztek, nagy csúcsrádiusszal vastagabb élszalaggal. Viszont az alura tervezett éles lapkák jól használhatók kis gépen is.
Pontosan így van. Egyik ismerősöm is azt mondta, minek köszörülni megtanulni, készen kapható mindenféle kés. Aztán mikor elkezdett kaparászni a vacak lötyögős gépen, rájött, hogy nem tud egy méretet jól megcsinálni. Ugyanazzal a fogással ahányszor végigment, mindig vitt az anyagból Mondtam neki, hogy ezek a kések nyomnak, nem ide vannak kitalálva. Ezekhez "gép" kell!
Kizárólag forrasztott vídia lapkás késeket, P10, P30 vagy ilyesmi jelöléssel. Cserélhető lapkásom nem volt. A leszúrókésem volt csak cserélhető gyorsacél betétes.
Hát meg természetesen mindenféle gyorsacél profilt, menetkésnek, ékszíjtárcsa késnek, rádiusz késnek.
Maradt még pár kisebb méretű darab, de a legtöbbjét eladtam a gépemmel együtt. Lyukkéseket is gyorsacél hasábból köszörültem. Pár darab vídiás volt még lyukkésnek.
A kezdő esztergálni akarók gyakran beleesnek abban a csapdába,hogy nem annyira stabil,vagy öreg gépeikkel a cserelapkás késekkel akarnak dolgozni,ezekre a gépekre tisztelet a kivételnek a gyorsacél,vagy a forrasztott lapkás kések valók.Itt kezdődnek a megpróbáltatások,nem sikerül a kést jól megélezni,hogyan is sikerülne,sok több éves gyakorlattal rendelkező esztergályos sem tud kifogástalan kést,fúrót élezni,nagyon sok gyakorlással,és rátermettséggel elég jó eredmény érhető el,de ez nem a máról a holnapra jön el.
jani300 | 12272
2019-08-20 12:26:34
[43944]
Hobbystaként olvasom a hozzászólásokat . Végre van itt is kis élet . Azt kérdezném milyen késeket használtál ? Gondolom nem kész lapkásakat .
Az én gépem kúpos perselyes főorsóval volt, ha enyhén szorulósra állítottam, akkor pontosabb volt a gép, de egy óra után meleg volt a ház.
Ezért inkább lazítottam rajta és együtt éltem a főorsó minimális lógásával.
Persze a pontosság múlott azon is, hogy mekkora fogással dolgozott a gép. Az volt a legjobb, ha az utolsó fogás legalább 1 mm mély volt (átmérőben 2) és ezzel vettem le plusz néhány századra. Onnan csiszolás következett.
Ki kell tapasztalni ezeket a dolgokat, főleg öreg gépek esetében. Viszont a felület mindig szép volt, nem rezgett lógott egyik szán sem
Akkor a te öreg géped még elég jól teljesít a kúpozás vonatkozásában,sok öreg gép esetében együtt lehet élni,és ki lehet korrigálni elfogadhatóra a készített alkatrészeket.A nehezebb eset az,amikor hosszú,pontos furatot kell készíteni,dörzsár nincs mindig kéznél,különösen nagy furatok esetében, gond a kúpozás.A gondolkodó ember,azonban mindig kitalál valamit,hogy ellensúlyozni tudja a gép hiányosságait.
Kissebb furatban nem tudsz csiszolni,pont ezért használok furatnál órát.
"Én boldog voltam, ha 30 mm-en csak 1-3 század kúposság volt, pedig elég jó kis gépem volt."
Hát ha én egy 40 es anyagot kilógatok 120 hosszan akkor van benne 3 század és nem vagyok megelégedve vele,ennyin nullás legyen! (most cserélek olajat,majd egybekötöm egy beállitással)
Egy éve nem néztem be ebbe a topikba. Csak sasolok, hogy mérőórával esztergáltok?
Én a mérőórát kizárólag a pontos futás beállításához használtam csak, századokat pedig soha nem esztergáltam méretre nóniusszal, hanem 2-5 század plussztól szépen csiszolópapírral belőttem, mikróval pedig mértem.
Hiába fejlődik a technika, jó gépetek van, ha századokat is pontosan leesztergáltok. Én boldog voltam, ha 30 mm-en csak 1-3 század kúposság volt, pedig elég jó kis gépem volt.
laacika | 3149
2019-08-19 22:14:10
[43938]
Pontosan ahogy irod,ezzel egyet értek. Átmérőnél soha nem használtam órát,csak a nóniuszt.A 0,01-0,02 ráhagyás mindig sikerül azt meg papirral pár mp alatt eli tézhető. Inkább furatoknál használnám az ótát.
Van rá egy húszasom, hogy aki telepakolja mérőórákkal a gépét az nem/sem tudja a százados illesztést megcsinálni így sem. Ha a mikrométer/jó minőségű tolómérő és a rutin nem segít, lehet molyolni a semmivel.
A keresztszán fecskefarkas álló részére kell csinálni egy felfogót amit egy csavar szorít,és arra a mérőórát fel lehet fogni.A forgács ebben az esetben nem károsítja az órát.
Ritkán használom, mert elég a nóniusz. Ha több méret kell akkor oda szoktam filctollal jelölgetni. Szóval profilmélységmérő mágneses rögzítéssel álló és mozgó részen is. Azon a gépen használom ahol éppen századra kell dolgoznom.
Csak kiváncsiság képp. Aki szokott használni órát a kereszt szánnál milyen tartót kėszített neki? 1-2 képet szivesen megnéznék. Köszönöm.
jani300 | 12272
2019-08-10 12:38:31
[43929]
Rendben nem kell győzködnünk egymást . "Akár valamennyi a morze kúp és hengerpalåst egytengelyűségében is lehet,attôl függ ki és hogyan készítette el." De ha elvan cseszve a járóhüvely bizonyosan nem a szegnyerget rontanám hozzá .
Bocsánat de kiszálltam ebből a témából. El kell beszélgetni egy IGAZÁN becsületes gépfelújitôval aki 40 éve csinálja ezt. Nem cég!!Egyedül dolgozik és mégegyszer irom nagyon becsületesen dolgozik. Az hogy valamit leirunk hogy márpedig az elméletben igy vagy ûgy az nem biztos hogy a gyakorlatban teljesen jó lesz. Mégegyszer leirom hogy hiába csinál valaki mindent profin akkor is némi hozzáigazitás kell a végén hogy az igazán pontos legyen. Akár valamennyi a morze kúp és hengerpalåst egytengelyűségében is lehet,attôl függ ki és hogyan készítette el.
crosspisti | 244
2019-08-09 21:52:56
[43927]
Szerintem,vonalba fúrás után már ne bolygassuk a szegnyereg talpát.A támasztás nélküli fúrórúdba fogott késsel ki lehet alakítani a szegnyeregbe a főorsó vonalának megfelelő helyzetét, amikor a szegnyereg az ágy vezetékén halad.Itt nincs függőlege,meg vízszintes eltérés,csak vonalba valóság. A vízszintes eltérés az ágyhoz képest a talpnál annyiban jelentene problémát,ha el akarnánk később állítani a szegnyerget, a csúcs magasság változna.A szánrendszer hibája{ágykopás} már egy másik ügy,ami a gép kúpozását befolyásolhatja,és ezt a szegnyereg központból való kitolásával is lehet korrigálni.
jani300 | 12272
2019-08-09 21:23:19
[43926]
Félreértések elkerülése végett nem akarok én okosabb lenni senkinél , csak itt valamit sántának érzek ,és az birizgál hogy rosszul értem é .
Hát igen most is ugyan azt írtad mint először . Jól írtad csak én nem értem . "Tehåt az hogy beteszi valaki a szán elé a nyerget és felfúrja majd készīt bele egy hüvelyt az nem biztos hogy fūggőleges és vizszintes pårhuzamot tekintve jô lesz az ágyhoz." Az ágynak két csúszó felülete van . Itt csak a szegnyeregvezetékkel foglalkoznék . A szánvezetékhez lehet nem lesz jó , ha az kopott . Nem értem ha a szegnyeregvezetéken csúszik fúrás közben ,ahhoz miért ne lenne jó . Itt ugye a kés egy rögzített körpályán mozog . Ha nem jó a tengelyvonal ,akkor is max ovális lesz a furat . Amit linkeltem az a módszer más , talán avval könnyebb félrefúrni , mert a hosszán vezeti . Egyébként is ha hántolod utólag ,csak lefele tud sűlyedni újból a furat . Lehet igazad van ,csak nem értem a logikáját .
Jaaaj nem,félre értettél,leirom mégegyszer mert lehet én nem irtam le elég alaposan.
Tehåt az hogy beteszi valaki a szán elé a nyerget és felfúrja majd készīt bele egy hüvelyt az nem biztos hogy fūggőleges és vizszintes pårhuzamot tekintve jô lesz az ágyhoz.
Tehåt ha megtörtént a nyereg felfûrása és a helyén van akkor annak hüvelyébe egy mérőtüskét téve lehet ellenørizni hogy mennyi eltérés van a párhuzamokban,és ha van (márpedig valamennyi lesz) akkor a nyeregtalp hántolåsával lehet korigálni.
Ijesztésnek egy főorsóban vezetett fúrórúddal történő szegnyereg fel fúrás . Na most hogy ez e legcélravezetőbb megoldás az most nem releváns , csak egy példát kerestem gyorsan , hogy legyen némi fogalmad a dologról .
Biztos nem nehéz, annak aki ért hozzá. Nem kételkedek abban, hogy meg lehet csinálni ahogy írtad, csak sajnos én nem nagyon értek hozzá és még az ismeretségi körömben sincs olyan aki behatóbban értene.
Bár most, hogy már tudom mi a fúrórúd lehet meg is próbálom, de még mindég ott van az új talp és hüvely legyártásának a problémája. Hogy hol és kivel?
Értem amit leírtál, én válaszoltam rosszul crosspisti nek. Arra gondoltam, hogy ha hézagolás nélkül visszaraknám a nyerget az ágyra és úgy lenne megfúrva, akkor nem maradna hús. És tényleg nem sok maradna, mert akkora a hézag.
Köszi, erre a fúrórúdra sosem jöttem volna rá, hogy mi. Hiába, a hozzáértés hiánya! Majd kiguglizom, hogy hogyan néz ki.
2019-09-21 18:19:19
