A 6N137 nem fér bele 4 lábba, mert 6-ot használ, de azt így tudod bekötni. (Természetesen a P1-nél a 330 ohmos ellenállást ne feledd!) A potis szabályozásról nem tudok nyilatkozni, mert ilyen gépet még csak fényképen láttam, úgyhogy ezt meghagyom az okosabbaknak.

  

Előzmény: guliver83, 2018-05-18 15:04:31 [20556]

Akkor összehozok valami rajzot, hogy pontosan, hogy is kell majd összekötni az UC és a lézer tápot.
Én úgy szeretném hogy a poti megmaradjon amivel a max értéket be tudom állítani.

Előzmény: dezsoe, 2018-05-18 14:37:51 [20554]

A RET-ben van 6n137 a toshibától. Egy nagyon régi DIP4 tokozású IC, digitális célokra. 185 Ft.
Fel és lefutási idő kb 50ns.
Kell neki 5V a kimenetre, mert van benne egy tiltó kapu, de mivel open-kollektoros, ezért le tud húzni a földre 30V-ig bármit.

Előzmény: dezsoe, 2018-05-18 14:37:51 [20554]

Nem lesz elég a 4N25, úgyhogy inkább a 6N137 vagy HCPL2531 kéne bele, bocs!

Előzmény: dezsoe, 2018-05-18 14:28:38 [20553]

4N25-nél komolyabbat kár lenne belerakni, mert csak 3,5kHz-en megy a PWM. A bekötését csatolom, nézd hozzá a Svejk rajzát. Használj 330 ohmos ellenállást. 3-as, 6-os láb üresen marad, a többi a rajz szerint.

  

Előzmény: guliver83, 2018-05-18 14:12:05 [20552]

4N25
6N137
HCPL2531
PC817

Előzmény: dezsoe, 2018-05-18 14:01:30 [20551]

Guliver83:

Svejk lerajzolta itt: 'UCCNC vezérlő program' téma, 5513. hozzászólás. Már csak az a kérdés, hogy van-e hozzá valamilyen optód és egy ellenállásod otthon? Svejk 220 ohmost rajzolt, de ha a kártyádra kötöd rá, akkor inkább 330 kéne, de ez függ attól is, hogy milyen optód van.

Eljutottam oda a saját projektemmel, hogy már működik a motorvezérlésem, és most azon dolgozom, hogy hogyan védjem meg a túláramtól.

Először beépítettem egy fix limitet, de rájöttem, hogy az nem jó, mert induláskor amikor rövid időre megugrik a terhelés, akkor folyton leold.
Kollégám említette, hogy a motorok egy I2t (áram négyzet idő) típusú védelemmel vannak ellátva.
Ez vajon matematikailag hogy néz ki? Nem látott valaki valamilyen tananyagot/leírást ahol ezt képlettel és grafikusan elmagyarázzák?

Rosszul írtam:

A BLDC (állandómágneses) motornál ha nem hallos az érzékelés, akkor a bekapcsolás után megrezegteti a rotort. Ekkor áramot mér, és visszaszámolja a rotor helyzetét. Ezután 90 fokkal odébb fogja gerjeszteni (mert ekkor a legnagyobb a nyomaték). Ha a motor nem indul el, mert a terhelés túl nagy, akkor legtöbbször hibával leáll. Ha elindul, akkor forgás közben már tudja folyamatosan mérni a rotor helyzetét.
Ha van Hall jeladó, és nagy a terhelés akkor nem áll le, mert tudja, hogy a rotor nem mozdult és addig gerjeszti, amíg fel nem melegszik.

Mivel az aszinkron motor nem így működik, erősen valszínűnek tartom, hogy ez a termék nem lesz jó hozzá.

Aszinkron motornál egyébként úgy csinálja a vektoros frekiváltó (pl. Omron V1000), hogy kb 5-10 Hz-ig, U/F karakterisztikával hajtja, mert ebben a tartományban nem tudja a rövidrezárt forgórészű motor helyzetét még áramok alapján mérni. Majd e felett átkapcsol vektoros vezérlésre, mert ott már tudja hol a rotor.

Egyébként ez egy piaci rés a kínai portékák között. Jó volna egy aszinkron moci vezérlő elektronika 8000 Ft-ért.

Előzmény: J-Steel, 2018-05-17 13:49:36 [20547]

Arra gondotam, hogy az Omron frekiváltó után köthetne az ember 3 db egyfázisú trafót - mivel a 3 fázisú emberi áron nicsen, egyfázisú meg sok van.
A számításom szerint 3 egyforma legalább 1:7-hez primer-szekunder arányú trafó jó lenne. A "legalább" azt jelenti, hogy 1:6, 1:5 ... 1:1 is jó, mert a frekiváltó kimenő feszültsége állítható.

Szokott a vaterán, jófogáson lenni egyforma torroid trafók kb 3-4000 Ft/db-ért.
Most is vannak, de nem három egyforma nincs.

Előzmény: J-Steel, 2018-05-17 13:49:36 [20547]

Gyorsabban posztoltam, mint ahogyan olvasni tudok.
Azt írja "The controller can drive the DLDC motor with HALL or without HALL."

A hall nélküli módban méri a tekercseken az áramot, és 5-10Hz felett már nem állandó forgó mágneses mezőt generál, hanem az alapján dolgozik, hogy hol áll a rotor.
Mivel a birkanyíró feltételezem egy indikciós motor, ott nem ugyanúgy alakulnak az áramok, mint egy állandómágneses motorban, ezért nem fog menni.

Indukciós motorhoz U/F karakterisztikás frekvenciaváltó kell.
Mindjárt kitalálok valamit.

Előzmény: J-Steel, 2018-05-17 13:35:37 [20545]

Pedig a leírás második sora ez:

The controller can drive the DLDC motor with HALL or without HALL.

Előzmény: J-Steel, 2018-05-17 13:35:37 [20545]

Sajnos nem jó. A középső csatlakozó várná az állandómágnes által kapcsolt 3 hall jeladó jelét.
Ez sajnos nem csinál forgó mágneses mezőt.

Előzmény: baltech, 2018-05-17 12:40:09 [20544]

Még ezt találtam:link

Egyébként sokat ne vesződjetek vele mert nem egy leányálom vele dolgozni, fél óra múlva már nem érzed a csuklódat a remegéstől.
Az eredeti táppal is kevés idő után vagy 60-70 fokos a markolat, az kis filcszerű anyga rajta semmit sem ér.
Nehéz is...

Szóval ez olyan tajgába való Oroszoknak szerkezet.

Más ilyen olló ugyan nem volt még a kezemben de ennél csak jobbak lehetnek a maiak.

Előzmény: baltech, 2018-05-17 11:43:30 [20542]

Amit linkeltél azzal az a probléma, amit J-Steel kolléga is írt, hogy csak 36V-ot tud, nekünk meg 50V kellene betápnak.
Félő hogy ekkora különbségnél már elfüstölne a lap.
36V-al járatva sztem lehet hogy gyenge lenne.(pl mint a 3fázisú 400/230as motor járatása 1fázis+kondi 230-al - esete)

Előzmény: Bencze András, 2018-05-17 11:21:10 [20541]

Ha nem az csinálod amit Svejk tanácsolt, akkor vedd meg amit linkeltem és tápláld rendes leválasztással rendelkező DC táppal. Azt is rendelheted kínából. Nem kell ezzel szarozni.

Előzmény: baltech, 2018-05-16 15:29:33 [20538]

Meg szegény birka sem szereti a 230V-ot, ha nyírnak vele esetleg.

Igenis nagyon fontos az életvédelem : Ha egy 36 V ra méretezett motor egy 230 V os frekiváltóval van megtáplálva és agyonüti a tulajdonosát akkor az igazságügyi szakértő azt szépen le fogja írni a szakvéleményében . Aztán kikérdik a halott környezetét és kiderül egy villamos mérnök tanácsolta . Bizton állítom hogy komoly meghurcolásban lesz része a tanácsadónak .....

Előzmény: J-Steel, 2018-05-16 08:22:26 [20530]

És ha eleve a frekiváltó menne egy leválasztótrafóról?

Igen, csak a kimenőknél kb. fél Tesla fluxus sűrűséggel számolnak, hogy a vasmagtelítődéstől minél távolabbi, kisebb torzítású sávban dolgozzon.
Hálózati trafó meg dolgozhat a telítődés közelében, 1,2T fluxus sűrűséggel, ugyan az a 4% szilíciumos vas.
Persze, hogy nem melegszik jelentősen a nagyobb frekvencián.

Előzmény: jani300, 2018-05-16 09:25:38 [20536]

Jobban belegondolva a csöves erősítők végfok illesztőtrafója is 20Hz - 20KHz ig működött elvben .
Nem is értem mit problémáztam ezen .

Előzmény: Szalai György, 2018-05-16 09:15:55 [20534]

Köszönöm !
Megnyugodtam

Előzmény: Szalai György, 2018-05-16 09:15:55 [20534]

Kicsit nagyobb lenne a vasveszteség, nem árt ha nagyobb a trafó, pár VA-el.
És ettől meg kicsit rosszabb a hatásfok.
De azért ez még a hangfrekvenciás sáv alja. Nem kell ferritmag.
Szerintem.

Előzmény: jani300, 2018-05-16 08:41:45 [20531]

A 200 Hz re méretezett trafónál .
Négyszeres frekvencia , elvileg nem biztos hogy működik egy hálózati frekire tervezett trafóval .
Egyedi tekercselésű trafó illene , ami ugye drágább .
Ezek a kérdéseim , csak kíváncsi vagyok , nincsen időm rákeresni ,biztos van aki kapásból tudja a választ .

Előzmény: Csikarc, 2018-05-16 08:46:50 [20532]

Le vagyon írva :tápigény 90 W . Steel 300 W-os trafót ajánlott .Hol a probléma ?

Előzmény: jani300, 2018-05-16 08:41:45 [20531]

Emlékeim szerint ,trafó méretezésnél is számít a frekvencia amin a trafó működik .
50 Hz re méretezett trafóra gondoltál ?
Nem kötekedés , csak kíváncsi lettem mennyire kell ezt a gyakorlatban figyelembe venni .

Előzmény: J-Steel, 2018-05-16 08:22:26 [20530]

Arról nem szólt a dolog, hogy a motor mennyire van szigetelve a testtől. Küldhetne képeket a szerkezetről a kolléga.
Én azt gondoltam, hogy a motor szépen le van szigetelve.

Ha nagyon fontos az életvédelem, akkor egy 300W-os háromfázisú trafót kellene rátenni az említett frekiváltóra, amivel a 230V 3ph-ból 30V 3ph-t csinál (200Hz-en)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-05-16 07:16:09 [20527]

Bátorkodom megjegyezni, hogy a kivitelnek érintésvédelmi szempontból, hosszú időn keresztül, megfelelőnek kéne lennie. Baráti szívességből sem bocsánatos életveszélyt okozni.
Tehát, a törpe feszültségű tápegység e szerint készüljön.
Ha lehet.

Előzmény: baltech, 2018-05-15 21:24:58 [20520]

Életvédelmileg és feszultségú (megyek a vásárba és telefonról irom)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-05-16 07:16:09 [20527]

Es a320 v dc buszbol lesz a kimeneti 36 v megcsinalva eletvefelmileg nagyon durva Az oroszok 36 v ra csinaltak a motor tekercset.Nem 320 ra (mert annak a tuskei ott lesznek)En javasoltam a frekivaltot de kihangsulyoztam a kisfaszultsegu dc buszt

Előzmény: J-Steel, 2018-05-15 22:49:53 [20525]

Mennyi az anyagi keret a tápra egyébként?
Építve ennél olcsóbban nem hiszem, hogy össze lehetne hozni, ha még nem csinált ilyet az ember.

Előzmény: J-Steel, 2018-05-15 22:49:53 [20525]

Szétnéztem neked.
Ha megveszed ezt a frekiváltót (link lent), az n10-es paramétert megfelelően beállítva meg is oldódott a probléma.
Egyfázisú 230V-os betáp, háromfázisú kimenet.
Jofogas Omron 250W

Előzmény: baltech, 2018-05-15 22:34:21 [20524]

köszi

Előzmény: J-Steel, 2018-05-15 22:24:10 [20523]

3 x 36V a tápigény. Annak a vonali DC-link feszültsége gyök(2)*36=50V. (ez az egyenáramú betáp).

Előzmény: baltech, 2018-05-15 12:30:18 [20516]

Tehát akkor sok veszteni valóm nincs.

Köszi az infót.

Előzmény: svejk, 2018-05-15 21:35:43 [20521]

Csak megjegyzem az eredeti orosz elektronika, mezei 3 fázisú négyszögjelet produkál, még PWM sincs.

2-3 logikai meg 1-2 analóg IC az áramkorláthoz, pár végfoktranyó és kalap- kabát.

Anno kirajzoltam, de valahol elvesződött a skicc.

Előzmény: baltech, 2018-05-15 21:24:58 [20520]

Köszi a hozzászólásokat.

Mostmár teljesen tanácstalan vagyok.
Próbáltam egy kicsit beleásni magam a témába de nem egyszerű.
A linkelt elektronika valószínűleg sima négyzetjellel operál, nekem viszont PWM-es szinuszra lenne szükségem.
Amit találtam PWM-szinuszos meghajtót, az csak 12V-os (ilyen van is itthon), de az kevés.
Arduinos kész megoldást nem találtam.
Valószínűleg megkockáztatom az alább linkelt elektronikát, csak félek le ne égjen a tekercse a nyírónak.

Elektronikában kevésbé jártas körökben ezt a problémát úgy oldják meg, hogy fognak egy villanymotort(220V 1ph), és ékszíjjal összekötik egy autó generátorral, aminek a fáziskimeneteire rákötik a nyírót, a fesszabályzót pedig belövik úgy, hogy 36V legyen a fázisfeszültség(vagy inkább vonalfeszültség). A 200Hz-et pedi az áttétellel állítják be. Csak ez egy kicsit suszteres szerintem, meg nem is sokkal egyszerűbb mint egy elektronika.

Mindenesetre az idő is sürget, mert a busiknak nagy a bundájuk, nyírni kellene őket.

Majd beszámolok mire jutottam.

ZS

Ez olcsóbb. Szerintem ha nincs Hall bemenet akkor vagy autoadaptáció van vagy tulajdonképp 3 fázisú frekiváltó. Egy próbát megér. Ha kipróbálod kérlek oszd meg a tapasztalatod.
BL Motorszabályzó

Előzmény: baltech, 2018-05-15 12:30:18 [20516]

Nini.
'Home made frekiváltó PIC mikrovezérlővel' téma, 152. hozzászólás

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-05-15 13:07:23 [20517]

Nézz utána mert lehet a birkanyíró az aszinkron motoros , Ha igen akkor olyan mint egy nagyfrekis marómotor . Frekiváltó kellene neki de olyan aminek a Dc busza alacsony feszültségű

Emlékeim szerint Egyújabbgépépítő (Tuba István) csinált anno valami hasonlót

Előzmény: baltech, 2018-05-15 12:30:18 [20516]

Üdv Urak!

A következő problémával állok szembe:

Az egyik komám vett egy orosz birkanyíró gépet, táp nélkül.
A nyírógép tápigénye 3x36V 90W 200Hz váltó.

Arra gondoltam hogy egy egyszerű BLDC motorvezérlővel talán működhetne, valami ilyesmire gondolok: LINK

Ezt megtáplálni valami egyszerű 36V-os táppal, a potit beállítani 200Hz-re és hagymenjen.

Vélemény, esetleg tapasztalat?

ZS.

Szia!
Én is sejtettem, mert már kb 30-40 dollárért lehetne venni kínából.. szóval ja, ez felejtős ügy!

Másik kérdésem annyi lenne, hogy jelenlegi gépemen simán AC-t raktam a hajtáskártyára, /az is van ráírva/ namost a sima váltó feszt nekem jólenne szűrnöm, vagy kondi vagy EMI?

Jelenleg egy basz...tt nagy dög toroid trafóról mennek, régi erősítő táp, és kb 60VAC t adok neki direktbe..

prim:230VAC sek.:6x 55-60V leágazások vannak.


Köszi előre is mindenkitől!!

Előzmény: Csuhás, 2018-05-14 09:25:19 [20513]

Csinált, lenne.

Előzmény: adamkovacs, 2018-05-14 07:54:02 [20512]

Trafós kivitelben érdemes készíteni ilyen tápot, toroid, graetz, szűrőkondik.. Kapcsolóüzemű tápot viszont venni kell, hiszen az alkatrészeket sem kapod meg egy minőségi használt ipari táp áráért, arról nem is beszélve hogy jó kapcsolós tápot, és ahhoz trafót méretezni, piszok nehéz.

Előzmény: adamkovacs, 2018-05-14 07:54:02 [20512]

Sziasztok!

Kérdésem az lenne, hogy valaki csinált már vagy lenne értelme csinálni tápegységet?! mondjuk 48V 10A vagy valami hasonló,
már találtam egy oldalt /http://www.twovolt.com/ / de itt nincs ilyesmi

Valaki foglalkozott már ilyesmivel?!

Köszi ÜdvÁ

Egy ilyen autótrafó is megoldás lehet:

  

Előzmény: kaqkk007, 2018-05-13 10:00:30 [20502]

Ja, ha a méret nem számít, akkor tán még egy ilyen is lehetne:
konverter

Előzmény: nyiszi, 2018-05-13 15:58:25 [20509]

De azért egy megoldás.

Előzmény: zozo, 2018-05-13 15:44:40 [20507]

Köszönöm. Megnézem mindkettőt.
Átnézem a munkahelyi maróm rajzait is milyen stílusban is kell csinálni, ám ott is ha jól emlékszem funkciónként van rajz és magyarázat. Át kell vezetékelnem a marógépemet és így sem volt rajz meg jelölés de már lesz. Rajz nélkül egy 3 perc alatt elhárítható hiba majd fél napomba került, de most a baj nagyobb.