Kellemes ünnepeket,így utólag.
Egy apró gondom van,az y tengelyem elmászik -2mm-t.A tengely nem kottyan( a steps per mérőórával beállítva) a vezérlőm msdd 40.3,2
A motor sanyo denki 2.5A DC3.3V.A vezérlőn az áramot mekkorára állítsam (a motorom áramára azaz 2.5A-ra vagy szorozzam 1.4-del s azt állítsam be?)A motorokon a csúcsáramot jelölik?

Hát ja, de akkor már baj van, ha a csapágyban megcsúszik a golyó/kosár. Mégis a "terheletlen" megy tönkre hamarabb és sorozatosan.
Amúgy ezekről az áramzabáló motorokról van szó.
(40-80A-t kaffantanak 12-24V-ról)

Előzmény: svejk, 2011-12-27 13:25:00 [12107]

Csak azért kérdeztem mert ha nagy a tengely oldalirányú feszítése akkor valóban mindig a hátsó csapágy megy hamarabb tönkre. Legyen az generátor vagy motor, vagy egyéb forgó-morgó.
Az okát nem tudom pontosan, talán abban keresendő, hogy a terhelt csapágyban mindig forognak a golyók és a kosár, míg a kevésbé terhelt csapágyban hamarabb meg tudnak csúszni az alkatrészek.

Előzmény: zozo, 2011-12-27 13:07:00 [12106]

Nem, nem szíjhajtás, 12-16 fogszámú (0,6-0,7modul) fogaskerék, dinamikus terhelés, 400-1100W motor teljesítmény.

Előzmény: svejk, 2011-12-27 11:43:00 [12105]

Szíjhajtás volt-e ezeken a motorokon?

Előzmény: zozo, 2011-12-27 09:41:00 [12104]

-így, ma már józanon körültekintőbben fogalmaznék.
Viszont gyakorlati tapasztalatom: 6-8 olyan brushless motort (25-30ezres fordulat) újítottam fel, ahol azonos tengelyátmérőn van hátul kisebb és elől nagyobb külső gyűrűs
csapágy. A kisebbek mindig elszineződtek, berágtak, széthullottak, míg a nagyobbak alig kottyantak kicsit azonos üzemóra után.

Előzmény: keri, 2011-12-27 09:03:00 [12103]

ez így korrekt.

Előzmény: zozo, 2011-12-26 20:32:00 [12086]

Szerintem Dremmel nem tud elég alacsony fordulatot.
A 2 élű maró jónak hangzik tűnik.

A lényeg, hogy csökkenteni kell a hőbevitelt.
A hő bevitel az anyag vágásakor jön létre, a hűtésen és az élesebb szerszámon felül, tehát csökkenteni kell a vágás sebességét, illetve az egységnyi anyagra jutó vágást.

Ezt fordulatszám csökkentésével, átmérő csökkentésével, élek számának csökkentésével, előtolás növelésével tudod elérni, természetesen az adott maró üzemi tartományát, és a marómotorod képességeit figyelembe véve.

A hőbevitelt persze még lehet csökkenteni élesebb vágóéllel.

Kísérletezni nem a drága keményfém maróval érdemes szerintem, hanem olcsó eszközökkel. Pl, a fúró jó kísérleti eszköz egy anyag marási tulajdonságainak megbecsülésénél, mivel a fúrás is egy speciális marás.
Tehát ha lukat akarsz fúrni ebbe az anyagba, akkor nyilván nem 10ezres fordulattal esel neki. Sőt, ilyen anyagokat alacsony akár 2-300 fordulattal kezdek el fúrni, mert már pár ezresre felpörgetve a fúrógépet is megolvadhatnak egyes műanyagok. Pl. a plexit én inkább izzószállal szoktam vágni, vagy üvegvágóval törni, mert még a kézifűrész is túl gyors neki néha.

Ha tehát megvan hogy adott átmérőjű fúróval mekkora fordulatot szeret, akkor azt már átszámolhatod a maró átmérőre is. Az előtolást pedig kézi fúróval szintén kitapogathatod. A spém vastagságát megméred, amikor szépen harapott a fúró és a fordulatszámból, élek számából kiszámolhatod mekkora előtolást szeret.

Persze ez csak laza becslés és némi tapasztalat után, ránézésre tudni fogod mi kell neki, de szerintem ezekkel a módszerekkel drága szerszámok törése nélkül is kézzel fogható lehet egy kezdőnek milyen irányba kell tapogatóznia.

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

Na kezd elméleti síkra terelődni a vita, de mielőtt összeveszünk, csak szólok, hogy szeretek ilyenfajta elméleti dolgokról beszélgetni, szóval ne vedd kötekedésnek. Képzelj ide egy pohár sört és egy baráti társaságot aminek keretében elbeszélgetünk erről a témáról

Tehát:

Ezt nem is vitatom. Valóban a nagyobb csapágy nagyobb erőt visel el már a józan paraszti ésszel átgondolva is, valamint nyilván tartósabb.

Csupán arra akartam rámutatni, hogy egy alkatrész kiválasztásánál komplex paramétereket figyelembe véve kell egy optimumot keresni.

Pl, ha megnézel egy wincsesztert, ott elképesztően kicsi golyók vannak viszonylag nagy átmérőben elrendezve. Jó ott max 10 ezret pörög, és terhelés nincs, de a tartósság és precizitás ott nagyon komoly követelmény.

Tehát nem jelenthetjük ki hogy tegyél bele jó nagy csapágyat, mert az jó.

Én amikor a fortunámat méreteztem, először felállítottam a követelményeket, hogy mit szeretnék.
30ezres fordulat a gravírozáshoz, de lehető legmasszívabb legyen. 8-as marót be tudjak fogni.
Ennek a 12-es tengely és 28-as külső csapágyméret felelt meg, de igazából vékonyabb csapágy kellet volna, de azok már spéci és ezért drága kategória.

Terhelhetőség és élettartam fórumos tapasztalatokat megfigyelve, hobbi kategóriában nem szokott probléma lenni, illetve a precizitás sem a csapágyon úszik el, egy épített fortuna esetén.

Előzmény: zozo, 2011-12-26 20:32:00 [12086]

„Jobb megoldás lenne csökkenteni a tömeget, de azt meg hogyan?”
Önmagában a tehetetlen mozgó tömeg csökkentése sajnos csak kevés hatással van az egész rendszer dinamikus viselkedésére.
A motoráramon gondolom már növeltél, amíg lehetett, így a motor J/M aránya már nem lehet kedvezőbb. A motor és a mozgatott tömeg kapcsolatát még finomíthatod, ha eddig nem tetted meg, az áttételi arány változtatásával. Az sokat módosít a viselkedésen.

Előzmény: dcsaba, 2011-12-21 19:57:00 [12039]

Lecseréltem a motrot. Meglássuk...

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2011-12-21 21:17:00 [12041]

Köszönöm mindenkinek a választ, megpróbálok valahonnan egyélű marót szerezni és kipróbálom azzal a marást.

Írtad: „Nagy fordulatra az élettartam, terhelhetőség, futáspontosság érdekében érdemes az adott furathoz minél nagyobb külső átmérőjű csapágyat választani.”
Ezt az iskolában szerintem nem így tanították, bár nem én voltam ott, hanem Te.
Szerintem: Nagy fordulatra az élettartam, terhelhetőség, futáspontosság érdekében érdemes az adott furathoz minél kisebb külső átmérőjű csapágyat választani.
Mert annak nagyobb a határfordulatszáma. A kérdezett „20-30e fordulaton” és „ER16-os szárra” nem lesznek terhelhetőségi problémák. Határfordulatszám problémák lesznek.

Terhelhetőség dolgában egy húron pendülünk.
Tizenkettes tengelyre:
6701 külső átmérő:18mm dinamikus alapterhelés: 1070N
6301 külső átmérő:37mm dinamikus alapterhelés: 9700N
Nagyobb golyó, nagyobb alapterhelés.

Előzmény: zozo, 2011-12-26 21:31:00 [12094]

Puha, hőre lágyuló műanyaghoz, a Dremel 193-on, sok az élek száma. Ezért feleslegesen kicsi a forgácsvastagság és sok a hőfejlődés. Nagyobb forgácsvastagság kell, hogy kevesebb legyen a hőfejlődés, az pedig kevesebb élszámú szerszámmal érhető el. Egy-két éltől több felesleges. A hő elvezethető folyadékkenéssel, az a forgács betapadást is mérsékli.
Esetleg a sűrített levegő spray még szobatiszta megoldás. Vagy a fagyasztó spray finoman.

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

adj neki egy élüvel gazdagon előtolást, kisebb fogásokkal.

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

No még utoljára a csapágyról. Tán félreérthető voltam.
Nem arról van szó, hogy a határfordulat nagyobb a nagyobb golyók esetén, hanem hogy az rpm limitnek megfelelően a nagyobb golyók jobban bírják a terhelést, hosszabb az üzemóra.
Kisebb a gördülési ellenállás, a kosár fordulat, a kopás...stb
(vagy félrevezettek a suliban? )

Előzmény: Szalai György, 2011-12-26 20:54:00 [12087]

Viszont ha már mit mivel kérdés... mezei bútorlap (fóliázott) 18mm vastag, mivel hogy a fólia ne pattanjon fel és milyen adatokkal... 18000rpm 1500-2000mm/min mellett a szerszám felőli oldalról fel-felpattant, az alsó részen hibátlan lett 2-élű 4mm-es szárral... de jó lenne valami ami mindkét oldalon szép felületet ad!

Mi plexit és műanyagot is egyélű 3-as maróval, fordulat 6000-10000rpm, előtolás 1500-3000mm/min a felületet le lehet spriccolni előtte valamivel...

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

Próbáld egyélű maróval.

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

Az alapanyag egy sima egyszerű műszerdoboz, a marószár pedig (kettővel is próbálkoztam új volt mind a kettő) az egyik a dremel 193-as marószára, a másik pedig egyik fórumtárstól vásárolt 2 élű - az elmondás alapján műanyag marására is alkalmas - marószár. A dremelről megpróbálok egy linket berakni.
Dremel 193

Előzmény: Laslie, 2011-12-26 21:09:00 [12089]

Milyen alapanyag és milyen maró ?

Előzmény: pisti73, 2011-12-26 21:02:00 [12088]

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni hőre lágyuló műanyagok marásával kapcsolatosan.
Hogyan tudom műanyag marásánál a fordulatszámot, valamint az előtolási sebességet meghatározni? Próbálkoztam a mai nap csak gyakorlati szinten, de sehogyan sem sikerült. Mindig felforrósodott az alapanyag és ráolvadt a marófejre. Talán a hűtés segíthetne a dolgon?

Tizenkettes tengelyre:
6701 külső átmérő:18mm határfordulatszám: 32000
6301 külső átmérő:37mm határfordulatszám: 20000
Nagyobb golyó, kisebb határfordulatszám.

Előzmény: zozo, 2011-12-26 20:32:00 [12086]

Hát ez fordulatszám határérték azért függ még gyártótól, a kosár anyagától/minőségétől stb.
Lehet, nem a legnagyobb külső átmérő a nyerő, de a gyakorlatban jobban bírják a csapágyban lévő nagyobb golyók mint az aprók.

Előzmény: keri, 2011-12-26 20:06:00 [12085]

Én pont azt hallottam, hogy minél kisebbnek kell lennie, hogy jobban bírja a fordulatot.
12-es belsővel a 32-es külső, nem is bírja a katalógus szerint a 30ezres fordulatot, nekem 28-as van azt hiszem, az 32ezres fordulat körül bírja.

Előzmény: zozo, 2011-12-26 14:43:00 [12074]

nem ez sajnos hajtásból adódó valami error. ez irányváltásnál mérhető kottyanás... a fogaskerék nem kottyan a lecen, még az áttétel szíjára gondolok

Előzmény: keri, 2011-12-26 11:12:00 [12070]

Kozo,Rinaldo,rendben,így értem.Még egyszer köszönöm!
Így gyorsan összedobom már.

Köszönöm a válaszokat! Teljesen kielégítőek voltak.
Zozo köszi az ajánlást! Ha aktuális lesz lehet, hogy megkereslek bár szerintem a dombornyomott kártya elég lesz ide is.
Köszi!

Én nem szoktam bekötni a (6os láb)bázist , nem kell fogdosni és akkor nem zavar be.
Az 1.es láb anódra gondoltam sorba kötni a 470ohmot.

Előzmény: VTamás, 2011-12-26 17:00:00 [12079]

A 6-os lábra neked nincs szükséged...
Az 1-es lábra kel az ellenállás (330-470 ohm),
a 2-es láb a PC felőli test.
A 4-es a vezérlő felőli test, az 5-ös a vezérlő bemenete (lépés vagy irány).

Előzmény: VTamás, 2011-12-26 17:00:00 [12079]

Köszönöm mindkettőtöknek!

A 470 Ohm bázishoz értendő ugye?

Itt találsz soros Led előtét kalkulátort.

Előzmény: VTamás, 2011-12-26 16:33:00 [12076]

Én 470ohmot szoktam használni.

Előzmény: VTamás, 2011-12-26 16:33:00 [12076]

Valaki meg tudná mondani,hogy 4N25 optóhoz mekkora ellenállásokat kell forrasztanom 5V esetén a bázishoz?Meg az anódhoz a 220 Ohm-os elég-e?
LPT-hez kellene leválasztónak,hogy kipróbáljak egy léptetőmotor vezérlőt.
Úgy értelmeztem,hogy ez nem a legjobb optó,de most csak ilyen van itthon...

Főorsó = fortuna szó eredete: Albert Hirth 1903-ban Stuttgartban alapította a Fortuna-Werke nevű céget, precíziós gépek, pl. csúcs és síkköszörűk, valamint főorsók gyártására. 1906-ban orsóik már elérték a 60.000 fordulatszámot. Számos szabadalommal, újítással egyre nagyobb és pontosabb hajtásokat alakítottak ki, ezért a hasonló szerkentyűket nemes egyszerűséggel csak fortunának kezdték nevezni. Később főorsók precíziós csapágyait is gyártották, pl. párosított ferde hatásvonalú, stb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-26 13:59:00 [12071]

Nagy fordulatra az élettartam, terhelhetőség, futáspontosság érdekében érdemes az adott furathoz minél nagyobb külső átmérőjű csapágyat választani. Később a nagyobb futáspontosság érdekében választhatsz jobb ABEC minősítésűt, az árak azonban jelentősen emelkednek.
Kisebb csapágyakat pl. Angliából rendelek, postával is fele mint itthon.

bearings

Szívesen segítek külföldi rendelésben (természetesen ellenszolgáltatás nélkül)ha valaki nem regisztrált webes vásárlásra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-26 13:59:00 [12071]

Csapágyház, tengellyel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-26 13:59:00 [12071]

A csapágyterhelés megállapításához, amely a tengelyeken lép fel, először meg kell állapítani a tengelyre ható erők értékeit. Ezek az erők magukba foglalják a tengely és az arra rögzített elemek önsúlyát, valamint a külső erőket a hajtás teljesítményéből és annak átviteléből adódóan.
Ezeket a terheléseket elméletileg lehet meghatározni, azonban valamennyi csapágy a gép fajtájának adottságainak függvényében még további terheléseknek, erőhatásoknak van kitéve, amelyeket számítási módszereken keresztül rendkívül körülményes meghatározni.

Kérd meg a Tibor 45 fórumtársat hátha segít neked egy frappáns válasszal

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-26 13:59:00 [12071]

Szevasztok!

Van egy kérdésem. Több helyen is olvastam már - pl. VBodi - hogy ER11 Fortuna. A kérdés hogy mi az a fortuna? Egyszerűen ezeknek a befogóknak Fortuna a neve és kész vagy jelent valami mást is? Hiába kerestem a neten is nem találok semmi hasznosat.
A másik dolog hogy a hetekben magam is szert tettem Svejk révén egy ilyen ER16-os szárra amiből egy egyszerű főorsót szeretnék csinálni. Sima mélyhornyú golyóscsapágyakkal felcsapágyazva és kész. Erről szeretnék véleményt kérni, hogy szerintetek jó a mélyhornyú oda, ha igen milyen radiális hézaggal vagy jobb ferdehatásvonalúakkal? Láttam már mindkét kialakítást de hogy melyik hogy működik azt nem tudom. Teljesen mezei - fa, műanyag stb. - gravírozására használnám majd a gépet vagyis 20-30e fordulaton.

Csapágy? Vagy valami lelazult? Azért ez nagyon sok.

Előzmény: szokes, 2011-12-25 17:22:00 [12069]

Na újabb problémával szembesültem... valahogy az Y tengelyen sikerül összeszedni 0.12mm kottyanást... gyanítom hogy a kör zseb méreteprobléma ide vezethető vissza

Valószinűleg igazatok van, és jobban megérné megvenni darabonként, és hobbi felhasználónak kb örökös darab, ha rendeltetésszerűen használja. Egy komolyabb készlet 50.000 Környékén van, az most épp nem húzza a zsebemet feleslegesen, meg emellett még sok minden kellene a garázsba, eleve egy használható nagy asztal, ami alapanyagban 30E, egy állványos fúró, egy köszörű, meg majd egy kisebb eszterga...

Előzmény: Atti19, 2011-12-23 17:01:00 [12066]

Szerintem tök könnyű megvenni...csak pénz kell hozzá

Én új szerszámokra esküszök, a titka az, hogy korrekt szerszámboltban kell venni, (a Praktiker nem szerszámbolt,barkácsbolt) ott nem adnak rosszat. Ilyen helyeken a készletet is meg lehet venni, soha nem csalódtam.
Természetesen az árát is megkérik, de ha összehasonlítja a Praktikeres használható minőséget a szerszámboltossal az ember, gyorsan rájön, hogy a szerszámbolt olcsóbb.

Ha nagyon spórolni akarok, kimegyek a Gyáli piacra, ott vasárnap szoktak kint lenni szerszámosok. Még eszterga lapkát is onnan vettem. Azoknál nincs olcsóbb. Vaterán még semmit nem kaptam olcsón soha.

Előzmény: Atti19, 2011-12-23 17:01:00 [12066]

Szerintem se érdemes készletben venni. A magam menetfúróit, metszőit is darabonként vásároltam össze, nagyrészt a Vaterán. Mikor adódik valami jóféle, ami árban is megfelelő, akkor lecsap rá az ember, aztán lassan összeáll egy készlet.
Ami nekem a nagyobb gond, az az előfúrás, mert ahhoz kellenek a tizedes fúrók, amit nehezebb innen-onnan megvenni. Üzletből meg nem valami olcsó.

Előzmény: zzrash, 2011-12-23 15:42:00 [12065]

Igen sajnos láttam már én is olyan készletet, hogy igazából semmire nem jó, kár volt legyártani. Az ára kb annyi, mint egy normális menetfúró...
Konkrétan a linken szereplővel megegyező készletről volna szó: http://epitkezes-otthon.vatera.hu/barkacs_szerszam_gep/kezi_szerszamok/keszlet_szett/menetmetszo_furo_keszlet_kicsit_hianyos_1519031087.html
Ezt reggel nagyon elszúrtam, amikor licitáltam volna, kiírta hogy jelentkezzek be, addigra pedig lejárt az idő
Viszont ha hosszabb távon gondolkozom, akkor tényleg HSS lenne az igazi.

Nana, csak vigyázz a készlettel, némelyik annyira gagyi, hogy még a kész menetre sem lehet feltekerni a metszőt.
A C45, nem számít még kemény anyagnak. A HSS szerszám lesz jó hozzá.
A rugóacélhoz is, de még hőkezeletlennek kell lennie.

Előzmény: zzrash, 2011-12-22 23:01:00 [12063]

Ez félig meddig jó hír. Jelenleg garázs/műhely fejlesztést végzek, és az elhatározásom annyi, hogy a lehető legjobbat szerzem be az anyagiakat figyelembe véve. Ez a menetmetsző készlet M3,4,5,6,8,10,12 fúróban (három részes kézi) és metszőben is, a hozzá tartozó hajtószárakkal együtt. 11.000Ft-ért nem tűnik rossz vételnek.
Edzett anyagot nem akarok különösebben megmunkálni, bár ami itthon van jelenleg C45-ös rúdacél, az nem tudom mennyire számít kemény diónak. Esetleg még rugóacélnak esnék neki vele.
Köszönöm segítőkészségedet!

Előzmény: Laslie, 2011-12-22 22:29:00 [12062]

Elfogadhatók a Forcon szerszámok, nekem is van jó pár darab.
A WS szerszámok kevésbé ridegek , a kiképzésük nem valami csúcs szuper , így nem is csinál olyan szép felületet. Viszont sokszor kihúzott már a szarból, mikor rozsdamentest kellett "menetfúrni".

Műanyaghoz a HSS-t válaszd inkább a finomabb köszörülése miatt. Acélokhoz is jobb választás a kopásállósága miatt.

A kemény anyagon nem tudom mit értesz? Ha edzettet , oda mindkét szerszámanyagot elfelejtheted.

Előzmény: zzrash, 2011-12-22 21:07:00 [12061]

Még egy kérdés felmerült: WS vagy HSS anyagú szerszám, ami ,,jobban" bírja a kiképzést. Otthoni felhasználásra kellene csak, metamidba, puhább, néha keményebb fémekbe használnám. Google nem adott választ.

Első hozzászólással talán itt kezdeném.
Szeretnék menetfúró és menetvágót venni, Forcon márkájút néztem ki. Mit lehet tudni ezekről a szerszámokról, használható kategóriát képviselnek?
Ha valakinek lenne tippje, melyik témába vágó topikban tegyem fel a kérdést, azt megköszönném!
Üdv, &rash