Tudok küldeni vmi doksifélét...

Teljesen egyetértek veled mindenben.
RESPECT!
Az ART megnevezés kicsit megzavart.

inkább segíts, hogy az elejéről meg tudjak ismerkedni a MasterCAM-mal és ne hagyd hogy kötözködjek Veled!
Elsősorban import geometriákra szeretnék pályákat generálni.
De tényleg az elejétől kőn valami anyag.
Szépen lépésenként.

Valami nagy készül velem és ehhez szükségem lenne egy igazán megbízható CAM szoftverre (inkább úgy mondanám: tudásra)

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-11 04:51:00 [2040]

Utólag elmélkedtem is, hogy az "egyszerű" szó kissé félreérthető, gondoltam, hogy nem hagyod szó nélkül. Természetesen arra gondoltam, hogy marás szempontjából ez egy egyszerű sekély üreg, vélhetően nincsenek tűrt zárófelületek rajta, nem igényel sokféle stratégiát a megmunkálása. Ha minden kötél szakad AC-vel is megoldható. Legalábbis első látásra.
Az ART kifejezés onnan van, hogy a hasonló programok többnyire ezzel a szóval különböztetik meg az ilyen típusú modulokat. Nem volt kedvem cifrázni.
Igazából én is a parametrikus CAD is az efféle dizájn CAD/CAM programok közötti alapvető különbségre akartam rámutatni, mert úgy tűnik Frob vegyesen próbálja alkalmazni.

Előzmény: KisKZ, 2011-10-10 22:25:00 [2038]

Az ARTCAM-ot meg felejtsd el ha ilyesmit akarsz csinálni!!!!!
Az más játékra való!!

Előzmény: frob, 2011-10-10 21:27:00 [2037]

"Ha olyan egyszerű öntőformát akarsz készíteni, mint amilyet KisKZ linkelt, akkor az utóbbi csoport is megteszi."

Azért az egy alkatrész formája és nem relief.

Hát én ehhez nem használnék pl. olyan Vortex alapú modellezőt mint a Sculptris. Sem más "ART" (ezt a megnevezést honnan vetted?) jellegű szoftvert.
Egyébként érdekes, hogy STL alapúnak mondod ezeket a szoftvereket, mert a legtöbbnek saját belső magja van, sőt! Mostanában alapvetően eltávolodtak a modellezésnél a triangle alapú modellektől. Hiszen te is tudod hogy már régen a NURBS/NURMS alapú modellezés vette át a helyét, vagy esetenként quad hálókkal dolgoznak. Mostanában pedig a igen egzotikus megközelítések léteznek.

A rajzcsereformátum az már egy más dolog. Ott még mindig él a "háromszögezés" sajnos.
Elég sok hibát visz a modellekbe.

A parametrikus CAD rendszerek az alkatrészek elkészítésében kezelésében verhetetlenek. Bármelyik is az. Mindegy. Olyat kell közülük találni ami kézre áll. Mindegyik jó. Én ezek közül választanék ilyen munkára..

Alkatrész (nem design vagy formatervezett vackokra gondolok) tervezésére még a legegyszerűbb freeform feature-okat sem veszem elő. A számomra nem egzakt, nem kezelhető olyan jól, biztosan, a modell minden porcikáját kézben tartva.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 12:11:00 [2017]

Köszönöm, nézegetni fogom, ami elsőre szembeötlő volt, bár szinte biztos hogy bénázok ha húztam egy vonalat, nem tudtam utána módosítani, tudom biztos lehet, de inventor kicsit korlátozhat, ott a húzott vonalra rárakva a méretet be tudtam állítani és módosítani a hosszát az adott vonalnak...
szóval biztos lehet csak nem tudom hogy.
Nagyon igyekszem elmenni Danibá féle oktatásra és hátha ott a két napban felszedek minden számomra fontos infót

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-10 17:40:00 [2036]

Bogarászd a súgót, a legtöbb parancs használatát kis animáció mutatja be. Az ikonok jobb és bal egérgombbal is működnek, más más parancsot aktivizálva.
Figyeld mindig az üzenetsort, mert nem csak segítséget kapsz az adott parancshoz, hanem különféle paramétereket is beállíthatsz ott, a paraméter nevére kattintva.
Jobb egérgombot nyomva tartva forgathatod a nézetet. A Rhino olyan mint a svájci bicska. Rengeteg funkció van belezsúfolva, de ha kitapasztalod kicsit a kezelőfelületet, könnyen boldogulsz.

Előzmény: frob, 2011-10-09 20:16:00 [2031]

rino meg keseriti a hatékonyabb kezelést a vmill
az alap progi VisualCAM épul joval átláthatobb és könyebb is kezelni!

Előzmény: D.Laci, 2011-10-10 11:59:00 [2034]

Hát ja..
Egyszerűbb dolgokat meg is lehet rajzolni vele.
Még talán a BobCad-Cam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-10 11:44:00 [2033]

ha már MecSoft akor visualmill...visualturn az a legjobb szoftverük....kezelhetöségre!

Ez a párosítás az egyik legegyszerűbb.

Előzmény: frob, 2011-10-09 20:16:00 [2031]

Leszedtem a rhino +rhinocam ot... huhhh valaki használja ezt, biztos nagyon szuper prg., de nekem elég káoszos, remélem eljutok Danibá féle oktatásra és hátha ő lesz a választott prg...

és menyivel tovább tart "gyalog" egy komolyabb!!!!

Előzmény: Béni, 2011-10-09 19:40:00 [2028]

Ha az beletöri a kést az anyagba, legalább nem kell szidni szegény Windows-t.

Előzmény: Béni, 2011-10-09 19:40:00 [2028]

Mennyivel nagyobb sikerélmény egy kézzel írott jól működő program, mint egy CAM-el generált!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 17:38:00 [2026]

A profi az Profi :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 17:38:00 [2026]

Én még nem használtam CAD progit. Egyszerűbb alkatrészeknek, síkmarásoknak kézzel írom a G-kódot.Kézzel írtam a forgatós fogasszíjtárcsa marását és a 16-os maró élezés G-kódjait is. Jó szórakozás. CAM progikat csak relief marópályákhoz használok.

Előzmény: frob, 2011-10-09 17:31:00 [2025]

Te mit használsz, milyen párosítást?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 17:22:00 [2024]

Én is ezt akartam javasolni, ráadásúl egy fórumtársunk,HJózsi forgalmazza.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 13:37:00 [2019]

Dehogy akarok keverni ilyesmit, egyszerűen ismerkedési fázisban vagyok
keresek valamit ami testhezálló esetlegesen bonyolultabb dolgok is megtervezhetők benne ( nem komplett autóra gondolok a bonyolultnál) ha majd belejövök, pláne mivel fizetni is akarok érte ezért olyat kellene választanom ami későbbiekben sok mindenre jó lehet

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 14:30:00 [2021]

Ments el a modelledet STEP-be, és azt nyisd meg a FreeMill-el.

Előzmény: frob, 2011-10-09 14:27:00 [2020]

Ezért mondtam, hogy kétféle technológiát akarsz keverni. Ne keverd az Art modellezési technikát ami stl-t használ, a parametrikus modellezéssel ami pedig felületekkel dolgozik. Az SE, SW, Inventor nem dolgoznak stl-el. Egy kockát akarsz belegyömöszölni egy kerek furatba.

Előzmény: frob, 2011-10-09 14:27:00 [2020]

Hát ahogy nézem inkább a modellezési dolog a gond... a "programírás" pl cut3d is szépen megcsinálja de az általad ajánlott freemill is.
Creo directtel próbálkoztam éppen stl fájlba nem tudok menteni valami hibaüzenetet dob mindig..
Mindegy, köszönöm a tanácsokat , ajánlásokat, ezen ezért már el fogok tudni menni, választani melyikre elég a péztarim tartalma

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 13:37:00 [2019]

Szerintem a modellezési rész nem gond, hiszen több programot is ajánlottunk. A Creo Direct ingyen van és egyedi darabok modellezéséhez tökéletes.
Ami a programírást illeti, arra meg jó lehet a FreeMill vagy esetleg a PartMaster valamelyik szintje.
PartMaster

Előzmény: frob, 2011-10-09 13:12:00 [2018]

ha olyat tudnék készíteni mint amit KisKZ linkelt már eredmény lenne de ha jól rémlik az artcam ára se éppen olcsó a pro változat maga 7500 dolláros árával!!!
Aspire persze olcsóbb nem egészen értem az oldalon kiirt árakat, de ~2000 dolcsi annak is az ára.
Autdesk inventor 5500 euros ára se kutya főleg a mostani közel 300 forintos eurónál...
Solid edge re nem találtam hirtelen árat de arra az ismerős valami másfél millka körül motyogott úgy egy éve...

lényeg nem fröccsszerszámot akarok tervezni, de legalább a belevalót megtudjam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 12:11:00 [2017]

Vedd figyelembe, hogy most két különböző technológiát akarsz keverni.
Vannak a 3D gépészeti modellező rendszerek mint a Solid Edge, Solidworks, Inventor, stb. Ezeknek mind van semleges adatcsere formátumú kimenete (STEP, IGES) amelyeket bármelyik gépészeti CAM szoftverrel meg tudsz nyitni. Sőt, ezek a CAM szoftverek általában közvetlenül is meg tudják nyitni az elterjedt CAD programok fájljait, és csak a verziófüggetlenség miatt érdemes ezeket az adatcsere formátumokat használni. Ezek a programok matematikai leírással definiálják a felületeket és a testeket.
Van egy másik csoport, az ún. "Art" modellező program. Ez inkább képfeldolgozáshoz hasonlít, ezzel lehet relief-szerű domborulatokat készíteni. Itt gyakoribb hogy egybeépítik a CAM és CAD részt. Ilyen a Vectric és az Artcam. Ezek a programok 3DS, stl háromszögmodellekkel, vagy dephtmap képekkel dolgoznak.
A gépészeti szoftverekhez is lehet kapni Art modult (RhinoArt, Mastercam Art stb.), de ez csak egy mellékhajtás. Nincsenek nagy pontossági követelmények, egyszerű stratégiájú marópályákat kell generálni, semmiféle szabványnak nem kell hogy megfeleljen az eredmény.
Ha olyan egyszerű öntőformát akarsz készíteni, mint amilyet KisKZ linkelt, akkor az utóbbi csoport is megteszi. Ha inkább a gépészethez áll közelebb amit csinálni akarsz, akkor az első csoportban kell keresgélned.

Előzmény: frob, 2011-10-09 11:51:00 [2016]

Tisztában vagyok vele, legtöbb cad szoftverhez pluginként megvehető, vagy teljesen más programmal generálható, de nem si ez a lényeg, sajnos a normálisan használható 3D rajzolásra is képes cad progik milliós nagyságrendet ütik.
Nézegetem ezt a Creo Direct et, jó jó az expressel rajzolni lehet de tulajdonképen minek, mert olyan kimeneti formátuma nincs amit meg lehetne etetni esetlegesen pl a cut 3D vel.
Konklúzió, vagy egy zsák pénzt fizetek valamiért ami tökéletes, vagy tört verziókat használok ue programokból, mert a köztes verziók vagy nem jók semmire, vagy olyan nehézkesek, hogy nem éri meg vele foglalkozni.
Úgy hogy igazat kell hogy adjak neked, vagy drága és jó, vagy olcsó és szar

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 11:22:00 [2015]

Nem egészen értem a problémádat a kimeneti fájllal. A CAD és a CAM szoftver általában két különböző program, ez a normális. A CAD progi 3D modellt szolgáltat, a CAM pedig marópályát. Ha egy interfészen belül vannak, akkor is külön programok általában.

Előzmény: frob, 2011-10-09 11:11:00 [2013]

CAD szoftvert tudsz venni olcsón, és van ingyen is ahogy mondtam. CAM szoftvert már kevésbé, mivel igazából azzal lehet pénzt keresni. Ha olcsót keresel, akkor bele kell törődnöd a korlátokba. Ezek ipari programok, ezért az igazán használhatóak 1-1.5 millánál kezdődnek. De neked kell kipróbálnod, hogy melyik felel meg az igényeidnek, vagy hogy melyik az legolcsóbb, ami már tudja azt amire szükséged van. De mivel ezek többnyire modul felépítésűek, az egyes képességeket külön kell megvásárolnod.

Előzmény: frob, 2011-10-09 11:00:00 [2012]

találtam egy express letölthető változatot a PTC nél, kíváncsi vagyok mire jó, pláne mi a kimeneti fájl..
A fullosra árat persze nem írnak ki...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 10:44:00 [2011]

Mint említettem fizetni akarok, de nem milliókat, és bár jó lenne, tisztában vagyok hogy az ingyenesek között kevés az olyan mint pl az emc vagy maga a linux volumenű cad cam rendszer.
Köszönöm, megnézem ezt a progit is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 10:44:00 [2011]

Mondjuk van még egy jó kis 3D modellező: Creo Direct. Ez színes-szagos de csak CAD, vagyis maróprogramot nem tudsz vele csinálni. A normális CAM progik között az ingyenes ritka mint a fehér holló.
Merthogy a számítógépen mit modellezgetsz össze az annyira nem érdekes, de ha már eladható terméket gyártasz, akkor fizetned kell a használt eszközért.

Előzmény: frob, 2011-10-09 10:01:00 [2008]

Közben próbálkozom program párosításokkal is, pl cut3d amit épp nézegetek, lehet e valahogy invertálni a gyártandó objektumot, értem ez alatt azt hogy, a megtervezett alkatrész helyét, szerszámát marja ki nem pedig a kész alkatrészt, tükrözni lehet, az nagyon szuper, csak még invertálni lenne jó egy adott területbe.

Ezek rendes tervező szoftverek, csak nem olyan parametrikusak mint az SW, Inventor és társai. Inkább az Autocad-hez vannak közelebb. A lista amit felsoroltál az igényeiről, pedig azt jelenti, hogy nincs nagyon olcsó megoldás. Ha kompromisszum kész vagy, akkor a Rhino és FreeMill párosítás jöhet még szóba. Nem parametrikus, de mindent le tudsz modellezni vele. Ha ennél színesebb-szagosabb progi kell akkor a zsebedbe kell nyúlnod. Ráadásul minden említett modulért (3D modellezés, Art modellezés, lemezmunkák, 3D marás) külön-külön.

Előzmény: frob, 2011-10-09 10:01:00 [2008]

Nem felel meg, rendes tervező sw- kellene de mint lentebb említem, nem milliókért.
Egyébként nem faiparban akarom használni, inkább fém, műanyag, maráshoz kellene...
Mondjuk vgül is az alapanyag mindegy inkább amit ki akarok hozni belőle, olyan sw kell amivel ha megrajzolok egy machbox -ot akkor ki tudjam marni a felületét az általa generál motyóval

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-09 05:54:00 [2006]

eddig inventorban rajzolgattam, tetszett hogy húzok egy vonalat majd a méretezőkkel simán beállítom ami kell, de macera bármi másba átmenteni a dolgokat, mondjuk lemez dolgokhoz jó volt, de persze ez tört, ettől szabadulni akarok ezért keresgélek, de millios nagyságrendű sw-t nem tudok megvenni, ezért nézem a olcsóbbakat.. kompromisszumkészségem van, de azért a 3D faragás az alap és persze lemezmunkákat is tudjon , meg terítéket, elvileg Turbocad tud, sőt nem drágán van cam kimenete is szimulációval mindennel, hobby célra nem erölködnék ezzel, hiszen miliom egy hely van ahonnan le lehet tölteni a dolgokat ahogy pl a turbocaddel is megtettem meg sok másikkal is, de szépen lassan hivatalos utra szeretnék térni, nyugodtabban alszom tőle

Előzmény: Béni, 2011-10-08 21:44:00 [1998]

2D skiccelő is megfelel? Mert akkor a DraftSight. Meg a Medusa4 is sokat tud, csak kissé sajátos koncepciót követ. De egyikben sincs automatizmus faipari tervazéshez "csak" szimpla tervezőprogik, viszont ingyenesek.

Előzmény: frob, 2011-10-08 21:27:00 [1997]

No, hátha összejövük egyszer ...

Előzmény: svejk, 2011-10-08 22:35:00 [2004]

Én 5-ről tudok, akik állandó találkozókra járók.
Makó-Szeged-Forráskút(?)

Előzmény: Béni, 2011-10-08 22:24:00 [2003]

A gyengítés nekem jobban megy ...
Vannak itt még más Szeged környékiek is?

Előzmény: svejk, 2011-10-08 22:19:00 [2001]

Előzmény: Béni, 2011-10-08 21:44:00 [1998]

Aha.. akkor Gorbi-ék csapatát erősíted.

Előzmény: Béni, 2011-10-08 22:17:00 [2000]

Nem.
Csongrád. Szeged és környéke.

Előzmény: svejk, 2011-10-08 22:08:00 [1999]

Béni! Te ugye B.Kiskun megyében laksz?

Előzmény: Béni, 2011-10-08 21:44:00 [1998]

A gyakorlat egyvalamit mutat. Az ár a piachoz igazodik. Nem tükrözi sem a fejlesztési költségeket, sem a használati értéket.
Az azonos árú, azonos feladatra szánt szoftverek közel azonos tudást takarnak. Jó vételre csak hibrid alkalmazásoknál (Rhinoceros), vagy ingyenes (A9CAD) alkalmazásoknál lehet számítani.
Aki az AutoCAD tudásához mérhető szoftvert kínál töredék áron, az nem ismeri az AutoCAD-et. Nem vagyok Autodesk fan, de az alap AutoCAD tudásához mérhető egyéb szoftverrel még nem találkoztam.
Viszont az Inventor az felejtős.
A többit meg másoktól vette, nem saját ötlet. (3Ds Max pl.)

Előzmény: frob, 2011-10-08 21:27:00 [1997]

hát ha tényleg 2 milka... akkor nem az a kedvezőárú cucc....
Turbocad és a ZWCAD vezet árban.... tudásban sem utolsók... csak találjak valakit aki ért hozzájuk legalább alap dolgokat megmutatni...

Előzmény: woodfront, 2011-10-08 20:44:00 [1992]

A fémipari CAD és CAM része 4-5 éve 4 milla felett volt.
Tény, hogy ritka jó rendszer.
Nekem sokkal jobban tetszik, mint a Catia, bár mindkettővel csak egy-két hetet ismerkedtem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-08 19:40:00 [1989]

Sziasztok! Valakinek lenne magyar leírása arról hogy hogyan működik a Pro Engineer Wildfire 5.0 Manufacturing része? Elsősorban esztergálás és marás érdekelne. Köszönöm a válaszokat!

Köszi a segítséget, megnézem

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-08 05:32:00 [1984]

köszi a segítséget

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-10-07 20:22:00 [1983]