De ebben az esetben kell egy X irányú mozgás is.
A videókon viszont a szán meg sem mozdul.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 21:02:00 [1046]

Azért mert nemcsak két körpályán mozgó testről van szó hanem az egyik (a maró) még egy programozott mellékmozgás is végez . Talán a legegyszerűbben úgy lehetne elképzelni ha egy kész hatszöget befognál a tokmányba és a szánra föltennél egy szupportköszörűt. ( maró helyett) Vegyél egy érintő fogást a lapon majd egy kicsit fordítsd el a hatszöget de ügyesen úgy hogy közben a köszörűt úgy távolítsd el a szánnal hogy megint pont érintse . és így tovább. Ha a fihez hozzárendeled a szánmozgást akkor a köszörű ( maró) pont a hatszöglapot fogja lefejteni . A függvény minden további nélkül leírható.T 45 a fi megmérésével mindig valós időben kiszámoltatja a gépével hogy hol kell lennie a szánnak( mert ismeri a függvényt) de akár azt is meg lehetne csinálni hogy egy epromba előre beleírjuk a datákat amiket a fi címmel lekérdezünk . A fi egy inkrementális enkóderből ismert ( csak meg kell számolni a jeleket az indextől indulva Ha van index jel akkor az egész ciklikusan ismételhető. ( számláló töröl és ujrakezd )

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 19:59:00 [1042]

Értem Gábor. Kössz a véleményezésed.
Persze, hát ez nem esztergálás..., hatszög esztermarás... (na ezt ne vegyétek komolyan ez csak most jutott eszembe )
Tulajdonképpen én csak Miki2 #1024-es kérdése (meg a belinkelt videók) kapcsán kezdtem agyalgatni, ami az X elmozdulás nélküli megmunkálásra vonatkozott.
Aztán ez sült ki belőle...
Arról nem is beszélve, hogy szerintem itt a fórumon nem igen akad senki aki a hatszögkészítés ezen módjával kísérletezne...
Sok feltételnek kéne megfelelni a gépnek, hogy a videót "utánozni" tudja...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 19:49:00 [1040]

Ez a korral jár amikor már csak az agyad jár ott?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 19:57:00 [1041]

basszus miért nyomok én mehet gombot mielőtt végigolvasnám. Ez az agyalás az agyamra ment várom a röhögő smiley ket . Remélem azért a szakemberek megértik.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 19:57:00 [1041]

Ez eddig rendben van Gábor.
De kér körpályán mozgó test hogyan képes egyenes felületet létre hozni?
Na ezt nem látom át, ezért vetettem fel.
Az NCT videója alapján már írtam nekik, Őket is megkértem, hogy egy rövid elvi megoldássalgyújtsanak fényt kis buta agyamban.
Aztán, ha jön a derengés, előbb-utóbb ki is világosodik.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 19:49:00 [1040]

kétszer is agyat íram hüvely helyett. Bizonyára azért mert az agyam a hüvelyen járt

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-07 19:49:00 [1040]

Véleményezés: Ősellensége vagyok a marással készülő sokszögeknek ( persze hagyományos marógépen osztófejjel vagy körasztallal én is marok külső sokszöget . Én nyomatékátvitelre használom az agy- hüvely kapcsolatot. A kunszt az agy készítésben van mert azt hagyományos módon véséssel vagy húzótüskével ( korlátozott módon maróval ) lehet csinálni A baj a marással az hogy a véges szerszámsugár korlátoz . Kola linkelt a napokban egy hipociklois háromszöget .Hát én kb úgy csinálom de persze a paraméterektől függően nem kötelezően hegyes . Az nagyon fontos hogy nem matematikai poligon csak nagyon jól közelíti azt . Irok egy példát: tudok olyan 36/41 agyat csinálni ami gyönyörűen kottyanás mentesen csúszik egy olyan kereskedelmi 36/41 es hatszögön aminél a csúcs le van gömbölyítve 40.5 re ( a lapon dolgozik) Józsi agyalására : valószínű hogy ez is egy közelítő kvázisíklapú módszer csak nem látom a jelentőségét én kényszerből közelítek mert akkor tudok pontosan illeszkedő agyat csinálni. Külső hatszöget minden további nélkül korrekt módon ( poligon) is lehet csinálni Tele van a net vele de a magyar NCT kft videóját is meg lehet találni . De mindenki hallgat ha azt mondom hogy kérek egy pontos agyat az elkészült külsőre. Két sör ha valaki feltesz nekem egy videót (persze nem az enyémet ) ahol normális forgácsolási sebességgel egy agy készül . (persze a keresztszánrángatással lehet piszkálgatni a furatban de ciklikusan meg kell állni és irányt kell váltani )

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 15:35:00 [1036]

Hát ha erre van lehetőséged akkor az f@sza lenne.
Kíváncsi vagyok mi jön ki belőle?
Én ilyen modellezésekhez nem konyítok...

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 16:05:00 [1038]

Megpróbálom modelezni.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 16:03:00 [1037]

Néha a bonyolult is lehet egyszerű...

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 15:13:00 [1034]

Talán majd Ő is (Antal Gábor) véleményezi és megmondja, hogy hol a "szarvashiba".
Mivel már sok mindent kipróbált a gyakorlatban is meg tudja mondani konkrétan, hogy mi a hiba/gond az elképzelésben...

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 15:13:00 [1034]

Kisebb átmérőjű szerszámnál is jó csak ott más szögek adódnak.
"szerintem a lapok homorúak lennének"
hát 3 fix pont biztosan van ami egy síkba esik:
1.- a belépő csúcs
2.- amikor a lapolás függőleges a szerszám csúcsa (vízszintesen) pont a lapolás felénél van
3.- a kilépő csúcs
Ha ezt a 3 pontot összekötöd ez tuti egyenes
Ha közte homorú ( domború) akkor az 2 helyen is kell hogy jelentkezzen, de inkább egyenesre vetek...
De egy szakértő majd megmondja a tutit...

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 15:11:00 [1033]

Még annyit, ha ez ilyen egyszerű lenne, Antal Gábor már régen használná.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 14:25:00 [1028]

Ha ez így készülne, szerintem a lapok homorúak lennének.
Nézd meg a Kola #1013 által linkelt videót. Ott egy egészen kis átmérőjű
szerszámmal is sík, pikkelyezés mentes felület lett a végeredmény.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 14:25:00 [1028]

Az szerintem is így van.
A videón látszi, hogy hátul van egy gumiharmónikával burkot tengely.
Szerintem az forgathatja a szerszámot mechanikus áttétel útján.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-07 14:32:00 [1029]

Ehhez nem kell X irányú mozgás...
A rajz ugyebár egy lap megmunkálásáról szól...
A folytatás meg talán csak programozás kérdése.
Na meg persze a pontos szinkronizáláson.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 14:25:00 [1028]

A pontos szinkron tuti, hogy nélkülözhetetlen...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-07 14:32:00 [1029]

A lényeg biztosan a pontos szinkron mozgáson van.

Előzmény: Sz.József, 2012-02-07 14:25:00 [1028]

Agyaltam egy kicsit ezen a hatszög maráson. Lehet tök baromság, de majd véleményezitek...
A képhez egy kis magyarázat:
A kék a kiinduló átmérő (a rajzon átmérő 40mm)
A piros a szerszámpálya a rajzon 100-as átmérőn(egyélű ütőkés, persze a videón lehet nem is egyélű a szerszám (?) )
A sárga a megmunkált felület.
A szerszám a hatszög csúcsánál (felül) érinti az anyagot, mire megtesz 5 fokot az anyag (1-2-ig) addigra a szerszámnak 10 fokot kell megtennie (3-4-ig).
Alul ugyan ez.(míg az anyag 5 fokot, addig a szerszám 10 fokot tesz meg)
A szerszám a hatszög csúcsánál (alul) hagyja el az anyagot.
Talán az akár hány szögnél igaz, hogy csúcsnál kell belépni az anyagba és csúcsnál kilépni.
Még egyszer mondom, ez csak egy ráérős agyalás és lehet tök baromság...
Vélemények???

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 09:26:00 [1024]

Én is vezérelt késekre gondoltam.

Előzmény: lovas gyula, 2012-02-07 12:11:00 [1026]

Talán csak a betétek végeznek sugár irányú mozgást. Ekkora tömegnél a komplett fejmozgást nem tartom hihetőnek, vagy valamivel nem vagyok tisztában. Ami persze elképzelhető

Előzmény: Miki2, 2012-02-07 09:26:00 [1024]

Erre gondoltam.
Itt már nem csak hatszög van.

Egyszerűen nem tudok rájönni, hogyan működik a hatszög marása.
Forog az anyag (nemis lassan), forog a marótárcsa (dettó).
Hogyan lesz ebből sík felület, ha a szán közben nem végez X irányú mozgást?
Pedig már több linken is találkoztam ezzel a megoldással. Az elvét nem tudtam magamban tisztába tenni.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-06 06:59:00 [1018]

Gondolom a régi videómat már láttad az a gépem nagyon szépen dolgozik de csak hatszöget tud. A szervós lengőkéstartós ( ami készül) pedig akárhány szöget

Előzmény: KoLa, 2012-02-06 21:16:00 [1020]

Megjött Svejktől a motor már nagyon közel vagyok hogy kész legyen de egy haláleset miatt már egy hete nem tudtam dolgozni ( ma volt a temetés)

Előzmény: KoLa, 2012-02-06 21:16:00 [1020]

Pedig meg kell állapítanod! azt a menetemelkedés szorozva főorsófordulattal állandót! amit tud a rendszered!Ha a mach-l vágsz menetet akkor visszafelé jövetben fordulatonkénti előtolásban írja ki a gyorsjáratot (G0) ez a plafon amit tud a géped mm/fordulat-ban!
Az EMC2-vel a növekvő menetemelkedés teszt alkalmával szembesültem azzal hogy többet akartam mint amit tud a gép azon a fordulatszámon, így a maximumot elérve azonos emelkedéssel folytatta, a kód végéig!

Előzmény: lari, 2012-02-06 19:53:00 [1019]

Igazad van Gábor! ez a módszer csak külső sokszögekre jó! Mikor látjuk a Te módszeredet egy kis videón?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-06 06:59:00 [1018]

Mach3-al 6 mm-es menetet készítettem már,de valójában nem próbáltam , a határait feszegetni....

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 21:23:00 [1001]

nekem csak egy megjegyzésem van: ez nem sokszög esztergálás hanem sokszög marás. Óriási problémák adódnak ha kosszú kisméretű furatban szeretnénk dolgozni mert a szerszámsugár korlátoz
Én képes vagyok 27 es "laptávú" sokszögagyat csinálni akár 50 hosszon ( mert csak egy megfelelően aláköszörült furatkést használok

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 23:08:00 [1013]

bocsi 5:30-nál, de már eccer írtam

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 23:29:00 [1015]

Bocs, KoLa-nak szólt.

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 23:08:00 [1013]

Gábor!

És itt hol a lényeg?

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 23:08:00 [1013]

Inkább 5perc 30 - nál

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 23:08:00 [1013]

Gábor és ehez a videóhoz mit szólsz 7perc 10másodpercnél van a lényeg!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-05 22:27:00 [1009]

itt és itt találtam róla képeket

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 22:28:00 [1010]

írok egy magán mailt . hogy tisztuljon a kép

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 22:28:00 [1010]

Köszi a válaszod.Bocs, de egy szavadat sem értettem. De biztosan meg tudod csinálni.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-05 22:25:00 [1008]

sajnos megelőztek de legalább hasonlót irt és nem bíztatott a 300 Hz el (pedig azt hittem )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-02-05 22:25:00 [1008]

ha a tokmány 3000 el forog akkor az 50 1/min ha hatszöget akarsz csinálni akkor a keresztszánnak ennek a hatszorosával kellene "rángatózni" ( a lapon benn van a kés a csúcson pedig kint ) ez 300 Hz et jelent . Hát nekem ez egy kissé meredek hogy ezt motorral golyósorsóval valaki is megcsinálja. . Persze ha transzlációs körmozgásból van származtatva a hipociklois hatszög akkor kiegyensúlyozott (tandem ) rendszerrel ez meg is lehet közelíteni ( én ilyet építek ...)

Ez csak elméleti kérdés volt. Marni fogjuk a felületet. A Nagy Zoli esztergáját tuningoljuk agyon.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 22:20:00 [1006]

Ilyen fordulaton nem lehet nem lehet. Ehhez 300 Hz-el kellene rángatni a szánt, ez még a hálózati váltóáramnak is a 6 szoros frekije, pedig ott csak elektronok szaladgálnak, nem pedig X kilós szánok.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-02-05 22:11:00 [1005]

Nekem most lenne egy ilyen munkám csak 3000 fordulaton, ezt is meg lehet csinálni így?

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 21:30:00 [1002]

Kola ! annyira szeretném már látni azt az éles hatszöget furatban !!! (mondjuk nemesített C 45 ből ) Gondolom a tárban láttad már a videómat ...

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 21:30:00 [1002]

itt jobban látszik

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 21:30:00 [1002]

Á dehogy!
A hatszög esztergálást még egyelőre le sem tudom írni hibátlanul kóddal, csak néha próbálkoztam!majdnem jó lett

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-05 20:33:00 [1000]

Nálad mekkora a legnagyobb menetemelkedés mondjuk 500-s fordulatszámon? amit tud a gép biztonsággal!

Előzmény: lari, 2012-02-05 20:07:00 [999]

Nagy mestere vagy már az EMC2 proginak szinkron üzemmódban, gratula. Továbbra is azt gondolom, ez a gyorsulás-lassulás program korrekció picit nekem "misztikus", de igazából majd akkor érzed ezt meg a gyakorlatban, ha a keresztszánodat szinkronizálva egy szép szabályos minél élesebb hatszöget fogsz esztergálni. A menet készítésénél már szinte mindent kitapasztaltál.

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 19:46:00 [997]

8 mm

Előzmény: KoLa, 2012-02-05 19:20:00 [996]

Ma kipróbáltam a G95 előtolási módot az EMC2-vel , fordulatonkénti előtolást jelent mint tudjuk!
Ez nekem a legkényelmesebb! mert így ismerem az előtolásokat, hogy mikor mit kell beállítani az adott munkához!A mach miatt már kezdem tudni mm/perc-ben is...
Az EMC-ben végre úgy működik ez a funkció ahogyan kell! mint egy hagyományos csúcsesztergán ha lassul a főorsó lassul vele szinkronban az előtolás is , ha közben megállítom a fóorsót vele lassul az előtolás is ha kézzel tovább forgatom ingadozva, akkor is tartja a beállított értéket, ha közben megduplázom a fordulatot, követi!Na jó menetet nem lehet vele vágni de előtolási módként igencsak kitűnően működik!