Én nem az #57-ről és társairól beszélek, hanem a transzmissziós tengellyel szereltről.
Pl.: Rc és Sasi plazmája.

Előzmény: Szalai György, 2007-11-03 13:54:00 [62]

Azért egy sima bowdent egy szijtól előnyösebbnek gondolok ebben az esetben.
Egyszerű gurigákon is vezethető (nem kell a drága fogazott) és minden irányban hajlitható, az megkönnyiti a vonalvezetés kialakitását és a rejtett szerelést

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 13:48:00 [61]

Újra kellene gondolni a dolgokat!

Én értem az idegenkedést a szíjakkal kapcsolatban, mondván: "nyúlik"!
Megtévesztő a külleme!

Acél "bowden" az, csak belül megy! Nem is egy!
Nem nyúlik.

Az nem jelent neked problémát, hogy a keresztezés a munkaasztal alatt középen jön létre, ahol másnak is kellhet a hely. (Forgóasztal meghalytása.)

Ha még 2db görgővel kivezetnéd az asztal széleire, akkor az általam favorizált kettős U alakhoz jutnál, üresen maradna az asztal közepe és eldugva is szerelhetnéd

Előzmény: tomktom, 2007-11-03 12:15:00 [57]

Csak halkan megjegyezném, hogy ezek a
dobhuzalos megoldások nagyon jók, de nem önzáró hajtások.
Eért pl. állandó előfeszítést kell adni a
huzalnak, és igen nagy szerepe van a
menetszámnak is, egy menet sokat nem ér, az
bármikor megcsúszhat.
A vonó és húzóerőre pedig az elábbi képlet
a mérvadó: T1=T2*e a mű*alfaidokon.

Az igaz, hogy amit a gépen is láttam, az is sima bovden volt.

Előzmény: ebalint, 2007-11-03 11:56:00 [56]

Szia robroy007!

Az általad belinkelt huzalos megoldás megvezetésre nem alkalmas, mert ezt be lehet forgatni szögbe, az egyszerűbb rajzasztaloknál is ezt használják ki.

Ez a megoldás, amit a marógépemen is használtam viszont alkalmas merevítésre, és akár mozgatásra is:

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:29:00 [27]

Én a műanyag bevonatú bovdent nem tartom jónak.

Még viszonylag hőálló műanyag esetén is károsodhat, vmint az alaktartósság sem olyan jó, mint műanyag nélkül.

/Amilyen műanyag bevonatokat eddig láttam.../

Amit István rajzolt, az bőven elegendő tapadást biztosít.

Üdv.

Az nem egyszerű...
A tapadást ennél a megoldásnál a menetek számának emelésével is lehet növelni. A hengernél ilyenkor feltétlenül kell "meneteket" kialakítani a bovden terelgetéséhez! Ha a bovden műanyaggal bevont, akkor a tapadás töbszörösére is emelhető!
Én ezt egy hatalmas gépen láttam (min. 6m×3m-es volt) és ott csak 1 menet volt oldalanként (hatalmas, zártszelvényekből épített hidat mozgatott, nagy sebességgel)!
A "lineáris" csapágya zártszelvényre fektetett colos cső volt amiken 90°-ra elhelyezettt sima golyóscsapágyok futottak. A csővet m-enként kétoldalról megtámasztott hernyócsavarokkal lehetett behangolni (oldal irányba és a párhuzamosságokat). Brutál megoldás, de a méretekhez és a munka körülményekhez tökéletesen illett!

Előzmény: Szalai György, 2007-11-03 11:01:00 [54]

Ez egyszerű és nagyszerű!
Minimális nyomatékigény esetén (mint a plazmavágó) biztosan alkalmas megcsúszásmentesen.
Nekem másra jár az agyam, mert csak egy gépet szeretnék készíteni magamnak, (ezt engedik a lehetőségeim) és azt minél univerzálisabbra. Mindenek előtt marni habtól az aluig, de letapogatni is meg plazmázni is. Mindenre figyelek, mindent elolvasok, és megpróbálom beépíteni mások tapasztalatait. De mivel tudom, hogy ez egy nagy kompromisszum gép lesz, ezért a gyors változtatás lehetőségeit is nyitva kell hagynom. Nagy merevség, óriási lin sínekkel, görgős kocsikkal és precíziós golyósorsókkal. Átszerelhető Z magasság, rugalmas több típusú motoros hajtásrendszer variálható áttételezéssel, könnyű átszerelhetőség, a motortól független lineáris útmérés.
De ez a Plazmás topic.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 10:11:00 [52]

Az olcso es hosszu fogaslecet azt talan fogasszijbol is lehetne csinalni...ra kellene ragasztani a vazra telejs hosszaban...?

A fogaskerek szerepet pedig a lepteto motor tengelyen levo dupla fogasszij tarcsak latnak el
amiket rugo elofesziten egymashoz kepest a holtjetek mentesseghez.

A ket oldali szinkront pedig egy vekonyfalu csovel valo athajtas adna...ez konnyu es eleg merev az elcsavarodas ellen is.
Foleg ha kozepen van meghajtva a motorral.

Na erre gondoltam:

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 09:58:00 [51]

Én nem erre a megoldásra gondoltam. A bovden csak 1-2 menettel rögzül a forgató tengelyen és a két vége az asztalhoz van rögzítve (az egyik feszíthetően), így szinte végtele hosszú is lehet a mozgatási pályahossz! Az X tengelynek mindkét oldalán fut ilyenkor 1-1 bovden, így nincs keresztbe feszülés.
Igen nagy gépeknél láttam ezt a megoldást és szerintem ez a legérzéketlenebb a szikrákra!

Előzmény: Szalai György, 2007-11-02 20:04:00 [42]

Az 280Kg. A váznak is el kell bírni ennek a súlynak legalább a másfélszeresét.

Előzmény: csiki, 2007-11-02 23:02:00 [49]

Hali! Arra is gondoljatok plazma tervezésnél, hogy ha lehet már pedig miért ne lehetne a szánt, sint, szijat vagy orsot lentre tegyétek mert védhetőbb és szerintem a legfontosabb, hogy akár targoncával fel lehessen rakni az anyagot mert ekkora méretnél hatalmas sulyok lehetnek(1500x800x30 már nem két emberes). Ez a hidas megoldás ez arra is nagyon jó ha alul összekötöd a két oldalt az összekötö viheti a vizes edényt és mindig vágás alatt van. Az oldalso összekötöket pedig rácsos tartónak kell elkésziteni amivel a behalást szinte 100%-ig kilehet küszöbölni. (megint sokat okoskodtam)

Hosszú tengely futhatna a profilban is.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Ügyes a feszítés, de egy oldalon is elég lenne.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Szia!
Gondolom, gyorsan rajzoltad át, de én azt javaslom, komplexebb módon tervezd át az új helyzetnek megfelelően, biztosan tudod Te is, de leírom:
1.
-Most, hogy kétoldali az X hajtásod, fölösleges az, az aszimmetria (egyik hosszú, másik billeg)hasznos X méretet nyerhetnél...
2.
-Szíjat én mindkét oldalt kívülre tenném, minél védettebb helyre, a szikráktól
3.
-Meg is fordítanám, hogy fogakkal lefelé legyen, hogy a forgács, ha van, ne gyűlhessen föl a fogas oldalon.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Mi a rendszer legnagyobb pontossága !!
Nekem nagyon szimpatikus és gondolkodoba estem a második gépemmel kapcsolatban amit nagyobra szeretnék késziteni de csak rétegelt lemezt vágnék ki vele .
még mindig nagyon tetszik a rajz föleg a szin harmonia !!

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Lámpás nézz be a digitalizálás topikba

Köszi az aggódást!
:o)))
Mint írtam, a gépem még csak terv, bár minden meg van hozzá! Ipari gépet is láttam pár darabot (a cégnél, ahol dolgozom, 4 db van belőlük). Az trapéz orsós megoldás is csak egy variácó, azért gondoltam rá, mert viszonylag kis gépnél (1000x800 mm) könnyen megvalósítható, nagy az áttétele, ezért viszonylag nagy erővel mozgatja a szánokat.
A másik lehetőség nálam is a fogasszíj. És még a fogaskerék-fogasléc is szóba jöhet. Talán kicsit bonyolultabb, de nagyobb méretű gép építhető vele, hiszen a fogasszíj (fogasléc) folyóméterben is kapható.
Valahogy így gondoltam a fogasszíjas hajtást:





(Majd a fogaslácest is beteszem, ha érdekel valakit! :o)))

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 16:59:00 [36]

Talán igy?

De hogy miért nem jött ide a kép?

Talán igy.

Pedig ez a bowden, bevált megoldás.

Tengelyekre menetet vágni, középen átfúrni, bowdent árfűzni, jobbra ballra rátekerni.
Nem mozdul sehová, fixen vezeti, nem csúszik meg. Nem ég meg, kis rádiuszon vezethető, akár rejtve is.

Létezik műanyaggal bevont változatok is (jobb tapadás), és a menetet lehet többszörözni is (nagyobb felület és a feszítéssel is lehet variálni)!

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 18:40:00 [38]

A bowdennel egy bajom van, tengelyen atvetve vandorol a menet, ha kenszer palyara kenszerited, ellenorizhetelenul csuszik meg idonkent, szoval nagy hosszusagokra nem igazan jo.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-02 17:39:00 [37]

A szikrák ellen még a fogazott szíjak sem elég védettek! Szerintem a bovden mindent lepipál...

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 16:59:00 [36]

tomahawk!
Szepen kimunkalt terv, de...
Gondolj bele, hogy fog kinezni a gorgos vezetek nehany ora vagas utan. A sineket vedenem, szenylehuzoval, a gorgoket burkolnam, a meneteket meg valami U profilba raknam, hogy ne erje egyenesen a frocsi. A plazmavago az egy nagyon piszkos eljaras, mindenfele frocskol, kulonosen lyukasztaskor.
Egyaltalan, minek neked menet ide? Sokkal megfelelobb a fogasszij, gyorsabb es kevesbe igenyes. Hidd el, az ipari gepek is szijasak.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:06:00 [17]

Én bovdenesben láttam ilyen gépet nagyon nagy méretekben (akár 6m is lehet)! Ott az X tengelynek keresztben volt fektetve egy henger (amit léptetőmotor 1:2 áttételben halytot) és a henger két szélén volt 1-1 mentnyi bovden rátekerve . A bovden mindkét végét megfeszítették. A hengeren a bovden menetnek volt egy kis besűlyeztéke, hogy a bovdeneket súrlódás mentesen megvezesse (egymástol el). Ez a megoldás az "ipari" szennyeződéseknek jobban ellenáll, mint a lánc, menetesorsó (szerintem).

Fogas cuccoknál igen egyszerú az X1 + X2!
Egy tengely, és kész.
Félek, a léc zakatolósabb...
Vezeték is? Ezt majd fejtsd ki! (Szerelési irány)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 22:55:00 [32]

Nem, nem erre gondoltam, ez megcsúszhat.
Az én gondolatomban az X1, az továbbra is klasszikus hajtást kap, és csak az X2-re kell átvezetni a bovdent.

Én ezt biztosabbnak érzem, mint a Tomahawk csak egy oldali javaslatát, ill. a menetemelkedést is meggondolnám a helyében, a rajzon nagyon kicsi. Mekkora lesz a motor?
A terv egészében véve viszont nagyon szimpi!
Rendkívül olcsó!

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:29:00 [27]

Ok a géped! De már nekem 2000mm felett szerintem az orsó nem megoldás... Megpróbálok ráhajtani a fogaslécre vagy a fogasszíjra , ha most szlovákul mondanám "szamonoszné" onhordozó (jó ez így?), magában a fogasléc lesz a lin. vezeték ( ismétlem csak plazmánál, terhelés nélkul). Így elmarad az osszes bonyodalom: vezeték plusz meghajtás...

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:06:00 [17]

Húú! Koszonom az érdeklodést! Sajnos csak holnap este tudjuk megdumálni, napkozben kicsit elfoglalt leszek. Nagyon rendesek vagytok!
Orommel veszem észre, hogy nem vagyok magam....

Ja! Még nem irtam. Marógép lessz, fára alura, kb 1 x 1m munkatér. Legnagyobb marókés ármérő kb 10cm. Szóval masszivnak kell lennie.

Az én X hajtásom is egy orsósra kell hogy készüljön, mert kettő egyforma nincs hozzá és szerintem felesleges is. Középre meg nem szívesen tenném, mert ott forgatónak kell a hely. De a hurok vonalvezetése azt hiszem nem ilyen ikszes lesz, hanem egy szögletes dupla U alakra hasonlít majd.
Még nem kiforrott az elképzelés. Például képtelen vagyok eldönteni, hogy bowden, vékony acéllemez, vagy vékony görgőslánc esetleg széles fogasszíj legyen.

Szerintetek melyik volna célszerűbb?

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:15:00 [24]

Elég.
Ipari, komoly gépek is működnek hasonló meghajtással. Itt gondolj arra, hogy viszonylag kis tömeget kell mozgatni, ami ráadásul állandó, és menet közben nem változik a szükséges erő, a vágás nem igényel plusz erőt!
A lényeg, hogy megfelően kis holtjátákú legyen a szán, ugyanis irányváltáskor "belenghet" a gép, és ez furcsa alakzatokat produkálhat az alkatrészen. Ugyanakkor a lehető legkisebb surlódást kell biztosítani (mindenképpen csapágyakon kell gördülni a szánoknak!) hogy viszonylag nagy sebeséggel lehessen vágni, Plazmánál nem ritka az 2-3 m/perces sebesség sem, míg lángvágásnál általában max 0,4-0,5 m/percig lehet elmenni. A plazmánál egyébként lényeges is a nagyobb sebesség, ugyanis kisebb sebességnél a plazmasugár kúposan vág, ezért a vágott felület ferde lesz. Ez pl. 10 mm-es lemeznél akár 2 mm is lehet!
Tehát csapágyazott, kis gördülési ellenállású szánok, kis tömeg, kis holtjáték a vezetékenél, ez a lényeg.

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:15:00 [24]

erre gondoltál



ez van az egyszerűbb vagy házikészítésű tervező asztalokon a vonalzó párhuzamos mozgatásához

X hajtásra gondoltál ügye?

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:15:00 [24]

Én ezt egyetlen módon tudnám elképzelni: bovdennel! Csapágyazott "C" hornyú esztergácsolt gurigákkal át kell vezetni, megfelelő módon befűzni (le kell írni vele egy hurkot, egy "8"-ast a megfelelő irányok miatt) kész.:-O

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:15:00 [24]

Helló!

tomahawk szerinted elég az y hidat egyoldalon ellátni meghajtással nem kötözködni akarok csak érdekel?

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:06:00 [17]

Boccs, az előbb CNC plazmavágóról volt szó, nem lángvágóról....
(Egyébként a CNC lángvágónk földgázról és oxigénről megy, az enyém, ha valamikor elkészül, akkor PB-gázról és oxigénről. A PB-gáz jóval olcsóbb, mint az acetilén, vágni meg kiválóan lehet vele.)
:o)))

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:42:00 [21]

Olvasgatom néha a fórumot, néha nagy ritkán írok is. Ha bármilyen segítség kell (Akár tervező program - magyar nyelven is!) segítek.
:o)))

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-01 20:27:00 [19]

A plazmavágók általában sűrített levegővel mennek. Szerkezeti acélokhoz, és gyengén ötvözött acélokhoz a levegő bőven megfelel. Nálunk a cégnél is sűrített levegővel megy a CNC lánvágó gép (3000x6000 mm-es), mivel csak acélt vágunk rajta.
Más anyagokhoz (aluminium, réz, korrózióálló acélok) kell a speciális gáz (Nitrogén, Argon, Hélium, Oxigén, vagy ezek meghatározott arányú keveréke).

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2007-11-01 20:30:00 [20]

Azt hiszem, még gyakorolnom kell az írást, azt akartam irni,hogy létezik olyan plazmavágó, amelyik nem argonnal megy, hanem süritett levegővel. Ami ugye olcsóbb, meg könyebb is hozzájutni. Persze az Istenek ugy rendezték ezt a világot, ha valami olcsóbb, valahol meg kell fizetni a különbséget. No, itt az a ciki, nem olyan sima a vágás, nem tudja átszurni az anygot: mindig a szélén kell kezdeni a vágást, vagy furatból. Maga a gép nem bonyolult, de a pisztolyt meg kell vásárolni

szia robotrepülö
Gratula a rajzokhoz , igazán benézhetnél néha a kecsap topikba jó lenne egy kis segitség néha .

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:06:00 [17]

Barátaim az Urban

Szia lorant!

Magam is építgetek (már elég régóta, ahogy időm engedi) egy kisebb méreű lángvágó gépet, ami természetesem plazmára is alkalmas lesz.
Én a kis méret miatt (1000x800 mm lesz majd egyszer) trapézorsós tengelyekkel akarom kivitelezni.
Itt van a tervből néhány kép:
(3D tervező progival készült)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 14:38:00 [13]

Hallihó!
Ezt találtam az EXPESS.hu

Valódi érték alacsony áron! RILAND 312 univerzális ! Új típus praktikus egyszerű és fantasztikusan jó áron kapható! Egy gép amely egyesít minden funkciót: MMA(bevonatos elektróda) hegesztés, Plazmavágás, TIG(awi) hegesztés Awi és elektródás hegesztésnél: 130A, plazmavágásnál 30 A. Ipari kivitel hihetetlen áron: 179.900.-Ft. Hatalmas termékpalttánkon sokféle hegesztéstechnikai gép és termék megtalálható és megrendelhető hihetelenül alacsony áron!

Ár: 179.900 Ft
Feladó: dere
Telefon: 06703115015
Referencia szám: 6546790
Hely: Budapest III. ker. - Óbuda-Békásmegyer

Hallihó!
Van egy fórumtársunk...a nevére sajnos nem emlékszem....Talán Tamás
Repülőgépet épített!!!!
Az Ő gépét volt módomban kipróbálni....Ez KINAI....110.000-Ft-ért vette!
Mit móndjak több mint szuper!
Ráadásul ez egy univerzális gép volt, AVI, INVERTER, Plazma!!!!!!!!!
A Budakalászi elágazásnál a vastelep mögöt van egy cég ott 200.000-Ft-tól vannak gépek

http://www.arteferrocad.com/index.jsp?code=545
Régen volt fent demó is, de azt nem találom.
Azt hiszem rajta van az összes arteferro termék dxf meg egyebek pl. lépcső szerkesztés. Ha gondolod rákérdezek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 14:38:00 [13]