ezt a mélyebb hornyot nem értem

vagyis el tudom képzelni, de akkor valahol át kell erőltenie magát egy magasponton a bowdennek a mások oldalra
ezzel csak annyi gondom van hogy ha túl feszes esetleg akkor nem akar vánszorogni és előfordulhat hogy ugrik mikor hellyére pattan

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-04 07:54:00 [81]

Ja és én a megvezetésnél nem csövecskére gondoltam, hanem a hengerbe esztergált mélyebb horony menetre, ami nem ér össze (az oldalai) 1 nemet emelkedésnél!

Nem értem a gondodat! A megvezetést én úgy készíteném, hogy a belépő és kilőpő bowdenek ne súrolják egymást (ne érjenek össze)! A megvezetés miatt a bowden kényszerpályán halad, ezért nincs változó irányú mozgása és így változó feszítés sem, tehát állandó! Nem változik itt semmi!

Előzmény: Lampas, 2007-11-03 21:01:00 [75]

Koszonom! Holnap este, ígérem, elolvasok mindent! Most épul a tetom és sajnos nincs idom forumozni... ...de ami késik nem múlik...

és hogy a bowdenek ne álljanak keresztbe a két végén a rögzítésnél lehet alkalmazni az 1 átmérő eltérést így mindíg párhuzamosan fut a két szál és csak a tengelyen van keresztbe

itt a kép

szerintem igazán elhanyagolható a tengelyirányú mozgásból eredő pontatlanság

Szia Lámpás!

tételezzük fel, hogy a tengelyen lévő horony a bowdennek pont az átmérő duplája és az érkező távozó részeket vezető hüvelyeken keresztül irányítjuk akkor mekkora lehet az a diferencia ami befolyásolhatja a mozgás során a pontosságot????

készül a rajz is csak lassú vagyok

Előzmény: Lampas, 2007-11-03 21:01:00 [75]

A bowden ahogy csavaroik a tengelyen, minden fordulatnal egy vastagsagnyival arrebb kerul, novelve a feszesseget, mignem megcsuszik es hejre pattan. Ha nem ez totenik, akkor folyamatosan gordul es csavarodik, ami megint nem jo.
Lattam mar kis holkert kialakitva a tengelyen, ami folyamatosan visszacsusztatja a kabelt. Ez lehet a legjobb megoldas, de meghajtasra nem eleg pontos, epp azert mert mindig csuszik picit a valtozo atmeron.
A regi radioskalak hurozasa nagyon tanulsagos volt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 19:01:00 [71]

Ezt a kepet meg honnan szedted?

Na jo, mondhatom, bevalt megoldas, lassan harmadik eve kuzd az MDf lapokkal, es egyeb dekorlemezekkel.
A kepen jol lathato a szinkron tengely, amelyik atviszi a mozgast a masik oldalra.
Van meg egy erdekessege a gepnek, amit eddeig senkinek nem ajanlottam, de lam, bevalt;
A vezetekei aluminium negyszog profilok. Mivel a csapagy gorgok teljes szelessegben fekszenek fel, nem csak pontszeruen, mint a cso eseten, az eredo nyomast vigan birja. Sokat jart, bizony (volt honap, hogy szaz orat is.), a vezetekeken jol latszik a hasznalat, de kezzel nem tapinthato rajta kopas vagy beverodes.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 18:44:00 [70]

Emberek!
Maffi a vasparipáját olyan bowdennel hajtotta, amelyből mindössze egyetlen menetet tekert a hajtótengelyre oldalanként. Az ő gépe rondasága ellenére szuperül dolgozott. Én is javasoltam neki annakidején a menetvályút, melynek ötletét egy nálam lévő plottertől kölcsönöztem. De Maffi gyakorlatban bizonyította, hogy ez is felesleges. Ezenkívül a több menet egyértelműen rontja a pontosságot. A bordásszíjas hajtás természetesen tisztább, csakhát jóval drágább.

A háromszögelés miatt!

-Nem egy vonalú a bowdened megvezetése (különösen a Gyurié).:
-a bowden mindig más és más szöget zár be a megvezetéshez képest

Azonos elmozdulás, de kicsit más-más vektor irányon = a lin vezeték irányú vektoron nem azonos elmozdulás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 19:01:00 [71]

Nem értek egyet veled! Miért?

Előzmény: Lampas, 2007-11-03 17:54:00 [69]

Etalon:

Ha menet van, az vezeti, regen rosz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 16:28:00 [67]

Én úgy látom mintha itt nem lenne állítható a Z magassága!
Itt hogyan történik a plasma beállítása?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 14:11:00 [64]

Nem vándoról, ha a hengeben van menetes fészek a bovdennek! Miért pattanna? Nem értem...

Előzmény: Lampas, 2007-11-03 14:54:00 [66]

Na, hat ez az , itt a bowden mindig vandorol, megfeszul , pattan, valtozik a feszessege.
A #42-es megoldas jobb, de itt korlatozodik a hosz, es megjelenik a haromszogelesi hiba, megint a feszesseget valtoztatja.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 10:11:00 [52]

Nem jo!
A fogasszijat feltetlenul fektesd ra valamelyik vezetekre, vgy kulon sinre, kulonben a valtozo hurhossz mindig berezonal a leptetok rezgesetol.
Nagyon csunya dolgokat tud csinalni.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Más.
Lehet, hogy nem is kellett volna annyira megpiszkálnunk Tomahawk tervét?
Ne feledjük, az övé kicsi(!) gép!

Én nem az #57-ről és társairól beszélek, hanem a transzmissziós tengellyel szereltről.
Pl.: Rc és Sasi plazmája.

Előzmény: Szalai György, 2007-11-03 13:54:00 [62]

Azért egy sima bowdent egy szijtól előnyösebbnek gondolok ebben az esetben.
Egyszerű gurigákon is vezethető (nem kell a drága fogazott) és minden irányban hajlitható, az megkönnyiti a vonalvezetés kialakitását és a rejtett szerelést

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 13:48:00 [61]

Újra kellene gondolni a dolgokat!

Én értem az idegenkedést a szíjakkal kapcsolatban, mondván: "nyúlik"!
Megtévesztő a külleme!

Acél "bowden" az, csak belül megy! Nem is egy!
Nem nyúlik.

Az nem jelent neked problémát, hogy a keresztezés a munkaasztal alatt középen jön létre, ahol másnak is kellhet a hely. (Forgóasztal meghalytása.)

Ha még 2db görgővel kivezetnéd az asztal széleire, akkor az általam favorizált kettős U alakhoz jutnál, üresen maradna az asztal közepe és eldugva is szerelhetnéd

Előzmény: tomktom, 2007-11-03 12:15:00 [57]

Csak halkan megjegyezném, hogy ezek a
dobhuzalos megoldások nagyon jók, de nem önzáró hajtások.
Eért pl. állandó előfeszítést kell adni a
huzalnak, és igen nagy szerepe van a
menetszámnak is, egy menet sokat nem ér, az
bármikor megcsúszhat.
A vonó és húzóerőre pedig az elábbi képlet
a mérvadó: T1=T2*e a mű*alfaidokon.

Az igaz, hogy amit a gépen is láttam, az is sima bovden volt.

Előzmény: ebalint, 2007-11-03 11:56:00 [56]

Szia robroy007!

Az általad belinkelt huzalos megoldás megvezetésre nem alkalmas, mert ezt be lehet forgatni szögbe, az egyszerűbb rajzasztaloknál is ezt használják ki.

Ez a megoldás, amit a marógépemen is használtam viszont alkalmas merevítésre, és akár mozgatásra is:

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:29:00 [27]

Én a műanyag bevonatú bovdent nem tartom jónak.

Még viszonylag hőálló műanyag esetén is károsodhat, vmint az alaktartósság sem olyan jó, mint műanyag nélkül.

/Amilyen műanyag bevonatokat eddig láttam.../

Amit István rajzolt, az bőven elegendő tapadást biztosít.

Üdv.

Az nem egyszerű...
A tapadást ennél a megoldásnál a menetek számának emelésével is lehet növelni. A hengernél ilyenkor feltétlenül kell "meneteket" kialakítani a bovden terelgetéséhez! Ha a bovden műanyaggal bevont, akkor a tapadás töbszörösére is emelhető!
Én ezt egy hatalmas gépen láttam (min. 6m×3m-es volt) és ott csak 1 menet volt oldalanként (hatalmas, zártszelvényekből épített hidat mozgatott, nagy sebességgel)!
A "lineáris" csapágya zártszelvényre fektetett colos cső volt amiken 90°-ra elhelyezettt sima golyóscsapágyok futottak. A csővet m-enként kétoldalról megtámasztott hernyócsavarokkal lehetett behangolni (oldal irányba és a párhuzamosságokat). Brutál megoldás, de a méretekhez és a munka körülményekhez tökéletesen illett!

Előzmény: Szalai György, 2007-11-03 11:01:00 [54]

Ez egyszerű és nagyszerű!
Minimális nyomatékigény esetén (mint a plazmavágó) biztosan alkalmas megcsúszásmentesen.
Nekem másra jár az agyam, mert csak egy gépet szeretnék készíteni magamnak, (ezt engedik a lehetőségeim) és azt minél univerzálisabbra. Mindenek előtt marni habtól az aluig, de letapogatni is meg plazmázni is. Mindenre figyelek, mindent elolvasok, és megpróbálom beépíteni mások tapasztalatait. De mivel tudom, hogy ez egy nagy kompromisszum gép lesz, ezért a gyors változtatás lehetőségeit is nyitva kell hagynom. Nagy merevség, óriási lin sínekkel, görgős kocsikkal és precíziós golyósorsókkal. Átszerelhető Z magasság, rugalmas több típusú motoros hajtásrendszer variálható áttételezéssel, könnyű átszerelhetőség, a motortól független lineáris útmérés.
De ez a Plazmás topic.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 10:11:00 [52]

Az olcso es hosszu fogaslecet azt talan fogasszijbol is lehetne csinalni...ra kellene ragasztani a vazra telejs hosszaban...?

A fogaskerek szerepet pedig a lepteto motor tengelyen levo dupla fogasszij tarcsak latnak el
amiket rugo elofesziten egymashoz kepest a holtjetek mentesseghez.

A ket oldali szinkront pedig egy vekonyfalu csovel valo athajtas adna...ez konnyu es eleg merev az elcsavarodas ellen is.
Foleg ha kozepen van meghajtva a motorral.

Na erre gondoltam:

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-03 09:58:00 [51]

Én nem erre a megoldásra gondoltam. A bovden csak 1-2 menettel rögzül a forgató tengelyen és a két vége az asztalhoz van rögzítve (az egyik feszíthetően), így szinte végtele hosszú is lehet a mozgatási pályahossz! Az X tengelynek mindkét oldalán fut ilyenkor 1-1 bovden, így nincs keresztbe feszülés.
Igen nagy gépeknél láttam ezt a megoldást és szerintem ez a legérzéketlenebb a szikrákra!

Előzmény: Szalai György, 2007-11-02 20:04:00 [42]

Az 280Kg. A váznak is el kell bírni ennek a súlynak legalább a másfélszeresét.

Előzmény: csiki, 2007-11-02 23:02:00 [49]

Hali! Arra is gondoljatok plazma tervezésnél, hogy ha lehet már pedig miért ne lehetne a szánt, sint, szijat vagy orsot lentre tegyétek mert védhetőbb és szerintem a legfontosabb, hogy akár targoncával fel lehessen rakni az anyagot mert ekkora méretnél hatalmas sulyok lehetnek(1500x800x30 már nem két emberes). Ez a hidas megoldás ez arra is nagyon jó ha alul összekötöd a két oldalt az összekötö viheti a vizes edényt és mindig vágás alatt van. Az oldalso összekötöket pedig rácsos tartónak kell elkésziteni amivel a behalást szinte 100%-ig kilehet küszöbölni. (megint sokat okoskodtam)

Hosszú tengely futhatna a profilban is.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Ügyes a feszítés, de egy oldalon is elég lenne.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Szia!
Gondolom, gyorsan rajzoltad át, de én azt javaslom, komplexebb módon tervezd át az új helyzetnek megfelelően, biztosan tudod Te is, de leírom:
1.
-Most, hogy kétoldali az X hajtásod, fölösleges az, az aszimmetria (egyik hosszú, másik billeg)hasznos X méretet nyerhetnél...
2.
-Szíjat én mindkét oldalt kívülre tenném, minél védettebb helyre, a szikráktól
3.
-Meg is fordítanám, hogy fogakkal lefelé legyen, hogy a forgács, ha van, ne gyűlhessen föl a fogas oldalon.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Mi a rendszer legnagyobb pontossága !!
Nekem nagyon szimpatikus és gondolkodoba estem a második gépemmel kapcsolatban amit nagyobra szeretnék késziteni de csak rétegelt lemezt vágnék ki vele .
még mindig nagyon tetszik a rajz föleg a szin harmonia !!

Előzmény: tomahawk, 2007-11-02 21:21:00 [43]

Lámpás nézz be a digitalizálás topikba

Köszi az aggódást!
:o)))
Mint írtam, a gépem még csak terv, bár minden meg van hozzá! Ipari gépet is láttam pár darabot (a cégnél, ahol dolgozom, 4 db van belőlük). Az trapéz orsós megoldás is csak egy variácó, azért gondoltam rá, mert viszonylag kis gépnél (1000x800 mm) könnyen megvalósítható, nagy az áttétele, ezért viszonylag nagy erővel mozgatja a szánokat.
A másik lehetőség nálam is a fogasszíj. És még a fogaskerék-fogasléc is szóba jöhet. Talán kicsit bonyolultabb, de nagyobb méretű gép építhető vele, hiszen a fogasszíj (fogasléc) folyóméterben is kapható.
Valahogy így gondoltam a fogasszíjas hajtást:





(Majd a fogaslácest is beteszem, ha érdekel valakit! :o)))

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 16:59:00 [36]

Talán igy?

De hogy miért nem jött ide a kép?

Talán igy.

Pedig ez a bowden, bevált megoldás.

Tengelyekre menetet vágni, középen átfúrni, bowdent árfűzni, jobbra ballra rátekerni.
Nem mozdul sehová, fixen vezeti, nem csúszik meg. Nem ég meg, kis rádiuszon vezethető, akár rejtve is.

Létezik műanyaggal bevont változatok is (jobb tapadás), és a menetet lehet többszörözni is (nagyobb felület és a feszítéssel is lehet variálni)!

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 18:40:00 [38]

A bowdennel egy bajom van, tengelyen atvetve vandorol a menet, ha kenszer palyara kenszerited, ellenorizhetelenul csuszik meg idonkent, szoval nagy hosszusagokra nem igazan jo.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-02 17:39:00 [37]

A szikrák ellen még a fogazott szíjak sem elég védettek! Szerintem a bovden mindent lepipál...

Előzmény: Lampas, 2007-11-02 16:59:00 [36]

tomahawk!
Szepen kimunkalt terv, de...
Gondolj bele, hogy fog kinezni a gorgos vezetek nehany ora vagas utan. A sineket vedenem, szenylehuzoval, a gorgoket burkolnam, a meneteket meg valami U profilba raknam, hogy ne erje egyenesen a frocsi. A plazmavago az egy nagyon piszkos eljaras, mindenfele frocskol, kulonosen lyukasztaskor.
Egyaltalan, minek neked menet ide? Sokkal megfelelobb a fogasszij, gyorsabb es kevesbe igenyes. Hidd el, az ipari gepek is szijasak.

Előzmény: tomahawk, 2007-11-01 20:06:00 [17]

Én bovdenesben láttam ilyen gépet nagyon nagy méretekben (akár 6m is lehet)! Ott az X tengelynek keresztben volt fektetve egy henger (amit léptetőmotor 1:2 áttételben halytot) és a henger két szélén volt 1-1 mentnyi bovden rátekerve . A bovden mindkét végét megfeszítették. A hengeren a bovden menetnek volt egy kis besűlyeztéke, hogy a bovdeneket súrlódás mentesen megvezesse (egymástol el). Ez a megoldás az "ipari" szennyeződéseknek jobban ellenáll, mint a lánc, menetesorsó (szerintem).

Fogas cuccoknál igen egyszerú az X1 + X2!
Egy tengely, és kész.
Félek, a léc zakatolósabb...
Vezeték is? Ezt majd fejtsd ki! (Szerelési irány)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-11-01 22:55:00 [32]

Nem, nem erre gondoltam, ez megcsúszhat.
Az én gondolatomban az X1, az továbbra is klasszikus hajtást kap, és csak az X2-re kell átvezetni a bovdent.

Én ezt biztosabbnak érzem, mint a Tomahawk csak egy oldali javaslatát, ill. a menetemelkedést is meggondolnám a helyében, a rajzon nagyon kicsi. Mekkora lesz a motor?
A terv egészében véve viszont nagyon szimpi!
Rendkívül olcsó!

Előzmény: robroy007, 2007-11-01 21:29:00 [27]