Köszönöm szépen, természetesen. Milyen formátumban alkalmas a vezetékezés rajzolata ? Méretileg mekkorát tudsz készíteni, lehet több kisebb darabot összetennék. Esetleg más paraméter, alsó határ, vezeték vastagságra ilyesmi. Mailt is küldhetsz, ha gondolod. Pénz küldést milyen formában tudjuk megoldani ?

Előzmény: Nejkoff István, 2009-12-08 21:46:00 [1308]

Mostanában műnyomó papírra nyomtatom lézer nyomtatóval a rajzolatot, amit rávasalok a nyákra és már maratható is.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 18:33:00 [1306]

Egyoldalasra gondolsz?Forrasztásgátló plusz,feliratozva 4ft/cm2 sima 3ft/cm2 ha érdekel

Előzmény: elektron, 2009-12-08 18:33:00 [1306]

Most gondolkodtam, hogy nyákra nem lehetne lézerrel is feliratot beégetni, nem a rézre, hanem az üvegszálas felületre pl.

Lenne egy olyan kérdésem, hogy készít itt valaki nyákot ? Gerberből pl. RS274X formátumból, nem kellene fúrni sem, csak kimarni, esetleg feliratozni szitázni, vagy forrasztásgátlóval szitázni, többféle verzió elképzelhető. Ha erre van valakinek ajánlata, tud ilyet vállalni, emailt küldhet a címemre, ha nem nyilvános, de ha itt írja, az sem zavar engem legalábbis.

Azért nem akarok magam sem marni, mert nyákom is elfogyott, ha meg valaki benne van a témában, akkor mindegy, ha kimarva megvenném készen. Ha referencia munkát tud mutatni, hogy néz ki egy kész áramkör, annak is örülnék.

Költség csökkentés szempontból szóba jöhet a pufis boríték és az egyoldalas fúratlan tiszta csupasz nyák is semmiféle felirat, bevonat, hogy prototípusokat ki tudjak próbálni. Gondolom Pestiek előnyben, ott vannak jó minőségű levilágító fóliát előállító cégek, mert SMD szerelésű, apró alkatrészek is lennének a paneleken.

Mire mentél a fényérzékeny fóliával bevont nyákkal?

Előzmény: svejk, 2009-11-05 17:50:00 [1283]

Jó, hátha szerencsénk lesz.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 14:22:00 [1303]

Holnap megkérdezem.
Azt hiszem még Ők is lesznek a jövő héten.

Előzmény: elektron, 2009-12-06 14:17:00 [1302]

Azokat a könyveket lehet valahol kapni, vagy mi a címük, gondolom már nem emlékszel.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 12:00:00 [1300]

Ezek hasznos gondolatok, alapelvek. Nekem is a saját tapasztalatom alapján és újabb és újabb ötleteim alapján alakult ki valamiféle technika és valami összeszedett jó könyvből azért biztos lenne még mit tanulni.

Még én is ideírok vagy két gondolatot. Érdemes a kapcsolási rajzból kiindulni, mert ott már megvan az alkatrészek elhelyezkedése, egymással való kapcsolódásuk. Pl. az Eagle-ben, ha a nyákterv részen vagyunk, az összekötetlen vonalak sokszor olyan kuszák, hogy abból elég kilátni. Aztán másik, hogy a GND vonalakból ilyen fésűszerű szerkezeteket lehet kialakítani, és alkatrész lábak közt behúzva az is sokat egyszerűsít az elrendezésben. Másik gondolat pl. funkciók szerint a részáramköröket szépen sorba elrendezni és a köztük levő pár vonalas kapcsolatokkal később foglalkozni, részfeladatokra bontani az egészet. Az is látszik, hogy minél többet gyakorolja az ember, annál jobban megy ez is, ezek a kis rész trükkök szépen ki tudják alakítani a stílust, mert bonyolultabb áramköröknél, már ezt az egészet is művészetnek lehet szerintem nevezni.

Előzmény: keri, 2009-12-06 08:16:00 [1299]

Nekem a multkor az automatizálásos kollégám mutatott egy könyvet. (több is volt egyébként) Ez volt egy pár kiló.
Csak a grundolásról szólt.
Utána gyorsan megkértem, hogy inkább tervezze Ő át a H1 egytengelyes grundolást, mert én inkább hagynám a dolgot.

Előzmény: elektron, 2009-12-06 01:19:00 [1297]

Nincs kőbe vésett szabályrendszer, és tankönyvről sem tudok. Suliban nekünk tanítottak pár irányelvet, de a gyakorlatban leginkább a cél és a gyártástechnológia korlátai határozzák meg a NYÁK tervezést.

Optimális esetre van egy nyáktervezési elv, ha 2 oldalas NYÁK korlátlan átvezetés használata és roppant vékony vezetékezés használata megengedett. Ilyenkor az egyik oldalon csak függőleges vezetékek a másik oldalon csak vízszintes vezetékek vannak, irány váltáshoz át kell menni a másik oldalra. Kivétel ha fél rasztert kell sávot váltani, azt lehet azonos oldalon. Ezzel a módszerrel gyakorlatilag tetszőleges bonyolultságú hálózat kialakítható, hátránya hogy raszteres lábkiosztású alkatrészekkel használható igazán, és felület szerelt eszközök esetén nem biztos hogy megvalósítható. Régebbi kártyákon volt látható ez a tervezés, de azért irányelvnek jó.

Gyakorlatban nincs korlátlan átvezetésre lehetőséged, ilyenkor csak törekedni kell arra hogy a két irány oldalanként elkülönüljön, de az alkatrész lábakat kell inkább átvezetésnek használni.

Aztán másik irányelv, hogy a több lábú alkatrésztől kell kiindulni a tervezéssel.
Vagyis fogod az IC-t és köré építed a közvetlen kiszolgáló alkatrészeket, aztán a másodlagos dolgokat.
Ha valaminek fix helye van akkor azt is oda kell rakni már az elején.

Ha valami ismétlődik akkor értelem szerűen egyszer tervezd meg és másold le.

A vezetékek mindig legyenek a lehető leg szélesebbek, a forszemek a lehető leg nagyobbak amit az alkatrész enged.
Ne legyen 90 fokos kanyar ha lehet.
A teljesítmény és a jel vezetékek pedig messzire kerüljék egymást.
Ha mégis muszály akkor lehetőleg merőlegesen keresztezzék egymás, illetve ha párhuzamosan megy akkor lehetőség szerint törekedj arra hogy bifilárisan menjen a teljesítmény vezeték, a jel vezetéket pedig a kettő között vezesd.
Kapacitív csatolásokra figyelj, mert jópár pikofarádos kondenzátor tud kialakulni az egymás felett menő drótok között, főleg ha széles vezetékek. Felesleges kacskaringózást is érdemes kerülni, inkább csinálj átkötést, törekedj az egyszerű vonalvezetésre.

Így hirtelen ennyi.

Előzmény: elektron, 2009-12-06 01:19:00 [1297]

KisKZ kiválló fotós példa...rossz példa ))
Minden létező hibát elkövetett amit leírtam a fotózás alapvető szabályairól )))
-mobiltelefonnal
-defókuszált
-sötétben
-rossz fényviszonyok
-rossz háttér
-kézből fotózva

De nem baj, én meg helyesen nem tudok írni )

Előzmény: sasi, 2009-12-06 00:34:00 [1296]

Valamilyen nyáktervező tananyag található a neten, olyasmi, amiben olyan módszerek vannak, amit a nyák alkatrész és vezetékezés tervezésénél lehet használni ? Milyen módszerekkel lehet jól csinálni ?

A rendetlenséget csak te látod, előlünk jótékony homály fedi…

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 00:31:00 [1295]

Egyszer beszélgettünk, hog ymás is csinált már nyákból levilágítással olyasmit ami nem elektronikai alkatrész. Én is anno készítettem ilyesmit. A kisfiam képe:
(a háttérben lévő rendetlenséget csak itt és csak nektek csináltam. Egyébként olyan rend van moindig hogy ihaj! )

Egyébként keringető szivattyúnak ez a halpumpás megoldás is jó amit az akváriumok keringetésére és levegőztetésére használnak.
Ott levegőbuborékokat nyomnak be alulról egy függőleges csőbe és az magával viszi a folyadékot, persze ez nem tud túl magasra szállítani folyadékot, de szintén egyszerű és megbízható.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-03 12:07:00 [1291]

ahaaa!
Igy már ismerős.
köszönöm!

Előzmény: keri, 2009-12-03 12:43:00 [1292]

Elég hülye neve van ezért nem találtam hivatkozást, pedig a létező legegyszerűbben megvalósítható szivattyú, ami szinte teljesen érzéketlen a szennyző anyagokra és a szállított anyaggal kizárólag a rugalmas cső találkozik, ezért pl. vér szivattyúzására előszeretettel használják.
Na itt van!

Ugye a lényeg egy rugalmas szilikon gumicső, amit ráfeszítesz egy kerék két görgőjére ami lassan átmasszírozza a folyadékot.

A wikin a bonyolultabb kivitelek láthatóak, de láttam már permetező gépet amit a úgy csináltak hogy a talicska kerekére felfúrtak két görgőt ráfeszítették a "slaggot" és ahogy tolta az őstermelő egyenletesen nyomta ki a talicskában lévő tartályból a vegyszert.

nem ismerem ezt a szilikoncsöves szivattyút.
Esetleg link az elvről?
Egyébként itt a közeg mozgatásához szükséges elemek teljesen el vannak választva és műanyagból vannak.
De a srác mondta, hogy nem igazán jó keringetőnek.
Ez utántöltő szivattyú volt.

Valszleg azért megfelelő lehet a vegyszer szivattyúzásra, ha erre találták ki.

Előzmény: keri, 2009-12-03 12:04:00 [1290]

Én akváriumhoz való levegőztetővel buborékoltatok, és az áramoltatja a tartályon belül a vaskloridot (amit mosógép fűtőbetéttel melegítek 45-50fokra) így 30 másodperc alatt lemarja a NYÁKot.
Persze 300forintot megér ez is.

De ha vegyszert kellene szivattyúznom én nem használnék belső mechanikás szivattyút. Szilikon csöves szivattyú a legjobb ilyenekre.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-03 11:00:00 [1289]

Nyák készítők figyelmébe, marató anyag keringetésre:
(meg ne vegyétek mind mert nekem is kell!!!)
vegyszerszivattyú

Köszönöm!

Más: csináltam egy marató szerkezetet vaskloridra.
Lényegében egy akkora akvárium, amibe pont elfér az A4-es NYÁK és az egyéb szerelvények, alulra tettem egy 950W-os mosógép fűtőbetétet (ennek nem rézből van a külseje), amit egy bojler termosztáttal kapcsolgatok.
Meg akvárium szellőztetővel nyomom bele a levegőt. Eredetileg egy buborék függönyt akartam csinálni, de ez még nem jött össze, mert a kilyukasztgatott cső végéig nem jut el a levegő. Viszont 4perc alatt 40 fokra melegíti a 16fokos vizet, 6perc alatt pedig az 50fokot is eléri és a féloldalas levegő függöny nagyon intenzíven keveri, szóval csökkenteni kell a lukak méretét és akkor jobb lesz az eloszlás.

Előzmény: Nejkoff István, 2009-11-18 22:14:00 [1287]

Sn62Pb36Ag összetételű SMD pasztát használok nekem jól bevált a RET -nél vettem.Nagyon jó a forrasztás.

Előzmény: keri, 2009-11-18 19:28:00 [1286]

Tud valaki ajánlani forrasztó pasztát? Tudjátok olyat mit odanyomnak az SMD forrasztó felületeire, belenyomják az alkatrészt, megy a kemencébe, és szépen megforrasztja magát.
Eddig kézzel forrasztgattam ilyeneket, de szériába kellene gyártanom pár nyákot és versenyképesebb technológiát szeretnék használni.

Ja, világos beszéd azonnal tudod mi és mennyi ja és lehet tovább is beszélgetni...kicsitÉs elég ha Eagle brd-t elküld és kész.

Előzmény: elektron, 2009-11-05 18:00:00 [1284]

Ennek is milyen jó kis egyszerű számoló felülete van, az ilyet lehet szeretni.

Előzmény: Rinaldo, 2009-11-05 16:55:00 [1282]

Egy időben én is, de a fullos kétoldalasra jobb ajánlatot kaptam a Satroniktól.

Előzmény: Rinaldo, 2009-11-05 16:55:00 [1282]

Ez sem rossz http://nyak.atw.hu/ én velük szoktam gyártatni..

Előzmény: svejk, 2009-11-05 14:55:00 [1278]

Köszi a tippet.

Előzmény: svejk, 2009-11-05 15:26:00 [1280]

Normálisak, pontosak, meg lehet velük dolgokat beszélni.

Előzmény: svejk, 2009-11-05 14:55:00 [1278]

Azzal már szemezgettem én is, meg azt nem értem hogy némelyik cégnek tök béna a honlapja, meg titkolóznak, hogy mi mennyibe kerül, holott, pont nincs az embernek kedve még emailezni is, mikor egyszerűbb ha ránézek látom mit nyújtanak, mennyiért, és ha tetszik mehet, ha nem, nem.

Előzmény: svejk, 2009-11-05 14:55:00 [1278]

Szerintem minőség/ár arányban a Satronik a legjobb.

Előzmény: elektron, 2009-11-05 13:29:00 [1276]

Találtam egy szemléltető nyák gyártás és egyéb technológiákról egy lapot:

Nyák készítése

Nem tudja valaki véletlenül, hogy ennél a nyákgyártónál, hol lehet megtalálni, hogy mennyibe kerül egy adott megrendelés ? Nem találom sehol.

Nyák expresz

Ez is érdekes,

"Próbálkoztam a vasalással és a fotózással is, de egyikkel sem volt olyan könnyű sikert elérni, illetve reprodukálni, mint nyomtatással. "


Gyakorlat teszi a mestert, lehet ő se próbálta elégszer a foto technikát.

Na mindenesetre ehhez a technológiához tonerem van vagy egy kilónyi, vas klorid is akad, már csak egy szar nyomtató kell és mehet is a próba.

Előzmény: svejk, 2009-11-03 19:30:00 [1274]

Magyar módra

Előzmény: elektron, 2009-11-03 19:19:00 [1272]

Csak hogy a mezei tintaprüszkölők vízben oldódó tintával dolgoznak.
A múltkor már belinkeltem egy magyar srácnak is a kísérletetit.
Talán az epsonnak van valamilyen más tintája, de az sem az igazi.

Előzmény: elektron, 2009-11-03 19:19:00 [1272]

Ilyet csináltatok már, azt hiszem érdemes lenne kipróbálni, valahonnan szerzek egy 500Ft-os nyomtatót és szétberhelem, annyit megér egy próba.

Nyák készítés közvetlen panelre nyomtatással tintasugarassal.

Nem baj, akkor csak 1-2 A4 méretnyire számítok majd a talin. Szerintem még így is jó az ár..

Előzmény: Nejkoff István, 2009-11-02 19:55:00 [1268]

Ezt nem értem: "de 2oldalashoz szeretném használni lakkal ez nehezebb" ?

Előzmény: Nejkoff István, 2009-11-02 19:55:00 [1268]

De minek dupla réteg, ha egy réteggel is meg lehet csinálni jól?

Előzmény: elektron, 2009-11-02 14:47:00 [1264]

Sajnos csak egyoldal.:((Használtam a fóliát is nem nehéz vele bánni ,de 2oldalashoz szeretném használni lakkal ez nehezebb.

Nekem feltétlen hozzál 2-3 db A4 méretnyit megvételre. Nem baj ha kisebb darabok, de azért 100 mm-nél ne legyen kevesebb a kisebb oldala.

Előzmény: Nejkoff István, 2009-11-02 19:31:00 [1265]

A francba, mi aztán jól nem értjük meg egymás szavát )
Én úgy vettem ki az írásaidból hogy nap mint nap a lamináltat használod

Ez az irányár a kétoldalasra vonatkozik?
10x10 cm-es előkészített nyák 200-250 Ft.
nekem jól hangzik.
Olyan A4 méretű darabokban szoktam venni és ollóval mindig levágok belőle egy kellő darabot sárga fény mellett. (a túrót.. kicsomagolom levágom aztán visszacsomagolom ) ) persze nem napfényen.
A csomagolása nálam egy darab újságpapír meg egy fekete kukazsák )

Előzmény: Nejkoff István, 2009-11-02 19:31:00 [1265]

Nem felejtettem el amit beszéltünk a nyákkal kapcsolatban.Csak újra előkel vennem gyakorolni vele.A Hatvani találkozóra viszek mintát próbára.
Számoltam az árat beszerzéstől függ 2Ft-2,5Ft.Van lakk formában is 1L-es kiszerelésben ennek utána nézek.

Előzmény: svejk, 2009-11-02 13:36:00 [1261]

Dupla réteg megoldja a gondot, mert ha csak 90% osan takar, két réteg már 99%-osan. Már megbeszéltük egyszer, meg meg kell szárítani rendesen a lakk réteget, az is nagyon fontos.

Előzmény: keri, 2009-11-02 14:32:00 [1263]

Én is tintasugarassal csinálom.
A tinta az kicsit átlátszó, akkor is ha a lehető legtöbbet nyomod a felületre. Ezért nem nagyon lehet túlvilágítani.
Határozott és finom rajzolatot lehet vele levilágítani, de érdemes minimalizálni a levilágítási időt.
Nekem 4perc levilágításnál (60W UV-A fénycső) már exponálja az árnyékolt részeket is.
3percnél már jó, de ki fogom próbálni 2 perccel is.

Előzmény: Fehér Viktor, 2009-11-02 13:48:00 [1262]

A film hordozó az az úgynevezett írásvetítő fólia,
amit tintasugarassal lehet nyomtatni, már csináltam próba nyomtatást, egész jónak tűnik.
De a próba megmondja.
Köszönet.

Előzmény: svejk, 2009-11-02 13:36:00 [1261]

Ha jó a filmed ugynevezett denzitása (fedettsége), jól rá van szorítva a nyák-ra, nincs túl sok szórt UV fény akkor lehet akár a kellő többszöröse is.
De mivel ez nem nagyon valósul meg, ezért jobb a még elégséges idővel levilágítani.
Csinálj egy nagyobb azonos mintájú filmet és fél percenként húzz arréb egy takarórészt. így gyosan meg tudod állapítani mennyi a szükséges idő.
Persze ez csak akkor igaz ha a fényérzékeny réteget mindig azonos minőségben tudod reprodukálni, és itt jött volna nagyon képbe az előre laminált nyák.
De sajnos Nejkoff István fórumtársunk még nem számolta ki, hogy mennyiért tudná adni ezt az ominózus előkészített nyáklemezt.