A KR reléknél (Kis Relé) is jól létszik a "D" alakú gyűrű a vasmag tetején.

Előzmény: svejk, 2016-12-05 18:14:44 [4300]

Amit írtál jó és szép, de sajnos egy nagyon fontos rész kimaradt - a szakirodalom sem szokta taglalni-, miszerint a vasmag keresztmetszetének csak a felén történik meg a fázistolás.
Így vagy az eredeti fázisban levő mágneses mező vagy a fáziseltolt tartja behúzva a mozgórészt.

Egyébként jellemző a régi, sokat működő mágneskapcsolókra, hogy a rövidrezáró rézgyűrű eltörik és kezdődik a zene-bona.
Ilyenkor ideiglenesen elég egy mérettől függő 1,5-2,5 mm2-es CuZ huzalt kanyarítani rá és a végeket összeforrasztani.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-05 13:59:35 [4299]

Szóval mi az a két gyűrű, minek van ott egyáltalán, hogyan működik, mi a szerepe.
Azért kérdeztem, mert a mágneskapcsoló működését ismertető legtöbb szakirodalom szerint nincs is. Nem beszélnek róla, általában nem is jelölik, a funkciója felett elsiklanak.
Pedig cseppet sem mellékes alkatrész, kell a helyes működéshez.

Anyaga gyártónként és időnként változó. Volt, hogy alumínium volt, mostanában jó veresréz, ritkábban sárga.
Fontos, hogy csak a váltóáramú behúzó tekerccsel szerelt mágneskapcsolók vasmagjának végein szükséges, az egyenáramú tekercsel szerelteken nincs értelme.

Zárt gyűrű, vagyis egyetlen rövidrezárt menetű tekercs.
A behúzó tekercsben folyó váltakozó áram másodpercenként százszor irányt vált. Irányváltások között mindég felveszi a nulla értéket is.
Az áram nulla átmenetekor a behúzó tekercs vasmagjának mágneses fluxusa is nulla értéket venne fel.
A nyomórugó ilyenkor mindég széttolná a két vasmag felet egy rövid pillanatra. Másodpercenként százszor. Akkor minden mágneskapcsoló halláskárosodást okozna.
Ha nem lenne ott az induktív gyűrű. De ott van szerencsére.

Mikor a vasmagban a mágneses fluxus a tekercsáram nulla átmenetekor összeomlik, akkor a gyűrűben feszültséget indukál. A gyűrű zárt áramkör, az indukált feszültség hatására áram folyik rajta.
Az indukált áram egy rövid időre mágneses teret generál a vasmagban, így a két vasmag felet a tolórugó nem választja el egy pillanatra sem.
A vasmag nem zúg, mert a gyűrű mágneses tere áthidalgatja a tekercsáram nulla átmeneteinél jelentkező mágneses tér összeomlásokat.
A mágneskapcsoló így csendes, kevesebb a kopás és a hőfejlődés.
Fontos az agyűrű.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-04 17:55:18 [4290]

Három képen is,
Ezen is...
Meg, ezen is...
Na meg még ezen is...

Jól láthatóak a "rövidrezáró gyűrűk".

Gyuri,azt írja, "kis lemezke"
Somma, már "kis rézlemezkék"-et ír, és megemlíti hogy, "...mint a kis teljesítményű 1 fázisú váltakozó áramú, kondenzátor nélkül induló motorok vasmagjában is."
Te viszont már, "kis (vörösréz)lemezkék"-ről írsz.

Ehhez képest, mint a képeken is talán kivehető, sárgarézből van az a lemezke/gyűrű, vagy akárminek is hívjuk.

Akkor most, hogy is van ez?

Amit somma említ, a kondenzátor nélkül induló aszinkronoknál, én mindig vörösréz gyűrűvel/menettel találkoztam.
Általában egy, némely motornál kettő, különálló rövidre zárt menet formájában.

Ezzel szemben, az AC behúzótekercsek vasánál, sárgarézből van a gyűrű a vasvégeken.
Ott, még nem találkoztam vörösréz gyűrűvel.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-12-04 20:30:45 [4297]

Érdekes hangja és viselkedése lenne azok nélkül a kis (vörösréz) lemezkék nélkül.

Előzmény: PSoft, 2016-12-04 18:46:40 [4295]

Eltököltem az írással!:(:)

Előzmény: PSoft, 2016-12-04 18:46:40 [4295]

-KALORIFFER...

Ez eddig, nekem fel se tűnt, most...
Megnéztem a cimboráját is
Nézd el ezt a kis "bakit" az akkori szakinak!
'anno, nagyon ritka volt az a TMK műhely, amelyik nyelvészt is foglalkoztatott.:)

-Nincs ezüst pogácsa a fő érintkezőkön...

Minek is lett volna?
Szép, vastag, kalapácsformájú, olajba merülő vörösréz érintkezők, többször felújíthatóra tervezve.
Az első érintkező felújításnál, úgy is lereszelte volna a villanyász róla.:)
Meg ha lett volna, akkor mit csinált volna az a villanyász, pld. egy szombati TMK-s műszakban?:)
A hőkioldó segédérintkezői, nem részesültek az olajfürdő védelméből.
Talán, ezért az ezüst pogácsák rajtuk.

-Miért van az a kis lemezke belenyomva a vasmagok végeibe?

Megmondanám ezt is, de...hátha más is szólni akar!:)

Előzmény: Szalai György, 2016-12-04 17:55:18 [4290]

Helyesírás miatt?

1 f elég.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-04 17:55:18 [4290]

Gyorsabb voltál, de én többet írtam !

Előzmény: hostya, 2016-12-04 18:30:44 [4291]

Vannak azok a kis rézlemezkék (2 db gyűrű) a vasmagban, mint a kis teljesítményű 1 fázisú váltakozó áramú, kondenzátor nélkül induló motorok vasmagjában is. Igaz nem teljesen ugyanazzal a feladattal, de a fizikája ugyanúgy működik.
Ipari tanulóként készítettünk a tanműhely akváriumához rezgőnyelves levegőztető pumpát MO-27 kapcsoló vasmaggal, tekerccsel eleinte nagyon kevés sikerrel. Nagyon kicsi amplitúdót tudtunk kicsikarni belőle. Egy mindenki által utált nagyon hangosan zúgó kapcsoló vasmagjával szerelve tökéletesen működött.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-04 17:55:18 [4290]

Szerintem azért van az a kis lemezke (ami egy rövidzár gyűrű) belenyomva a vasmagok végeibe, hogy ne zúgjon.
Mivel a behúzó tekercs AC 50Hz-es.

Előzmény: Szalai György, 2016-12-04 17:55:18 [4290]

Az első rejtély: KALORIFFER ???
Hoppá. . . Nincs ezüst pogácsa a fő érintkezőkön. Csak az olaj védi a rezet.
Bezzeg a bimetálos kioldó segédérintkezőjére jutott nemesfém.
Ki mondja meg, hogy miért van az a kis lemezke belenyomva a vasmagok végeibe?

Előzmény: PSoft, 2016-12-04 17:36:29 [4289]

Nos, megmutatom kicsit részletesebben is ezt az öreg Ganzos MO27-es olajkapcsolót.
Mit is rejt az időtálló, zöld kalapácslakkal festett készülék belseje.
Pár kép a közel ötven éves technikáról.:)

Előzmény: PSoft, 2016-11-15 17:44:24 [4266]

Köszönöm! A semlegesben már testületileg sok jó kívánságot kaptunk. További szép hétvégét mindenkinek.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2016-12-03 19:58:59 [4287]

Visszatérhetünk rá.. DE a legfontosabb ( pedig reggel feleségem külön felhívta a figyelmemet : ISTEN ÉLTESSEN A NÉVNAPOD ALKALMÁBÓL !!

Előzmény: TROMF22, 2016-12-03 19:46:27 [4286]

Köszönöm szépen. Két remek, egybevágó magyarázat!
Talán ennek örömére közben előkerült még egy.
Szívesen elajándékoznék egyet-egyet mindkettőtöknek, ha használni tudjátok.

Olaj lobbanáspont, szilikagél szárítás és még sokan mások...

Előzmény: TROMF22, 2016-12-03 14:50:51 [4283]

Olajat melegítettek és a hőmérsékletét monitorozták . ( nekem volt ilyen " projektem ). Olajfürdővel melegítettünk szénport amiből mini brikettek készültek . Vigyázni kellett az olajjal hogy olyan legyen aminek magas a lobbanáspontja

Előzmény: TROMF22, 2016-12-03 14:50:51 [4283]

Előkerült a fiók mélyéről egy hagyományos ipari (labor?) belsőskálás, üvegrúd hőmérő. 10 mm átmérő, 30 cm hossz, 40-260 C° -ra beskálázva. Szép nagy fényes -higany- gömb van az alján.
Milyen mérésekre használhatták ezt?
(persze hőmérséklet, de milyen művelet vagy eljárás lehetett ebben a tartományban?)

Volt bizony!

Pécsett készültek a hetvenes években, szép zöld müa. dobozba szerelték őket.:)
Kis pontosítás...TLK-72 típusnéven futottak.

A mutatott GANZ GL6-os, régebbi kiadás, a hatvanas évek végének a technikája.
Ha nehezen is, de olvasható a képen a kis "használati utasítás" bekötési vázlat, amit mellékeltek hozzájuk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2016-11-25 17:38:28 [4280]

Tavaly volt egy tanulom.Egy lépcsőházi világítást újítottunk fel. Mindig mondogatta ,hogy minden szar meg kinai stb.
Sorra került a lépcsőházi automata cserélése.
Mondom neki nézd az ősök örökre építettek meg mindent ez még mindig működik pedig nem mai gyerek.
Hát pofára estem, valaki előttünk átalakította.A dobozkában egy arduino nano, táp, relék miegymás.
Kiderült, hogy a tulaj nem tudta bekötni az eredetit inkább átalakította.

Volt még akkor tájt egy TLK 76 típus is. Ez szintén hazai gyártmány volt. Nagyobb dobozban, de már tranzisztoros időzítővel működött. A táp trafója egy csengőreduktor volt.

Előzmény: guliver83, 2016-11-25 16:40:33 [4278]

Az bizony! Úgy a nyolcvanas évek elejéről származhat. Van nekem is a padláson egy vadonatúj példány

Előzmény: guliver83, 2016-11-25 16:40:33 [4278]

Valami időzített relé?
Például lécsőház világításra esetleg?

Előzmény: szf, 2016-11-25 16:35:55 [4277]

Kivàncsi lennék ,hogy hànyan tudjàk mi ez.

Előzmény: PSoft, 2016-11-25 15:19:22 [4276]

Hogy én mikbe nem botlok mindig:)...

Kollégám szerint, van még belőle(Ő látott) beépített/működő példány.
Na persze, nem is sok minden van benne ami elromolhat.
Ez a példány annyira új, hogy még beépítve se volt.:)
Majd negyven évet porosodott egy eldugott raktársufni polcán, sok más régi "kacattal" együtt.
Csináltam pár fotót róla, mielőtt ismét polcra kerül.(az én polcomra):)

irigyellek érte

Előzmény: PSoft, 2016-11-16 21:25:42 [4272]

Köszi a technikai ismertetőt!

Tényleg elég fínom/kényes szerkezetnek néz ki.
Szennylehúzót se látok a kocsin.
Mondjuk, egy fogazott pályánál, nem is olyan egyszerű megoldani.
Gondolom, a fogak közé jutó szennyeződés is el tudja "ugrasztani" a kis kereket a lécen.
És már, el is mászott a nullpont.:(

Előzmény: Csuhás, 2016-11-16 21:35:44 [4273]

Nekem is van ilyen, ravasz szerkezet: A mutató egy kis fogaskerékhez csatlakozik. A fogaskerék ( inkább fogas henger ) közepén van egy beszúrás ahova egy kampós végű rugó pálca csatlakozik. Az a rugó a csapágy és az kotyogásmentesítés is egyben ahogy nekiszorítja a kereket a fogaslécnek. ( A skála nem forgatható, bár kifeszítve és újra beillesztve lehet nullázni ha esetleg elmászik. )

Előzmény: PSoft, 2016-11-16 21:25:42 [4272]

Ma délután találtam, "kotorászás" közben.:)
Gondolom, a kőrskála forgatható volt, most...nem!:(
Jó kis cucc lehetett lánykorában!

Küggyéé mán egy póóstacíímet!

Előzmény: Kisamotors, 2016-11-16 00:20:21 [4270]

Jáááj, az a sok rézdót, a szívem szakad meg mingyá :D

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 20:59:08 [4249]

Van egy ilyenem, valami elfekvő raktárkészletből.Szűz,még olaj sem volt benne soha.

Előzmény: PSoft, 2016-11-15 17:44:24 [4266]

Gyönyörű Ganz MO-k. Ha jól rémlik, a "motorindító olajkapcsoló" rövidítése volt.
Csoda, hogy így megérték ezt a kort valami elfelejtett helyen.
A régi hidrofór házi vízművek meg terménydarálók közül elég soknak része volt ez.
Felénk nem nagyon javítgatták, mert nem érte meg a szerelőnek bajlódni vele.
Inkább kicserélte valami tisztább-szárazabb megoldásra, úgyis a tulaj fizette az egészet, hiszen vízre szükség volt.

Előzmény: PSoft, 2016-11-15 17:44:24 [4266]

Ha esetleg nem jönnne össze akkor add fel egy reptéri böröndbe, majd kérd el a fényképet

Előzmény: svejk, 2016-11-14 21:19:13 [4255]

"A régieket kegyelettel és óvatosan..."

Nézd csak, kikkel futottam ma össze!

Ti még nem látjátok...
Kilenc éves voltam, mikor beütötték a képen a jobb oldali adattáblájába a dátumot.
Ő, már az enyém!:)

Direkt Őt választottam, nem a bal oldalit, a sértetlen, nagyszerűen olvasható adattáblája miatt.
Azonkívül, a "retek" alatt, szinte újnak tűnik a gyári zöld kalapácslakkozása is.

Odamentem hozzá...
I-gomb benyom, halk, dobozhangú kattanás, a kis kör alakú üvegablak mögött is megjelenik az "I", semmi zizgés/zümmögés!
Teszi/tette a dolgát, közel ötven éven át a mai napig.
Ma jött el a nyugállományba vonulásának napja...

Most akkor...mi legyen?

"A régieket kegyelettel és óvatosan..."

Ebben az esetben, így gondolod Te is?

(addig is, egy...előzetes kép):)

Előzmény: Szalai György, 2016-11-14 22:18:54 [4264]

Köszönöm, ment fórumos üzenet!

Előzmény: sasi, 2016-11-14 21:49:40 [4261]

Juhhú. . . Mi van itt?
Ugye, hogy jó érzés gátlásokat félretéve arrébb tolni a mindennapi korlátokat és egy kicsit nem annyira viselkedni.
Ez nálam már bevált feszültségcsökkentő módszer. Ha stresszes volt a nap, akkor kibelezek valami készüléket.
A régieket kegyelettel és óvatosan, a mostaniakat kaján kárörömmel vegyes utálattal.
Ettől megnyugszom, így nem kell csúzliznom a szomszéd macskáját, vagy kiszurkálni anyósom befőttjeit a spájzában.
Senki koax kábelébe nem szúrok gombostűt a padláson villanyjavítás közben és egyéb gazságokat sem követek el semmi élőlény ellen.

Ahol rendezett képet mutat a boncasztalod, ott egyáltalán nem is horrorisztikus.
Volt akit megerősített és volt akit elrettentett, de mindenképp hatásos az biztos.

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 21:51:01 [4262]

Egyébként, nem vagyok benne biztos, de majd valaki a "régiek közül" kijavít, ha tévednék.

Úgy rémlik, hogy ez(ek)a mérőváltó(k), valamelyik mérőbőröndnek a tartozék áramváltója lehetett.
Talán a...Lilliput-é?

Ha igen, akkor alaptalanok Szalai kolléga aggályai a cingár banándugós mérővezetékekkel kapcsolatban.
Vastag, villás saruban végződő mérővezetékei voltak annak!
Jól beszoríthatóan a "banánhüvely kézi csavarja" alá.:)

Kihoztátok belőlem az...állatot miii???

Tudod mi a borzasztó?
Valahogy...nem is bánom!

Előzmény: zozo, 2016-11-14 21:39:17 [4260]

Szia Svejk!

Meg tudom röntgenezni digitális berendezéssel.

Előzmény: svejk, 2016-11-14 21:19:13 [4255]

Hát, ilyen "kegyetlen" boncolást még nem láttam tőled. Szanaszét fröcsögött a vére is szegénynek...
látszik, hogy még élt.

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 20:59:08 [4249]

Az faca lenne ,bírom a régi dolgokat.
De nem megyek üres kézzel!
Csak nézz körül nagy a csomi!

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 21:28:08 [4258]

Nem vagyok benne biztos, de lehet, hogy van valahol egy "cimbije" is.

Nahh, majd körülnézek.
Ha meg lesz, az a tied lehet.

Előzmény: szf, 2016-11-14 21:16:50 [4253]

Műtét?

De hiszen ez, nem is volt beteg!
(ugye, nem kapok mos egy csomó "feketepontot" a mellé az egy szem piros mellé!)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-11-14 21:06:04 [4250]

Az áramváltó átka mA-ben kódolva!

Valószínűleg a vasmag hiszterézisére utaló érték lehet.

Előzmény: Csuhás, 2016-11-14 21:18:38 [4254]

Erről jut eszembe, van most valaki itt aki röntgen gép közelébe tud jutni?
Van egy hybrid modulom, aminek nagyon szeretném tudni a topológiáját.

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 21:15:29 [4252]

Érdekesebb kérdés hogy mi van ráírva a vasra? Egy áramtartomány. Ok, de mit jelenthet? Miért írták rá?

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 21:15:29 [4252]

Vérzik érte a szívem.Màr ami megmaradt.Inkàbb ezt is megvettem volna.
Akkor emlékére

Előzmény: PSoft, 2016-11-14 20:59:08 [4249]

Ne 'bosszancs mááá!

Honnan a fészkes nyavalyából tudhattam volna, hogy...mi van a vasmagra írva?!
Átlátok én a bakeliton? Meg a...varnison?
Ugye, hogy nem!

Előzmény: svejk, 2016-11-14 21:08:04 [4251]