A lényege, hogy van egy enkóder nevezetű szerkezet, ami megmondja, hogy a motor tengely milyen állásban van éppen, a mozgás szerint, amit elvárunk teszem azt a motortól, annak pedig ugye van egy elméletileg az adott idő pillanatban meglévő helyzete. Namármost, ha ez a kettő nem egyezik, akkor az eltérésből annak valamilyen függése szerint a motornak nagyobb vagy kisebb vagy épp ellenkező irányú erőt adva a motor a kívánt helyzetbe fog elmozdulni. Hogy erre aztán mi a legjobb matematikai képlet vagy eljárás, hogy a leggyorsabban, a lehető legpontosabban tartsa a motor tengelye az előírt helyzetét, az már egy külön művészeti ág, amelyben a matematika módszereivel és a motor, mint fizikai, elektronikai objektum együttes viselkedésének figyelembevételével lehet operálni.

Előzmény: PSoft, 2017-02-07 17:40:56 [4458]

Szia Tibor!

"A "piszkálja, ösztökéli" kifejezés precízebb, műszaki kifejtését is leírhatnám,..."

Igaz, hogy nem ennek a topiknak a témája, de...
Légyszíves, tedd meg!
(ha megtetted volna, máris nem kellett volna a mondatod vessző utáni második részét leírnod)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-07 17:25:44 [4457]

Útmérő (encoder, ....) mindenképpen kell majd a DC szervódhoz.
Ugyanis a szabályzó kör visszacsatolásában ez nélkülözhetetlen az elvi felépítése alapján.
A működés pedig teljes leegyszerűsítve úgy értelmezhető, érthető mega legkönnyebben, hogy a szervo szabályzó elektronika az adott pozíció alapjelet (az alapjelet majd a vezérlő programod küldi neki step/dir-ként, azonosan, mintha lélptető motort hajtana) mindig összehasonlítja a visszacsatoló ág pozíció helyetével, és ha ez a kettő nem egyezik meg, akkor addig "piszkálja, ösztökéli" a DC szervó motort, ameddig a hiba nulla nem lesz.
A "piszkálja, ösztökéli" kifejezés precízebb, műszaki kifejtését is leírhatnám, de sajnos annak mélyebb tartalmú megértése némi matematikai ismeretet igényel, mivel egy behangolt szervo úgynevezett PID (Proporcionális, Integráló, Deriváló) átviteli függvény mentén teszi ezt.
Ha érdekel ez a része is, majd még írogathatok erről is.

Előzmény: sokimm, 2017-02-07 16:35:44 [4453]

Encoder-t lehet hozzá tákolni dvd olvasóból szedett hall szenzor alapú BLDC szervó motorból, a vezérlő jeleket amit kiköp magából ez a 3 hall, meg feldolgozom arduino-val, majd port szinten vissza kommunikálom a motor felé, hogy mit csináljon a 3 fázis. Nem tűnik ördöngösségnek, csak a nyomaték részét nem értettem, de köszönöm a korrekciót!
Főleg a PID algoritmusos részt, mert az még totál "vakfolt" előttem, de majd leprogramozom... (miután utána néztem rendesen)

Erről jut eszembe egy programozós vicc:
-Van programod estére?
-Nincs...
-Írjak neked egyet?

Előzmény: designr, 2017-02-07 16:55:57 [4454]

Én màr voltam nàla.De legszívesebben úgy csinàlnàk mint a kismalac....
Túrni túrni ,szerezni ,gyüjteni ,haza haza,magamnak.

Előzmény: Franczy, 2017-02-07 16:26:45 [4451]

Mondjuk azt hogy 8000 fordulaton a legnagyobb a teljesítménye..
A nyomatéka ezeknek a motoroknak általában a teljes fordulattartományukban azonos.
Legjobb egy kész vezérlővel ismerkedni,aztán ha még ezek után is ugy érzed hogy feltétlen akarsz építeni a nulláról ,akkor hajrá.
Encoder nélkül semmiképp nem fog menni.Max egy jó fordulatszámszabályzót,vezérlőt épithetsz.
A legegyszerűbb szervóvezérlések is az encoder jelei alapján a kívánt és a valós pozició különbség jeléből képeznek ugynevezett PID aloritmusokkal PWM jeleket,amelyek tényleg képesek álló helyzetben is tartani a motort.
Itt a fórumon már páran készítettek saját vezérlőt..

Előzmény: sokimm, 2017-02-07 16:35:44 [4453]

Üdvözletem!
Találtam itthon egy DC szervó motort, és elkezdtem a vezérlését (encoder sincs hozzá) tervezni, építgetni, de egy dolog nem világos előttem.

Ez a motor 8000-es fordulaton adja le a max nyomatékát.
Miként képesek az emberek CNC gép apró lépéseit megtenni egy dc szervóval, sőt hogyan képesek álló helyben tartani a munkadarabot?
A léptetőmotorok világa nem vad idegen számomra, azzal próbáltam párhuzamot kötni, de nem tudtam sehogy se összekapcsolni a szezont a fazonnal.

Bármilyen útbaigazító atyai tanácsot előre is köszönök!

Egyszer...látogass meg!

Előzmény: Franczy, 2017-02-07 16:26:45 [4451]

Van egy huszasom, hogy azon a polcon van, máig harcoló japán katona, vagy akár egy egész alakulat is... :D

Előzmény: PSoft, 2017-02-07 14:58:39 [4450]

Természetesen, nem "kicsontozni" akarom.:)
(én is sajnálnám)

Kicsit megcirógatom, hogy "fotogén" legyen...
Kibontom/kinyitom a dobozát...
Készül pár fotó a belsejéről, majd minden a helyére,és...megy a polcomra a többi "matuzsálem" mellé.:)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-07 08:04:45 [4449]

Most ereklye. Ha felboncolod, hulla lesz. Kár volna érte...

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]

A kisüléses ionizációs kamrás doziméternek két változata van, nem önleolvasós és az önleolvasós, melyet a Franczy álltál linkelt anyag részletesen bemutat.

PSoft készlete nem önleolvasós. A készülékkel 200 V-ra töltik a tollban lévő csövet, majd használat után azzal olvassák le a tollat ért dózisértéket, azaz a cső feszültségét, majd újratöltik.

Talán a neten fellelhető....

Rá van írva hogy dózismérő. Alighanem a tollakban egy kis üvegkapszula rejlik amiben egy feltölthető elektroszkóp van.
A kisülés mértéke mutatja az eszközt ért sugárzást. A doboz talán egy leolvasó optikát, és a újratöltést végző tápot tartalmaz. Ez lehetett a Pille műszer egyik elődje.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-07 05:31:56 [4444]

Rádióaktív sugárzásmérő?

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]

Erre én is kíváncsi vagyok, mert gőzöm sincs, hogy mi lehet benne.
Halványan sejtem, hogy valami fénymutatós műszer. De mit mérhetett?

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]

Most, hogy mondod...:)

“Aki kíváncsi, hamar megöregszik.”
Éppen ellenkezőleg. A létezés legfőbb oka, az intelligencia mozgatóereje maga a kíváncsiság. Amíg kíváncsi vagy, addig ...

"Aki kíváncsi, hamar megöregszik - Aki nem kíváncsi, az már öreg.":)

Előzmény: szf, 2017-02-06 23:01:29 [4442]

Igen én kivàncsi vagyok.Nem figyelted? akàrmikor talàlkoztunk mindig öregedttem egy kicsit

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]

Urak!

Boncoljam, ha lesz kis időm?
Kíváncsi valaki, hogy mit rejt a masszív alu ház?

          

Nemrég bontottunk egy villamos főelosztót abban hasonlóak voltak.És a kapcsolàsi rajz szerint "túlfeszültség védelem" volt a megnevezése.
Hétfőn megnézem lehet még megvan.Azt publikàlom.

Előzmény: PSoft, 2017-01-31 21:25:39 [4439]

Erre, én is gondoltam.
A csavarral, finoman beállítható "szikraköz" is valami ilyesmire utal.
De aztán, elvetettem a gondolatot...
Ránézésre, technikai kialakításra is a ླྀ-as ྂ-es éveket idézi a "kütyü".
Voltak/lehettek abban az időben ilyen "kommersz" eszközök?

Előzmény: szf, 2017-01-31 21:08:45 [4438]

Túlfeszvédő

Előzmény: PSoft, 2017-01-31 20:49:55 [4437]

Mondom a Főnöknek...

-jó, faxa ez az öt(kis) képes új "verzió".
-de, mi van, ha a duma közé akarom beszúrni a képeimet, nem a hsz. végére, egy sorban?(amit ugye, az új verzió nem támogat)

Azt ígérte, a későbbiekben, ezt a "problémát" is megoldja.:)
Addig is, az új lehetőség mellet, megmarad a régi "kép link beszúrása" lehetőség.

-----------------------------------

Mibe "botlottam" már megint...:)

Én nem tudom mi ez, de mindjárt...kettő is van belőle.:)
(az egyikről csináltam pár fotót)
Aki tudja a választ, ne tartsa magába!

Pár kép a valamimről, még a "régi"(jó) kép link beszúrással.

Itt pedig egy vaterán vásárolt számolóléc.
Szalai kolléga szerzeménye...
Az "utángyártás" nálam történt, az Ő rajzai alapján.
3mm-es rétegelt lemezből,a kis 2W-os kék lézerrel.

Előzmény: TROMF22, 2017-01-20 11:06:39 [4434]

Ja, és ez alumínium.

Előzmény: TROMF22, 2017-01-20 11:06:39 [4434]

Itt pedig ennek a "kivehető ajtajú NDK" változata.
Precíz vésett skálával és számokkal.
Kb. 5-6 évig használtam, (előtte nekem is GAMMA volt)de még mindig újszerű. Nosztalgiából megtartom.

Ilyen "logarlőcs"-öm még nekem is van...
anno a középiskolában még használni is tudni kellett

Előzmény: Franczy, 2017-01-20 10:09:22 [4432]

No ilyent ki látott? A sufniba találtam...

Akinek megtetszett, vagy gyűjti az ilyen ereklyéket, annak elajándékozom szívesen!

Úgy 7-8 éve majd sírva fakadtam, amikor kipróbálás előtt az enyémben eltörtem a tárcsát.

Ezért is csillant fel a szemem amikor újra lett beszerzési forrás.

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 17:43:04 [4423]

Köszi ! Leragadtam annál hogy csak egy oldalát láttam .
De kettő van

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-01-08 18:47:46 [4428]

Köszönöm szépen a felajánlást.
Sajnos udvariasan vissza kell hogy utasítsam, mert remek kifogás jutott az eszembe.
Igyekszem kevésbé bunkón.
Nem azért van mert az a fél motor túl kövér, vagy csúnya, esetleg buta lenne. Azt hiszem nekem nem működik a kémia.
Nem baj, megpróbálok úgy lemondani róla, hogy közben a büszkeségemből is maradjon még valami.

Megasztán, hátha valaki majd "ráharap" aki hasznát is veszi.

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 18:21:38 [4427]

Lehet, hogy villany is kell neki, mint a többi léptetőmotornak

Előzmény: jani300, 2017-01-08 18:20:23 [4426]

No látod...

Meg is van az újrahasznosításra az ötlet!
Sok mindenre gondoltam boncolás közben, de..."édi-bédi kis" mágnesasztalra nem!
A tőben levágott kivezetések "újranövesztése" nem nagy kihívás.:)
Színes drótom is van, műgyantám is van...
Még talán...kedvem is lenne hozzá!
Cserébe az ötletért...
Az egyik fele a tiéd!
(így kéred, ahogy van, vagy...vársz kicsit, míg kinőnek a kivezetései,és meghízik a gyanta a tekercseken?)

Előzmény: Szalai György, 2017-01-08 17:51:16 [4424]

Érdekes .
De hogy ez mitől forog

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 17:43:04 [4423]

Alaposan büntetném az ilyen előre kitervelten, aljas indokból vagy célból, különös kegyetlenséggel, védekezésre képtelen motor és több ember sérelmére elkövetett tőbe levágást.

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 17:43:04 [4423]

Ó. . . De édi-bédi kis mágnesasztal lehetne az állórészéből.
Vagy esetleg valami képernyő lemágnesező?

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 17:43:04 [4423]

Pár hete bukkant föl a fórumon, néhány Escap disk magnet motorral szerelt, hajtott anyás, golyós orsós, frankó kis mechanika.
D.Sanyi jóvoltából, Svejk hathatós közreműködésével(Ő volt a postás):)hozzám is került egy példány ebből a hajtásból.
Ugyanaz nap, rá egy órára hogy Svejktől átvettem a cuccot...
Még egy, ugyanilyen, hajtás nélküli Escap motorral "gazdagodtam". :)
Ütött, kopott, a kivezetéseitől tőben megszabadított példány.
A motor tengelyét kézzel forgatva, semmi mágneses ellenállás nem tapasztalható...
Tapasztalható viszont több ponton súrlódás/akadás a forgatás közben.
Akkor már tudtam, boncolás lesz a dologból.:(:)
Pár képben megmutatom, hogy mi is a hiba.

A szokásosnál is kényesebb, óvatos bánást igénylő motorok ezek.
Nehezen viselnek minden mechanikai behatást, ütést, leejtést, rázkódást...stb.
A tolómérővel mérve, 0,95-1mm vastag állandómágnes tárcsa forgórész, ütés, feszülés hatására igen könnyen törik, mint ahogy a képeken is látni.
A forgórészből hiányzó mágnestárcsa darabkák nem voltak a motorban, tehát...
Nem én voltam az első, aki ezt a motort szétszedte.:(

Akkor, több darab is volt ezekből az Escap motoros hajtásokból az adok/veszek-ben,és gondolom, mindegyik új gazdára talált.
Kezelje őket mindenki kellő elővigyázattal, mert amúgy, nagyszerű hajtások.

És akkor pár kép, a "döglött" motor boncolásáról...

Jó is lenne ha ez is úgy menne, hogy csinálunk egy gyárat és kész, nyomjuk a lapkákat. Egy kezdő próbálkozásait nem biztos, hogy díjazná a piac, az a hajó már elment, de akkor még más volt. Manapság nem hiszem, hogy találnál akár egy embert is csonka magyarországon aki érdemben értene hozzá.
-Tudsz úszni?
-Nem
-És ha megfizetem?

Előzmény: elektron, 2017-01-08 15:18:23 [4419]

A nagyok közül többeknek az volt az érdeke, hogy ne épüljön soha újjá. Túl jó volt ez itt a cocom listás szektorban, és túl rossz azoknak akiknek a szomszédjában ahova a végtermékek felhasználásával épült katonai berendezések egy része landolt.

Itthon pedig mindig akad az ilyesmire támogató a mai napig - sőt tovább is

ྒ-ban is véletlenül pont azon a hét végén nem működött az a tűzjelző/tűzoltó rendszer ami esetleg gátat vethetett volna amiatt a kis műszaki rendellenesség miatti teljes pusztulásnak

Előzmény: elektron, 2017-01-08 15:18:23 [4419]

Én büszke voltam arra, hogy Magyarországon van egy ilyen gyár, de a "sajnálatos esemény " után a nitró egyik nagy embere azt mondta, hogy szerencsére, mert sok veszteséget termelt volna.

Na ezután jöt a 4 MrdFt -os kölcsön a cégnek, meg a vég kezdete.

Stb.

Előzmény: PSoft, 2017-01-08 10:56:28 [4416]

Azóta eltelt 30 év lehetett volna már egy új gyárat építeni, ha anniyra megérné ?

Előzmény: Motoros, 2017-01-08 11:06:33 [4417]

Akkoriban pont egyetemista voltam, de újpestiként én is ott álltam a temető sarkán a tüzet néző emberek között. Egyetem előtt és után is a MEV-ben dolgoztam. Az utolsó időkben mint ICOMAT 125 végbemérő. Kár érte, nagyon szerettem azt a munkát.

Előzmény: Motoros, 2017-01-08 11:06:33 [4417]

Kár érte, mert nem volt az egy rossz ötlet. BOÁK Berendezés Orientált Áramkörök gyártására akartak ráállni ami javarészt hibrid vékony és vastagréteg alapon történt volna, ami rendkivül fejlesztésigényes mert egyrészt kisszériás a gyártás, másrészt műszerekbe, katonai cuccokba egyebekbe kellenek az ilyesmik. Szó sem volt arról hogy kosztüm icket gyártsanak (7400 meg társaik) mégis nem tetszett valakinek. Sokminden kinőhetett volna...volna belőle. Az ez irányú technológus és mérnökképzés is megindult párhuzamosan. Aztán mentek a levesbe.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-01-07 22:40:06 [4413]

Igen!

A mai fiataloknak talán már semmit nem mondó/jelentő három betű, a MEV.
Ha már szóba került...
A korabeli, vagy későbbi híradásokat tallózva, egy megemlékezést biztos, hogy megérdemel a sikertörténet...
Ami szomorú,és sajnálatos eseménnyel ért véget, 1986 Május 26.-án, a hajnali/délelőtti órákban.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-01-07 22:40:06 [4413]

Úgy legyen!

Nehogy úgy járjon, mint a gyár... / bocs

Előzmény: elektron, 2017-01-08 00:24:32 [4414]

Ja, arra emlékszem , amikor égett, azok tényleg olyan IC-k lehetnek. Na, majd most feltámasztom, ha nem is a gyárat, de legalább egy terméküket.:)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-01-07 22:40:06 [4413]

Látod amit én? A két jobb alsó IC MEV gyártmányú!!! Az a MEV, amelyik igen rejtélyes körülmények között égett porrá és soha nem építették újjá...

Abból az időből, amikor még volt Magyarországon fejlesztés, munka és gyártás. Akkor még nem akart mindenki az uzsorakamatra felvett fedezetlen hitelből seftelni

Előzmény: elektron, 2017-01-07 17:11:41 [4409]

Közz az infót, akkor eladom az Erste Banknak, ezzel majd megvédik .:)

Előzmény: mester, 2017-01-07 17:27:56 [4411]

Ezt valaha a Techno Alarm Service Kft. gyártotta. A cég már rég megszűnt. Egy eléggé megbízható komplett 4 csatornás riasztóközpont volt.Fénykorában még kisebb bankfiókokba is használták.

Előzmény: elektron, 2017-01-06 22:19:46 [4401]

Be fogom ezt majd indítani is, hátha működésre tudom bírni.

Előzmény: elektron, 2017-01-07 17:11:41 [4409]