Pici!
Ne tedd. A sima menetesszár az első kanyarban, amikor oldalirányban meghúzzák, el fog görbülni. Minden opel vonószeme egyforma, menj be az első bontóba és vegyél egyet. Úgyis újat fogsz kapni, mert mint tudjuk: Opel, sose kopel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-08 21:19:00 [10957]

"Jajjjj, az idegbaj körmyékez"

Meg van az már rég ....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 22:20:00 [10966]

Mocskos SECO-sok.....
Ezek is átverik az embert....

Hát nem is vagy normális....
Bedönteni egy kést ?
Honnan vetted ezt a baromságot ?
:)

Előzmény: KoLa, 2010-07-08 23:03:00 [10971]

De Hülye vagyOK!

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 22:57:00 [10969]

Hát IGEN! Tibor!Mindíg az van hogy amit írsz, az helytálló és pontos mérnöki produktum
Van viszont, kis Hazánkban egy kiképzett forgácsoló szakember gárda aki csak forgástestekben gondolkozik és nem CNC vezérléssel oldja meg a napi feledatait!
Sok ilyen barátom van és képtelenek megtenni azt az egy lépést amit pl. én már majdnem megtettem a vezérléstechnika irányában hogy tudjak esetleg sokszöget esztergálni!
Kár hogy nem illeszkedsz a "szakik" közé!
Én mint 100%-ban hobbista CNC esztergályos csak csodálkozom azokon, akik már megoldották a cnc-s vágyaikat a Mach3-al , miközben a munkahelyemen egy olyan gépen van szerencsém dolgozni amit a Mach3 egy nagyon régi verziója kiválóan vezérel és működtet évek óta, ez nem forgácsoló, hanem plazma és lángvágó, és a csicsa grafikus felületen , mint "rossz esztergályos" könnyedén megoldom a napi feladatokat!
És ez egy léptecs-es sz...r ami 4000 mm/min-el halad a kontúron!Plazmavágás közben 1mm -es lemezben!
De az esztergálás az más ... ott kell lenni!!!

A szeren ! - ahogy mondják"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 22:20:00 [10966]

Gyerekek, azt hiszem ez reménytelen eset......

Végmegállapítás:

Hülye vagyok a szakmához...
KoLa is hülye a szakmához
Az Iscar is hülye a szakmához
Sőt az összes többi szerszámgyártó is hülye a szakmához.
Akik elhitték amit mondok azok is hülyék lesznek a szakmához...

Ja még látom ezt itt...
A felismerés kurva egyszerű kellene, hogy legyen de Nálad. A marás az nem esztergálás, azaz a szerszám forog, így nincsen vágósebesség probléma, naygmértékben függetleníthető a szerszámpályától, és ha maró olyan élkialakítású, bármilyen írányba forgácsol, a "buta" esztergakés meg csak ott ÁLL a késtartóban, és sajnos alapvetően egy irányból állandó élszögek mellett szeret ideálisan forgácsolni, amikor beléfordul a munkadarab. Ez a két eset mintha más lenne, ezért írtam az előbb, eleve necces forgácsolási technológiát nem szokás erőltetni esztergán, műanyagban persze lehet játszadozni.:)
Na jóccakát, és tényleg befejeztem, néha azért benézek ide, van-e már P adat.

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:24:00 [10959]

"A főforgácsoló élnek kell a vizszintes sikban minél inkább elhelyezkedni"

Az ISCAR képen így van ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 22:20:00 [10966]

És ki mondta azt, hogy ennek a szerszámnak végig vizszintesnek kell lenni a homloklapjának??? Ezt is csak te mondod...
A főforgácsoló élnek kell a vizszintes sikban minél inkább elhelyezkedni. Az ábrám is arról szóla a 10902-ben, hogy hogyan torzul pl. a homlokszög (GAMMA és GAMMA vessző). Na már most akkor amikor pont élszögekről beszélek, akkor te meg egy laza átkötéssel úgy gondolod, hogy ezt a részét én még nem alakítanám ki a szerszámnak??? Jajjjj, az idegbaj körmyékez.:)

Záró gondolatok, TANULSÁGOK más idevetődő, semleges, gondolkodni tudó, szerető embereknek, bár ezeket is mind írtam már, de összefoglalom az egészet:
1. Minden technológiának vannak korlátai, így egy hagyományos esztergán ne nagyon akarjunk 40-45 foknál nagyobb menetemelkedésű menetetet esztergálni, vannak erre jobb és szakszerűbb megoldások.
2. Nagyon fontos, hogy egy szerszámnak a MŰKÖDŐ élszögrendszerére odafigyeljünk, és optimalizáljuk. Azaz ha belehelyezzük az adott technológiába, és alaposan, több mm-el kiforgatjuk a tokmány középsíkból a fővágóélt,
gondoljuk végig, hogyan változik bizonyos pontjain pl. a homlok, hátszöge. Ezt mutatja a #10092 ábra a "h" függvényében.

Ja a #10938-as négyszög kiinduló SR példára nem látok P választ a nagyérdemű Kollégáktól azóta sem. A semmiről, amit soha nem állítottam, könnyebb diskurálni egyeseknek, elhiszem barátaim. Részemről totál vége ennek a fejezetnek, nagyon helyesen ahogy Motoros írta, nem volt tanulság nélküli a vita.

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:21:00 [10958]

Nem szoktátok hallani szegény esztergakéseket, mikor rosszul használjátok, hogy sikoltoznak kínjukban ?

És még egy példa - vannak azok a menetfúrók amelyek előre tolják a forgácsot, na azokkal is ez a helyzet!
Leslie majd linkel egy ilyen képet ő gyorsabb!

Előzmény: KoLa, 2010-07-08 21:57:00 [10963]

Ezt az egészet legegyszerűbben vektorokkal lehet megérteni!?!
Van ugye az az erő amit az anyag egy körbefurdulása okoz, és van az az erő amit az előtolás gerjeszt egy körbefordulás alatt, no a kettő eredőjére kell a legoptimálisabbann ráfordulni a vágóéllel! a forgásközpont mint fő forgácsolási szint értelmét veszti!
Úgy kell ezt elképzelni mintha nem forgó anyagon akarnánk menetet készíteni, hanem egy álló palástfelületre akarnánk menetszerű hornyot vésni!

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:28:00 [10960]

Megnézel egy másikat, amin van, és azt lemásolod.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-08 21:19:00 [10957]

Ez a 22-es csapdája...?

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:24:00 [10959]

Nem változik meg a hátszög, ezt mindenki tudja, csak mivel ez egy gyors kézi rajz volt az így sikerült.
Vedd úgy hogy az is ugyanolyan mint a másiknál.
Nyilván nem ez a lényeg a dologban, nem erről megy a vita, hogy alá van e vágva kellőképp a vágóél.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 21:10:00 [10955]

Tibor, most jutott eszembe.....
Ha marógéppel készülne a menet akkor milyen marószerszámmal készítenéd és azt milyen módon állítanád be ?
Ha ezt tudod, akkor innen már egyszerű a felismerés.

Jót mondtál a hótoló hasonlattal, a fogácsolásban is hasonlóképp működik.
A tompábbik él rendkívül rosszul forgácsol, mert hülye lesz a fizika ellen szegülni...

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]

Ismét eljöttem hozzátok, hogy kikérjem a véleményeteket(bár tudom nem teljesen szakmabeli a dolog)

A helyzet az, hogy vettem egy C Corsát és nincs hozzá vonószem, nem lehet venni sehol.
Arra gondoltam, hogy veszek menetesszárat és hegesztek rá egy karikát.
Bár nem tudom, hogy milyen menetes.
Véleményetek?
Köszönöm.
Vélemények?

Tibor Te ezt most komolyan nem érted ?

A gyári Iscar kép mit mond neked ?
Te mit látsz abban ? Az jó, vagy nem ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 21:10:00 [10955]

Na megint miket látok itt..., jesszusom.
Bocs, de kapjál már a fejedhez... Azért mert valaki lerajzol valami marhaságot, te elhiszed, mintha én mondtam volna, ahhoz nekem mi közöm van??? Olvasd már el pontosan mit írtam a #10902-ben (különös tekintettel a +-H hatására, ha kilépsz a tokmány központi síkból....), és ha megtalálod abban azt, amiről most ilyen jól beszélgettek, szóljál.
Mellesleg ha gondolatban elköszörülöm az ő befogott kését első lépésként vízszintesre képzeletben, akkor miért is változik meg a hátszög, és miért kell úgy berajzolni a fekete móricka ábrát, hogy szinte végig súrolja a megmunkált felületet? Ez vagy 0 ábrázoló geometriai ismeretre vall, vagy rosszindulatra az illető részéről.

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]

Mindenki másképp csináljaaa...

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]

akkor most megint kezdhetjük elölről az okoskodást? vagy elfogadjuk, hogy valakinek nem lett igaza mert az élet másként diktál?

Hát ez bizony halál pontosan úgy van ahogy mondod.
Egy nagyobb mélységnél simán előfordul, hogy a menetvágáskor az egész szánszerkezetet előrébb tolja az anyag, mert nem tud az él forgácsolni.
Csak egyszer kapjam el azt széltolót aki a hótolót rajzolta...
:)

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 18:00:00 [10951]

Szia Laslie!

én ezekből a képekből egy dolgot nagyon le tudnék szűrni ami biztos nem hülyeség(szerintem)

amíg az első kés éle szemben áll az anyaggal addig a másiknak szöget zár be vele (nem ez a tudás) a második változat úgy működik mint a hótoló lap vagy a hó vagy a toló megy oldalra! és itt már igencsak van probléma!! mondjuk ugyan ez a veszély a leszúró késnél is ha nem tengelyre merőleges az él mert vagy a tokmány vagy a szegnyereg felé fog hajlani és idővel ha mélyen járunk az anyagban akkor a késlap oldala is dörzsölni fogja az anyagot (persze elkerülhető ha a vágó él mögött szűkebbre vesszük a kést de d100mm-nél már ez sem fog segíteni csak ha szélesítjük valamerre a leszúrás hornyát)(ezt mint nem esztergályos csak gép tulajdonos és néhány órányi forgácsolós és sok órányi földmunkagépes (gréderen is hasonló effektus van mint a hótolón)tapasztalattal mertem kijelenteni)

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 23:55:00 [10948]

Cecilia --( férfi műhelytanár, akit Esztergályos Cecilia után csak Ceciliának hívtunk magunk között )-- azt mondta: úgy kell megköszörülni a kést hogy sehol se nyomjon és husa is maradjon. --Ennyi--
Mostmár különben is ezt a témát kitárgyaltátok, térjetek át a belső menetre, különös tekintettel a kés "husára" mert ott meg az az érdekes. Egyébként nem tanulság nélküli a vita, de a személyeskedést valahogy kihagyhatnátok.

"hossztengellyel párhuzamos élű menetek esetén"

pontosabban így szól:

..hossztengellyel párhuzamos HOMLOK élű menetek esetén.

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 23:55:00 [10948]

#10902-ben megadta a választ, csak hát nem jó a dolog.
Hányaveti módon így néznek ki a jelöltek:

1-es a saját megoldás
2-es Tibor megoldása
3-as Tibor megoldása módosított változatban. Ez forgácsol, de elég sérülékenyek az élek. Nagyon ritkán használják. És csak a hossztengellyel párhuzamos élű menetek esetén. (Lapos, trapéz menet) A kis szélességű rádiuszos homlokélnél ezt qrva nehéz pontosan kézből kiköszörülni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-07 23:04:00 [10945]

Na,komolyra fordítva a szót...

Szerintem is szükség volt,és van ezekre a dolgokra a szakoktatásban,még az én szakmámban is.
Akármelyik szakmát nézem,tudni kell megfogni a kalapácsot,reszelőt,fűrészt...stb.
Bár akkor,egész másképp látta az ember(palánta)a dolgokat.

Előzmény: PSoft, 2010-07-07 23:21:00 [10946]

Szia Tibor!

Villanyszerelő,emelt szintű "B" oktatás.
Fél év lakatos műhely,kalapács reszelés,S-betű kalapálás,csuklópánt kanyarítás,stb...
Én akkor 73-at írtam.
Borzasztó kétségek kezdenek gyötörni...

Most akkor lehet,hogy én is... MÉRNÖK vagyok???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 21:56:00 [10944]

Bocsánat, hogy ismét közbeszólok, de én már nagyon kíváncsi vagyok, hogy milyen a másik megoldás.Nem cikizésből.Lehet jobb.Laslie technikáját láttam, van min gondolkodni, de a másik még hiányzik.Kérhetném hogy fejtsd ki ha nem ide legalább priviben!!A szakmai rész érdekel engem ebben a topicban, nem az emberek viselkedése.köszi

Miklós!
Semmi gond, azonos cipőben jártunk, megfordítjuk az évszámodat, még az is stimmel, 76-ot írunk, gépészeti szakközépiskola, 1 év lakatos műhely, kalapács reszelés, S betű kikalapálás, stb...2 évben mehettünk esztergálgatni, utána vegyesforgácsoló, stb...., még lasposvágót is kellett kovácsolnunk 3 hónapos "komoly" kovácsműhely gyakorlat kapcsán, a mai napig szívesen emlékszem vissza az izzó, és kilágyult acél csodás világára, ahogy alakíthatod, mint a gyurmát, majd megedzheted,... Ezek szép emlékek, és Te is hasonlókat tudnál sorolni, ez is összeköt minket.
Veled mindig is könnyű volt a félreértés gyanús helyzeteket tisztázni. Ennek egyik oka az is, hogy pl. eszedbe nem jutna picsa, meg köcsög ikonokat használni, bármennyire is kihoznak a sodrodból ezen a virtuális Fórumon. Hiszen tudod azt is a személyes talik, beszélgetések kapcsán, a túloldalon is épp olyan ember veri a billentyűket, mint Te!:)

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 21:31:00 [10942]

Ne szabadkozz, nagyon is helyes amit írtál....
15 évesen az ember nem tud még semmi szakmait nyújtani.
Hozzám számos fiatal mérnök jár a különböző terveikkel és azt látom, hogy csak 1 van köztük aki "lemegy" a gyártás helyére azaz hozzám és kitárgyaljuk a lehetőségeket.
Nagyon sok technológiai hibát vét,mert nem szakmája a forgácsolás, de szívesen segítek neki mert látom értelmét és látszik a fejlődni akarás rajta. Aki meg letojja, hogy gyártható e az általa tervezett dolog az én is letojom. Szolga módon legyártom amit kér aztán rakja össze ahogy tudja.
Jó példa erre a 20-as külső átmérőjű 40-es furattal ellátott gyűrű. Kap egy üres zacsit meg egy számlát...
Ráfúrtam a 40-es fúróval, ennyi maradt. Ő a mérnök , nem vitatkozom....

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]

Bocsi, még egy apróság.
Ezt már tényleg csak iróniából.
A tokmányt nem forgatjuk.
A tokmányt kergetni szoktuk.

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]

Szervusz Tíbor !
Azt gondolom, valami félre értés lehet az oka annak, ahogy reagáltál.
Én is 15 éves koromban kezdtem az esztergálást anno 1967-ben.
Akkoriban velünk pontosan a leírt műveleteket végeztették.
Aztán jött a villáskulcs, meg a kalapács reszelés. Mikor egy gáter vasból sikerült (alapos elméleti felkészítés után) valamilyen eszterga késhez hasonló alakot köszörülni, kaptunk gyorsacélt, majd kipróbálhattuk, mit kreáltunk. Ez kb fél évet vett igénybe. Tehát amit írtam, az a saját tapasztalatom, nem feltételezés.
Mellesleg szerintem ma is így kellene tanítani a szakmát. Míg valaki nem tud valamilyen szerszámnak kinéző tárgyat elkészíteni, ne menjen a gép közelébe. Abból csak a baj van.
Tudom, nem ཿ-et írunk. Eltelt 43 év, meg mostmár vannak váltó lapkák, meg mindenféle dolog, ami megkönnyíti és felgyorsítja a munkát. De az alapokra akkor is szükség van.
És azt sem sértő szándékkal írtam, hogy a jó mérnök lemegy az üzembe.
Ezt konkrétan a külföldön szerzett tapasztalataim mondatják velem. Nem szégyen az, ha egy gyakorlati tapasztalatok híján levő mérnök odamegy egy, éppen az elméleti tudást kevésbé preferáló "szakihoz". Ők ketten, egymással szót értve tudnak igazán hatékonyan, célra törően, és főleg olcsóbban előállítani valami újat.
Ezért gondolom, hogy tanulni még egy "szakitól sem szégyen, mert nincs olyan ember, aki mindent tud. Én 57 évesen, ha valamit nem tudok, és a választ a környezetemben fellelhető helyen nem találom, a mai napig kérdezek. És ha azt egy fiatalabb, esetleg sokkal fiatalabb tudja, azt fogom megkérdezni. Nem, nem szégyellem. Mert mindent én sem tudhatok....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 20:28:00 [10938]

Nézzük a jó oldalát a dolognak: Tud olvasni....
Nézzük a rossz oldalát is: Nem érti, hogy csak róla van szó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 20:28:00 [10938]

Nem szándékoztam már írni ez ügyben, de látom egyesek megint milyen stílusban írnak itt, a d betűs b-vel nem foglalkozom, mert tőle már megszoktam az útszéi modort. De kérlek ilyeneket te se írjál: "15 éves korodban esztergáltál (géptakarítás, műhely seprés, stb)". Ezt a zárójeles részt miért kellett oda írnod, jólesett? Egészségedre.
Aztán: "Persze a jó mérnök lemegy az üzembe, és megkérdezi a "szakit", hogy kivitelezhető-e az elképzelése. Ez megint miféle lenézése a mérnöknek? Netán fordított esetet nem tudsz elképzelni?
De mondok én Neked és Társaidnak valamit.
A bődületes tapasztalatotokkal semmi perc alatt tudtok esztergálni pl. egy négyszög 20-as Sr58.fk húzott profilt átmérő 16-ra egy fogással 0.2 mm/ford előtolással. Az én szememben az az igazi szaki, aki kapásból tudja azt is, mennyi ennek a példának a forgácsolási teljesítménye. A jó válaszaitokat szívesen látom, de minden más mérnökgyűlülő, sértődött ízű, szaki agyaúristen kontra bunkó-ostoba mérnök ízű szövegeiteket mellőzzetek lehetőleg, ha velem kapcsolatban nyilatkoztok, de kikérem minden mérnök kolléga nevében is. Azaz szigorúan műszaki tudásotokat villogtassátok (pl. az említett példa gyors megoldásával, és ne a mérnököt gúnyoljátok ok nélkül igen sokszor.
Mellesleg semmi bajom nincs a szakikkal, tisztelem, becsülöm őket, lehetőleg szeretek mindenkivel szót érteni, így Veletek is. Hiszen a talin jókat beszélgetni is szoktunk. Az is igaz, a Fórum "fő esztergályosa" évek óta lapít, egy talin se mert még megjelenni, ő dolga. Kérek mindenkit, tiszteljük egymás tudását, legyen az elméleti vagy gyakorlati, vagy vegyes tök mindegy. Olyan jó lenne már odáig eljutni, hogy egy vita csak szigorúan szakmai érvek mentén menjen, és semmi emberi, indulati, egyéb .... ne vegye át a második körben a helyét.
Na szerencsés tokmány forgást kívánok Mindenkinek!

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 19:05:00 [10934]

Még a mecss előtt: Van egy mérnök, aki azt mondta nekem hogy, " a mérnök az aki tudja melyik könyvben kell megkeresni a képletet"

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 19:05:00 [10934]

Sziasztok

Nem igazán értek az esztergályos munkákhoz , de az emberekhez igen .

Vágatlanul irjátok ami eszetekbe jut .
Sosem hibáztok ? Vissza vághat !

Nagyo jo ez a topick , szivesen olvasom és tanulok sokat belöle mint leendö amatör esztergályos .Ne vigyétek le a szinvonalat .

Legyen ez a vége .

Szerinted megérti...?
A szöveget biztosan, de a mondanivalót...

Előzmény: Dudkin, 2010-07-07 12:09:00 [10931]

Bocsánat, hogy élek !
Tibor! Ezt ne erőltesd.
Hidd el, 20-40 év gyakorlati, szakmai tapasztalata überel minden oskolában tanított elméleti okosságot.
És az, hogy Te már 15 éves korodban esztergáltál (géptakarítás, műhely seprés, stb)
mondjuk 18 éves korodig esetleg heti egy alkalommal gép közelében voltál nem pótolja azt a szakmai rutint, amit egy ESZTERGÁLYOS az évek alatt felhalmoz. Hidd el, az egyedi gyártásoknál még nem találták ki azt a mérnököt, akinek a papírra vetett technológiája alapján tökéletes gyártmány született volna.
És ez szerintem a sorozatgyártásnál is így működik. Persze a jó mérnök lemegy az üzembe, és megkérdezi a "szakit", hogy kivitelezhető-e az elképzelése.
MERT SENKI SEM SZÜLETIK ÚGY, HOGY MINDENT TUDJON.

Eztán már csak úgy csinálom, hogy az értetlentől megkérdezem, hogy jó lesz e. Ha azt mondja nem akkor már biztosan helye van az írásnak a fórumon, mert annak jónak kell lennie...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-07 16:27:00 [10932]

Laslie,ne foglalkozz az értetlen emberekkel, mi továbbra is várjuk tőled az ehhez hasonló megoldásokat

Jajj, a kep lemaradt:)



Dud

"Soha ne vitatkozz ostobakkal, mert amint leereszkedsz a szintjukre, ott legyoznek a rutinjukkal"

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 08:23:00 [10928]

Úgy kezdtem a háborút kiváltó képek felrakását, hogy a kezdőknek ajánlottam a módszert, ha ne adj isten nagy emelkedésű menetet szeretnének vágni.
Nem gondoltam, hogy egy profi is van köztünk aki pontosan tudja, hogy hány darabot készítettem belőle és hogy mennyi menetkifutásom volt az adott munka elvégzéséhez. Mindezt anélkül is tudja, hogy egy szót esett volna róla.

2db alkatrészt gyártottam és úgy, hogy egyben hagytam a kettőt a menetvágás erejéig. Menetkifutásom volt vagy 1 méter. Tehát ennek ismeretében a kés jó.

Ha lesz belőle 1000 db és pechemre fémből lesz akkor előnagyolom marógépen, majd egy ehhez nagyon hasonló késsel lesimítom a felületeket.
De mindettől függetlenül a vitát kiváltó kés akkor is jó.
És ha 1000-szer dumálsz mellé, az akkor is jó lesz.
És ha leég a több KW-os főorsó motorom és csak 1db-ot kell gyártanom , a kés akkor is jó lesz, mert ez nem KW és darabszám, hanem geometria kérdése.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 07:02:00 [10925]

Tibor ezzel a lila vonallal kapcsolatban lenne kérdésem!

A te képed egy leszúró kést mutat, ahol a h delta stb. van, ez a kés csak sugár surányiban mozog ugyebár
az összes többi kés a beszúrók kivételével, végeznek tengely irányú előtoló mozgást is ÉS ENNEK MEGFELELŐEN AZ ELŐTOLÓ IRÁNYÁBA DÖNTVE IS VANNAK! (profil kések és )
a menetkés is legyen az szabványos metrikus vagy bármilyen

amit te lila vonallal be jelöltél, hogy azon a síkon legyen (vagy inkább azzal párhuzamosan eltolva kialakítva) a profil vetülete azt az ISCAR #10861 hozzászólásban pont inkorrektnek tartja

ezek után akár egy ceruzával, kézzel rajzolt lefényképezett gyűrött papíros rajzot tegyél már fel légy szíves

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 22:23:00 [10902]

Kedves Tibor !

Sajnos nem adtad meg az ígért választ ami egy ideálisabb esztergakésről szólt jelen példánál maradva.....elterelted az eredeti felvetésedről a szöveget elég messze.....
Kár azt hittem tanulhatok valamit...mert ugye tanulni sohasem későő.
Szép napot: Robika

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 07:02:00 [10925]