Te gondolkozzál már el miket írsz tele vagy előitélettel, vélt sértődésssel, mert néhány baromságodat annak idején ellenvéleményeztem.
Olyan vagy mint a hasonszőrű társaid, azóta ha meglátjátok a Tibor45 nevet, el sem olvassátok, meg se próbáljátok megérteni az írásaimat, gondolkodás nélkül dől belőletek a kicsinyes, torzított, előitéletes, téves duma, és akkor még finoman fogalmaztam. Van ilyen, nem baj ez, nekem főleg nem, hiszen igazából ez nem engem minősít, ezt a Fórumot többségében olyanok is olvasgtaják, akiktől sok szeretet, jó szót kapok, mivel már számos helyen hasznosították a tőlem hallott dolgokat.
Inkább a konkrét szakmai tényekkel, kérdésekkel foglalkozzál, amit írtam legutóbb, mi a gondod velük, mi a műszaki igazság. Csak ez tudod sokkal nehezebb, mint lökni a sódert, és csapatokhoz csatlakozva jó nagyokat poénkodni a saját szinteden.:)

Előzmény: keri, 2010-07-11 08:00:00 [11024]

Tibor! Te rendes ember vagy. Tudom hogy képes vagy kulturált, szociális viselkedésre is, de úgy tűnik, ehhez szükséged van arra, hogy időnként valaki emlékeztessen, ILYEN HANGNEMBEN AMIT TE MEGENGEDSZ MAGADNAK NEM BESZÉLÜNK MÁSOKKAL!!!

Csak azt nem értem ha így beszélsz mindenkivel, te magad miért sértődsz meg ha elküld valaki a francba?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-11 06:55:00 [11022]

Szia KoLa!
Nem is a statikus erővel lesz bajod lassú dinamika mellett, az lenne bőven. Tudod a nehézségek mindig akkor kezdődnek a CNC-ben, amikor gyorsan A pontból el kell jutni B pontba és van X mozgatott tömeg. Ezt picit tudományosabban úgy szokták mondani, hogy constans függvénynek már az első deriváltja is zérus, tehát szép az élet a matamatikában is.

Még egy pillantra visszakanyarodnék ezekhez a lazán megdöntött menet késekhez más vizsgálandó nézőpontból is. Ha pl. Neked a rajzon egy pontos, egzakt mérhető menetprofilt előírnak (sajnos ez gyakran előfordul egy alkatrészrajzon egy komoly munka kapcsán), mesélhetnél nekem arról picit, hogy akkor miféle sablon alapján köszörülgetsz te ehhez szerszámot??? Mert remélem azon nincs vita köztünk, hogy ha rajzon pl. egy R5 pontos félkör a menetprofil 30-as külső átmérőn, ahhoz valami elég kacifántos áthatás függvény görbe tartozik, amit kézből kellene ráadásul a szerszámra köszörülnöd. De ez egy széles lapos menetnél is igaz, ahol párhuzamosnak kell lenni a menetároknak a hossztengellyel. Mi ezen szakmai kérdésről a véleményed?

Előzmény: KoLa, 2010-07-09 22:06:00 [11015]

Ennyi szakmai sületlenséget gyerekek így egy csokorba fűzve még nem láttam....:))))

Előzmény: Laslie, 2010-07-11 00:13:00 [11020]

A nr3. ábra képeinél jobb lett volna meghagyni a nr2.-es kép B képének késhelyzetét, hiszen pont az a cél, hogy az emelés által nem kell a kést annyira beönteni.
(egyébként irigylem energiádat, nekem egy ilyen prezentáció eltartana vagy 2 óra hosszáig:( )

Előzmény: Laslie, 2010-07-11 00:13:00 [11020]

Megint kakiltam egy pár képet, hogy ne süllyedjen le a topic és hogy legyen min csámcsogni. Remélem illatos és ízletes lesz.
A profik ne figyeljenek, de a kezdők hegyezzék a szemüket. Kérek átutalni 100 Ft-ot minden egyes megtekintésnél.

Csak aztán nem ám félrekefélsz !!!

Előzmény: KoLa, 2010-07-09 22:21:00 [11017]

Klikk

Előzmény: KoLa, 2010-07-09 22:21:00 [11017]

LEZ! ennek a fórumnak add már meg a linkjét!

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 21:38:00 [11012]

Ez igy van!ezt mindenki érti aki már sokmindent esztergált
Csak mostanában nem értem az egészet mióta Tibor számol:)))
Olyan bizonytalan lettem ,vagy nem?

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 21:16:00 [11010]

Szia Tibor! ezek a léptecsek brutálisak! úgy állítottam be őket ahogy mondtad, 60 százalékon vannak sebességben és gyorsulásban is kb.
Valamelyik nap a múlthéten hibáztam! a hasító kúpot esztergáltam és menetvágás előtt nem jól állítottam be a szerszám számát!és a menetkésem nikirongyolt a kúp végének, a kúp 4mm-ől indul és és 60mm en végzi 150mm hosszon , C45 - ből , a kúp végét kihajlította úgy 10mm -re mint egy kiflit, szerencsére nem forgó anyag közben történt, így csak kisebb hibái lettek a késemnek - de megdöbbentem az erején, mivel a keresztszánom direktbe hajt, 12 Nm 16x5 orsó.
Ha lassú lesz a négyszög esztergáláshoz, akkor majd a leggyengébb láncszemhez állítom be a többit és kész!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 07:53:00 [10977]

Ezt aztán jól megcsináltad....
Most téged sem fog szeretni a Tibi....
Igaz, ennek csak örülhetsz...
Tibit csak a keselyűk szeretik de csak a húsáért...

Előzmény: gorbi, 2010-07-09 21:40:00 [11013]

Fiúk ! Nem lehetne T45-öt bezárni a saját topikjába? Aki mazohista vitatkozni akar vele, az ott megtalálhatná? Lassan az összes rovat a vele való vitatkozással van tele!

Délután felkértem egy másik fórum tagjait, hogy nézzenek be hozzánk és szóljanak hozzá a témához.
3 hozzászólás érkezett ezidáig:
Átmásoltam ide. Íme....



Előzmény: Vetesi75 (3756)
Vetesi75 válasz | megnéz 2010.07.09 17:55:05 © (3756)

Üdv Laslie1!

Szerintem a legjobb megoldást választottad. Én is ilyen kést csináltam volna.

T45- nek elméletében van valami, de megnézném azt a hobby-esztergályost, aki a szekrényből előkapott tescósköszörűn csavart homloklapot és csavart-rádiuszos hátlapot köszörülne egy (feltehetően egyszeri használatra szánt) menetbicskára, annak érdekében, hogy a működés közbeni szögeket állandó értéken tartsa. ( Amik persze koránt sem biztos, hogy az ideálisak.) !

Már ott megdöl az elmélet, hogy a menetkéssel nem egy átmérőn dolgozunk, mivel a menetet általában több fogásból szokás esztergálni. Ezért ez is csak egy kompromisszumos megoldás. Nem mondom, egy váltólapka élgeometria kialakításánál ez lehetséges szempontként szerepelhet, de itt csak fölösleges bonyolítása a dolgoknak...


Off: Gyakorlati multam során nem egyszer előfordult már, mire a "mérnökök" papirra vetették elképzeléseiket az általuk megálmodott technológiával felruházva, az idő alatt mi kézzel fogható módon realizáltuk a megoldást a problémára. Utólag rendszerint jókat poénkodtunk a kollegákkal, hogy milyen elméleti eszmefuttatásokból származó akadályok képesek őket hátráltatni...

------------------------------------------

Előzmény: Laslie1 (3753)
Gyula65 válasz | megnéz 2010.07.09 13:58:37 © (3755)
Üdv!
Elnézést a belekotyogásért, mert én is gyártottam hasonlókat acélból, a 10861-ben bemutatott kép pontos választ ad.
A központban levő(!) kés a menet középátmérőjével számított emelkedési szögnek megfelelően kell bedöntve lennie. A két oldal forgácsolási szögeinek szimmetrikusnak kell lenniük!
Egyébként a látott megoldás a késre ötletes, ügyesen kialakitott.
Nem akarok hizelegni neked, de az igazság az oldaladon van. A vita ebben a témában, csak nyilvánvalóan, sz@rkeverés!

Előzmény: Laslie1 (3753)
rferi válasz | megnéz 2010.07.09 13:04:00 Creative Commons License (3754)

Én ugyan nem vagyok egy nagy forgácsguru, de ez:

© Tibor45 2010. júl. 06. 23:14 | Válasz | #10914

Az milyen forgácsolás ahol az előtolási sebesség azonos a forgácsolási sebeséggel? Ideális???

Kérdésre én azt mondanám, hogy azt hívják gyalulásnak,és a világon pár százezren ősidőtől fogva csinálják, asztalosoknak hívják őket.

Persze vasasok is léteznek gyalulók.
Előzmény: Laslie1 (3753)

Na ezt az írást kellene bekeretezve az eszterga fölé akasztani, hogy később is emlékezzünk rá...

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 21:16:00 [11010]

Alapszabály az összes menetnél, hogy a kés homloklapját meg kell dönteni a menet emelkedésének irányában és az emelkedés szögének megfelelő mértékben.
Tök mindegy, hogy éles vagy bármilyen más profilú menetről van e szó.
Az éles meneteknek viszonylag kicsi az emelkedési szögük, így a házilag köszörült késeknél a homlok lap döntésétől általában eltekintenek. Ez viszont az általad is említett profiltorzulással jár.
Egy sima kötőelemnél, vagy gázos-vizes közcsavarnál semmi különösebb gondot nem okoz.
Esetleg annyi lesz belőle, hogy a menetvágásnál a menet egyik oldala más felületet fog mutatni, mint a másik.
A gyári váltólapkáknál ahol aláköszörülik a hátlapokat, ott sem jelentkezik különösebb probléma ha nincs döntve a homlok lap. Szabvány szerint viszont dönteni kell mindenképp.
Aztán van a másik gyári lapka típus ami nincs aláköszörülve. Ezek jól láthatóan előre felé is meg vannak billentve és ezzel a billentéssel hoznak létre egy kvázi minimális aláköszörülést radiális irányban. Itt viszont mindenképp gondoskodni kell az oldal irányú döntésről is.
Akinek ilyen kése van annak figyelni kell erre.
Ezekhez a késekhez vásárolhatók különböző lapka alátétek.
Miért is kell ez elsősorban ?
Mert a lapka alsó és felső lapja párhuzamos.
A kés fészke egy minimálisan viszont oldalra van döntve.
Azokhoz a menetekhez amiknek a menetemelkedése egy meghatározott kisebb tartományba esik annál egy párhuzamos lapka alátétet tesznek be a vágó lapka alá, hisz a lapka fészke a késen már létrehozza az oldal irányú döntést.
Aztán ha nagyobb az emelkedés ami nagyobb lapka döntést igényel akkor egy fokban megköszörült alátét lapkát teszünk be a vágó lapka alá. Látni ezt nem lehet mert minimális a fokban mért párhuzamossági eltérése az ilyen alátéteknek, de a forgácsoláskor qrva nagy galibát okoz ha erre nem figyelünk.
Ha lyuk van a lapka közepén akkor szinte biztos, hogy ez utóbbi "döntögetni" való lapkával van dolgunk.

Aztán itt vannak a nagyobb emelkedésű profilos menetek.
A lényeg a dologban ugyanaz . Amennyi az emelkedési szög annyival meg is kell dönteni az egész homloklapot , a hátlapokkal egyetemben.
Ha nem tesszük torzul a profil.
A torzult profil viszont kihatással van a menet egyes paramétereinek a mérhetőségére.
Például a csiga (modul) menetek azok ahol mindenképp mérnünk kell. A mérőeszközt pedig mindig kissé elfordítva, pontosabban a menetemelkedés szögével elfordítva tesszük bele a menetárokba. Azaz a menetemelkedéshez képest 90 fokban áll a mérőeszköz és sosem a menet hossztengelyével párhuzamosan.
Mérési szempontból éppen ezért nagyon fontos , hogy döntsük a kés homloklapját,mert nem engedhető meg a torzulás.

Forgácsolási szempontból viszont azért kell dönteni a homloklapot a menetemelkedésnek megfelelően, hogy a "szembejövő" anyag mindig pontosan merőlegesen érkezzen a kés homloklapjára. A bal és a jobb oldali hátlap csak így fog bezárni azonos szöget a homloklappal.
Vagyis így érjük el azt, hogy a homlok és az oldalsó hátlapok 90 foknál kisebb szögértékben találkozzanak.
Az általam készített késnél ez így van.
A Tibor által rajzolt késnél meg az egyik hátlap kb 45 fokos szöget zár be a homloklappal ami képes forgácsolni, de elég érzékeny az él a kis szög miatt, míg a másik durván 135 fokos szöget zár be, ami szintén képes forgácsolni, de nagyon szarul. Túrja az anyagot. Ilyen nagy szöggel nem készítünk késeket.

Na röviden ennyi....

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-09 19:49:00 [11008]

Ez a helyes Valasz!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-09 19:49:00 [11008]

Sajnos még mindig nem tudtam eldönteni hogy mi is a vita tárgya.A profil torzulásrol lenne szó?én ugy gondolom: a seco és az iscar kép egy lapka forgalmazó ujságbol, katalogusbol van és azért kell megdönteni a lapkát mert a menetkészitő szerszám(lapka) profil szöge metrikus esetben nem 60fok.ha a 60-os lenne akkor döntéskor a kész menet profilja nem 60-os lesz.(bocs ha hülyeséget irtam)

Ezt Tibornak köszönd, ha nem töketlenkedik ezzel a vágóéllel, ez meg sem született volna...

Előzmény: Lampas, 2010-07-09 18:37:00 [11006]

Tettszik, mert dinamikus;
A szinei egymast erositik,
az ivek vezetik a szemet vegig, majd a piros folton megtorpanva vissza.
Ritmusa, meg tere van, na!

Ha ez neked igy jon, maskor se figyelj oda, mert csak elrontod.

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 17:15:00 [11003]

[..."mert utána a vegyes forgácsoló tanműhelyben dolgoztam is ilyen feladatra beállított marógépen."

Én is dolgoztam tanműhelyben, tanulóként is, meg oktatóként is...
Meg a miskolci egyetem padjait is koptattam néhány évig.

Előzmény: hostya, 2010-07-09 17:17:00 [11004]

"Vegyél már elő egy 33 évvel ezelőtti gépészeti szakközépiskolás gépgyártás technológia könyvet, és nézd meg benne a menetmarás fejezetet."

Elővettem, és megnéztem. Ugyan az van benne amit ebből a könyvből anno tanultam, és tanítottak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 17:07:00 [11002]

Hát pedig ezt csak úgy leraktam aztán kész.
Nem gondoltam, hogy ez annyira jó lesz. ))
Azért mondd el, hogy mi a jó benne, hogy fejlődhessek valamicskét...

Előzmény: Lampas, 2010-07-09 16:58:00 [11000]

Annyira unom, de kénytelen vagyok még neked írni...
Jóember!:) Vegyél már elő egy 33 évvel ezelőtti gépészeti szakközépiskolás gépgyártás technológia könyvet, és nézd meg benne a menetmarás fejezetet. Mint mondottam, ilyen iskolába jártam akkortájt. Azt tehát, hogy mi forog, mi áll, mi a főmozgás és mi a mellékmozgás, azóta tudom. Véletlenül ez is teljesen belém rögzült, mert utána a vegyes forgácsoló tanműhelyben dolgoztam is ilyen feladatra beállított marógépen. A többi következtetést Rád bízom az eredeti cikizős, engem alaposan lenéző kérdéseddel kapcsolatosan.

Előzmény: hostya, 2010-07-09 16:14:00 [10999]

Sajnos, sokszor azt látom, nem a tudás megosztás a cél, hanem a villogás, villogtatás. Egy ilyen fóromon sokan vagyunk sokfélék. Nagy erény, ha egyszerűen érthetően tudunk elmondani dolgokat, hogy mindenki egyből értse.
Pár éve még, rá is szóltunk (tam) arra, aki nem így írt. Mára már belefáradtam cseppet.

Ez a téma már egy égig érő paszuly. Csak nő, csak nő, kitudja meddig és miért. Célját vesztette dolog.

De, ha én egyszer Tibor45 lehetnék, jaj de másképp írogatnék:)))
De, mivel nem vagyok, így csendben maradok.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-09 13:01:00 [10993]

Laslie!

Ez a KEP tokeletes!
Percekig meztem, nagyon jo kompozicio!

Fotozasbol JELES!

(Ez tényleg OFF... És semmi szakmai nincs benne. De a vélemény ugye, szabad... )

Tibor!
Neked jogi pályát kellett volna választani. A Te korodban a Te képességeiddel már sztár ügyvéd lennél.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 15:41:00 [10998]

#10968

Előzmény: hostya, 2010-07-09 15:28:00 [10996]

Ne kérdezz tőle ilyen nehezet, úgysem tudja... )

Előzmény: hostya, 2010-07-09 15:28:00 [10996]

"Ebből sok minden követekezne, aki megértené, annak a számára. Pl. az egyik esetben a szerszám forog, és nem a munkadarab...:))) "

És a (menet)marásnál a munkadarab nem forog??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 13:00:00 [10992]

Az bajom csak, hogy az eddigi bizonyítási fonalat még egy analfabéta is megértené, egy mérnök viszont kevés hozzá.
Te vagy az a mérnök aki kevés hozzá...

A képen egy 20mm szélességű esztergán vágott "menetárok" látható. Számold ki mennyivel is van a legtávolabbi pontja a késnek a csúcsmagasságtól. Utána kezdj megint gondolkodni Te mérnök.
38-as átmérő 120-as emelkedés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 14:33:00 [10994]

Most hogy megebédeltem, úgy látom, egy moderátornak is sok volt a #10991 stílusa, és szerencsére kivettek belőle egy nagyon goromba szót, így is maradt benne épp elég. Ilyen stílusú esztergályossal én ezennel végkép befejeztem a vitát, "sokat" tanulhattok tőle mind szakmailag, mind emberileg, hogy "kell" egy műszaki Fórumon viselkedni, reagálni!:)))

A Robsy topikban hamarosan nagyon komoly fejlesztési eredményekről számolok be Nektek, ahol az elmélet és gyakorlat mérésssel is bizonyított tökéletes összhangját fogjátok tapasztalni.

Szia Danibá

Még jobb példa .
Csak azt nem értem hogy miért nem használunk ilyen hasonlatokat ,példákat a könnyebb megérthetöségért.Lehet már rég lezártuk volna ezt az egész bagatel dolgot

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 10:07:00 [10985]

A marógép az marógép, az esztergagép az esztergagép!:)))
Még a nevük is más!:)))
Ebből sok minden követekezne, aki megértené, annak a számára. Pl. az egyik esetben a szerszám forog, és nem a munkadarab...:)))
De ezeket is írtam már....
Csók!:))

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 12:42:00 [10991]

Nem ezt fogom tenni, hanem előkeresek egy régi alkatrészt ahol sokkal-sokkal szélesebb késsel történt a megmunkálás, csak hogy ez a semmi alak is lássa, hogy mekkora baromságokat beszél.
Annyi esze már nincs hogy ha tárcsa maróval végeznénk el ugyanezt a műveletet akkor a marót is megdöntenénk a menetemelkedési szögnek megfelelően.
A marónak az 1db éle is ugyanúgy néz ki mint az esztergakés.
A maró forgása (iránytól függően) meg csak a vágási sebességet növeli, vagy csökkentni, miközben az anyag állandó sebességgel forog.

Bármibe le mernék fogadni, hogy a mérnök úr 10 db-os szerszámkészletében egyetlen egy olyan kés sem lelhető fel amivel valami nagyobb menetemelkedést vágott volna.
Azt hiszi, hogy elmélettel mindent meg lehet oldani. Azt hiszi, hogy azért mert kézzel kiverte a gyíkot akkor ő elméletben már tud dugni is.
És nem tudom, hogy mi a szomorúbb, hogy ezzel az egésszel tényleg nincs tisztában, vagy már rég rájött, hogy mekkora hülyeséget mondott, de az a rohadt nagy ego-ja már nem engedi , hogy mást mondjon.
És még ez veri a nyálát és kioktat mindenkit....
Képzelem, hogy ugyanezt játssza el a szervo topicban is, azt meg lehet, hogy ahhoz is füge, csak még nem talált emberére.

Előzmény: robroy007, 2010-07-09 12:20:00 [10990]

Kedves LASLIE!

tegyél már be az esztergádba egy darab azonos átmérőjű vasdarabot ami hasonlít a műanyagra (geometriában) és legalább egy 140-es emelkedésű menetet vágj már rá a 10-ből hétvégén és akkor mindenki abba hagyhatja a másik piszkálását ha sikerül akkor az elmélet és gyakorlat találkozik és meglátjuk kivitelezhető vagy sem!

addig úgy sem fog vége lenni ezt már tudjuk
ez nem az ártatlanság védelme mint a bíróságon itt neked kell bizonyítanod!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 12:15:00 [10989]

Nem baj, a lényeg hogy te meg olyan okos vagy, hogy még azt sem tudod, a kör mindig egy ponton érintkezik egy egyenessel, és ezen a ponton a kör sugara merőleges az érintő egyenesre. Ha pedig ezt a körmozgást egy esztergagép produkálja, mint forgácsolő főmozgás, akkor az optimális forgácsolás miatt ezt NAGYON illik figyelembe venni!!
Csak aztán nehogy azt a 2-es számú móriczka rajzot mutogassad a Kollégáidnak, amiről magad is elismerted, kissé laza és hazug, torz rajz, azaz semmi közöm hozzá.

De szerintem forduljuk már le a büdös francba erről az egész témáról, én arról nem tehetek, hogy te eleve idétlen, határeset technológiát erőltettél az esztergára (szerencsédre nem acél volt a munkadarab), ami nem oda illő, valamint tőlem hallottál most először a MŰKÖDŐ SZERSZÁM ÉLSZÖG RENDSZEREK problémájáról.
Szerintem k..vára unják már a többi Fórumosok, én meg depláne!

Előzmény: Laslie, 2010-07-09 11:37:00 [10987]

sajnos azt kell mondjam, hogy nem mindegy hogy a fő vágó él mivel zár be szöget és ez igaz az állításodra is 45°-os hajlított kés a tokmány homloklapjának síkjával zár be szöget, a mi példánkban a menet vágásnál pedig erre 90°-os szögben van egy másik merőleges síkon van a kérdéses "beszélgetés"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 10:41:00 [10986]

Tibor, Te olyan sötét vagy, hogy a denevérek is zseblámpával járnak felétek....

Felhívást tettem közzé egy másik esztergályos fórumon, hogy véleményezzék a baromságaidat.....
Reméljük hamarosan érkeznek válaszok....

Gondolom sokszor dolgoztál már pl. egy 45 fokos főél elhelyezkedésű szerszámmal.
Ezzel tudsz átmérőt esztergálni és oldalazni is.
Itt is az a helyzet, hogy "vágóél nem merőleges az anyagban a haladás irányra", méghozzá nagyon nem az. Mégis kiválóan működik az ilyen szerszám, mert közben pont amiről pofázok kezdettől fogva a központba fogott kés éle így állandó homlok és hátszög viszony mellett dolgozik. Na már most köszörüld el a késed élét úgy, hogy a végtelen sok pont helyett csak egy pontban metsze a fő központi síkot, ezzel a működő élszög rendszer a főél mentén minden pontban más és más lesz, torzul. Ha eléred így a több milliméteres +- eltolást a tokmány sík központtól, és ennyivel fel vagy alá fogod a kést, vagy egyidejűleg vegyes hatásnak teszed ki (hiszen a nagyon beforgatott és széles késnél pont ez a gond), na akkor lesznek gondjaid barátom. Próbáld ki, ha nem hiszed, és nem látod be.:)
A jó és merev esztergagépnek az pedig nem gond, pont ezen gyakorlati példám kapcsán, hogy a kereszt és hossz szána elviseljen olyan erőt, ami nem merőleges a tengelyére. Attól szerszámgép és nem Hobbysta aluvázas mechanika, hogy képes az erőhatásokat elég nagy, és adott határig gond nélkül elviselni.

Előzmény: robroy007, 2010-07-09 08:15:00 [10979]

Én, nem tanultam esztergálást. De, fiatal koromban építettem egy faesztergát. Sokat esztergáltam szabadkézi módban.
Mondhatom, nagyon jó előtanulmány volt számomra a fémesztergáláshoz. Ott, minden, kés hibát és más problémát azonnal érzékelsz a kezeddel. Amikor megvettem a fém esztergagépemet rengeteg dolog visszaköszönt. Nagyon ajánlom, minden hobbyesztergályozónak fa esztergán szerezzen tapasztalatokat.
A faesztergálás szépségéről, élményéről nem is beszélve.
Ajánlom mindenkinek kipróbálásra.

Ez kérlek klasszikus a szabadkézi faesztergályozásnál.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-09 08:47:00 [10982]

van aki érti és a gyakorlat mellé áll a témában

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-09 08:47:00 [10982]

Sziasztok

Valaki vágott már leszurokéssel (kézzel karcolásos modszer ) pl: müanyagot .Ott ha a kést elforditom bármilyen irányba a vágásirányátol akkor megy jobbra balra de nem egyenesen .Ebböl gondolom hogy a vágoélnek merölegesnek kell lenni a vágás irányára .

Üdv Tibor !

Megfogadtam, hogy nem írok mert úgy látom a társaság két fele (az egyik vagy Te a másik a többiek) jól elbeszél egymás mellett .
1.) Úgy gondolom a társaság jó része fősuli nélkül is ki tudná számolni az előtolásból és a kesztmetszet változásból nomeg az anyagra jellemző fajlagos forgácsolási ellenállási tényezőből az általad keresett teljesítményt. De miért is kellene ?
A gép amelyen ki-ki dolgozik alkalmas valamire főhajtásuk adott általában bőven több mint amire szükség van.
Na most akkor cseréljem kisebbre a gyári motort mert minek rá akkora, vagy vásároljak kisebb gépet , hogy ne pazaroljam az energiát..?
Neem? Akkor miért is fontos az a teljesítmény?
2.) Nem tettél közzé ERRE a példára semmilyen skiccet példát gyári ajánlást.
3.) Gyakorlati embernek tartván Magad mégis elméleti oldalról közelíted (támadod) az említett ominózus spirált

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 07:46:00 [10976]

Kár minden szóért.....
Érti már mindenki, csak a mérnök úr nem....

Előzmény: robroy007, 2010-07-09 08:15:00 [10979]

Kedves Tibor fejemhez kaptam!

"A szerszámot homloklapját tehát valahol a lila vonal sík mentén kell megköszörülni, a fővágóél leginkább ebben a síkban helyezkedjen el."

1; minek elkoptatni majdnem a kés felét, hogy oda kerüljön a profil metszete miért nem lehetne mondjuk a kést lentebb engedni, hogy a főorsó középvonalba kerüljön a lila vonal?

a 10966 már Te is ezt támasztod alá saját magaddal szemben (sajnálom itt már te is a lilát a a főorsó vonalra mondod)


"Az pedig pont a szaki ügyessége, hogy tudjon ilyen metszetben is szerszámot köszörülni, és ne a primitívebb, rosszabb, neki persze egyszerűbb megoldást válassza."

ha a szaki nem a síkon köszörül profilt hanem a kést forgatja mindjárt nem is olyan nehéz a köszörülés


ha a kés fő vágóéle merőleges a haladásirányra az anyagban vagyis befordult a csiga vonalára megfelelő szögben akkor annak ellenállás vektora is ebbe az irányba fog mutatni ugye

ha a vágóél nem merőleges az anyagban a haladás irányra vagyis nem fordulunk rá a spirálra akkor a kés ellenállás vektora nem esik egybe a haladásiránnyal attól valamerre kifelé vagy alá vagy felé mutat (jobbra vagy balra) ebből kifolyólag a kést fogja tolni valamerre persze ellenkező irányba mint ahogy a vágóél szöge eltér a haladási iránytól az anyagban

ha a kés vagy a vágóél fordul ugyan az a helyzet



a kicsi piros fogja a kést oldalra nyomni, mert a forgás és az előtolás nem változik mert ugyan azt a spirált vagy menetet akarjuk legyártani végeredmény ként!

ezért kell ráfordulni a menetre rendesen!

elnézést a rajzokon lévő hibákra és a pongyola megfogalmazásokra de már rég volt mikor a fősulira jártam tanulni és azóta nem kellett vektort rajzolnom mert meg voltam nélküle is és sokkal több dolgot szippantottam magamba kétkezi munkával mint amennyit ott próbáltak elméletben belém verni!

nem mondom, hogy nem volt értelme de a gyakorlat és elmélet aránya a gyakorlat javára borul mindig!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 21:10:00 [10955]

Ostobaságod határtalan.....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 07:46:00 [10976]

Szia KoLa!
Imádom a léptető motorokat is, nem tudtad??
Csak nem várom el tőlük a picit is komolynak nevezhető sokszögeszterga mellékhajtást a dinamikai problémák miatt. De hamarosan szembesülsz te ezzel a problémával, amikor a gyakorlatban feléleszted végre a rendszeredet, és eljutsz az éles próbákig még műanyag munkadarab esetén is.

Előzmény: KoLa, 2010-07-08 22:59:00 [10970]

És ha te vered át a világot, pl. ezek miatt:
1. a te meneted nem éles menet
2. mintha ezen a rajzon nem 45 fok vagy még nagyobb lenne a menetemelkedési szög, tehát csak pár tized mm-el fordulunk csak ki a központi síkból.
3. pár fontos különbséget még sorolhatnék, csak nincs időm....
Ezek szerinted lényegtelen körülmények, eltérések?

Ja és mennyi a P, mert ugye behívok az utcáról egy embert, megmutatom neki, hogy itt a hosszelőtolás bekapcsoló kar, és 1 perc múlva egyedül leesztergálja a #10938 négyszöget átmérő 16-ra. Na ettől az embertől tényleg nem várható el, hogy közben tudja mekkora a P ilyen esetben, és mit és hogyan is forgácsol. Na de egy eszergályos főszakitól?:)

De hogy végre lezárjuk ezt a meddő vitát, és megnyugodjál, és ne írjál sokadszor olyan durva modortalan stílusban minden szakmai érvet mellőzve, mint a #10974-ben, meg is dicsérlek:
szoktam nézni a szerszámaidat, szépen, kiválóan tudsz kézből köszörülni, finom a szerszám felületi minősége, jó ránézni a felületre, esztétikus minden.
Szép napot Mindenkinek!

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 23:32:00 [10973]