HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik

 

Időrend:
Oldal 73 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   69  70  71  72  73  74  75  76  77   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

PSoft | 18523    2017-02-10 19:31:56 [4487]

Tudom,tudom!:)

De, (még mindig)nem vagyok a lomtáram közelibe!:(
A céges fiókomban meg, csak ezeket találtam.:)

Előzmény: svejk, 2017-02-10 17:47:50 [4483]


szf | 4400    2017-02-10 18:43:53 [4486]

Na hàny nem fogadott hívàsod volt?

Előzmény: PSoft, 2017-02-09 21:28:34 [4474]


sasi | 1903    2017-02-10 18:29:19 [4485]

A telefontechnikában 48 V, 50 mA-es izzókat használtak.
A kicsik (csak azért, hogy én is mutassak ilyet) 12 V, 50 mA.

  

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-10 18:19:12 [4484]


Rabb Ferenc | 4315    2017-02-10 18:19:12 [4484]

Többek közt ott is.



Na és a forrasztópáka trafóm dobozában is

  

Előzmény: zozo, 2017-02-10 17:46:13 [4482]


svejk | 32852    2017-02-10 17:47:50 [4483]

De ezek nem telefonizzók!

Az igaziak a Rab Ferenc hozzászólásában vannak, jellegzetességük a élettartam.

Előzmény: PSoft, 2017-02-10 16:05:35 [4481]

zozo | 5521    2017-02-10 17:46:13 [4482]

Igen, ilyen volt az emlékeimben.
No de hol a francban volt használatban? Telefon központokban?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-10 13:47:38 [4480]


PSoft | 18523    2017-02-10 16:05:35 [4481]

Igen, sokféle volt/van.
pld. ezek a mini 5V-osak is.:)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-10 13:47:38 [4480]


Rabb Ferenc | 4315    2017-02-10 13:47:38 [4480]

Azt még ma is telefonizzónak hívják. 6V-60V között (vagy azon túl is) sokféle volt/van

Előzmény: zozo, 2017-02-10 09:49:42 [4478]


Franczy | 6099    2017-02-10 10:05:36 [4479]

Előzmény: sasi, 2017-02-09 22:08:03 [4476]


zozo | 5521    2017-02-10 09:49:42 [4478]

Volt valami hosszúkás izzó, nem tom miért telefonosnak hívtuk, azt is lehetett vele szépen világíttatni.

Előzmény: svejk, 2017-02-10 09:30:49 [4477]


svejk | 32852    2017-02-10 09:30:49 [4477]

Ilyen induktor kapcsán értettem meg az áramforrások belső ellenállásának lényegét.
Rákötve egy 220V 15W-os izzót az szépen felfénylett, de egy vacak 3,5V-os zseblámpa izzót meg sem nyikkantott, csak nehéz volt tekerni.

Előzmény: PSoft, 2017-02-09 21:02:05 [4472]


sasi | 1903    2017-02-09 22:08:03 [4476]

Hű, de rég láttam ilyet!

Ki sem merem számolni hány éve használtam telefonálásra, no meg barátok ugratására.

A szék párnájába két huzal, némi víz, a drótvégek a telefonzsinórhoz. Barát leül, háta mögött jól megtekerjük a telefont és valaki közben méri, milyen magasra ugrik a delikvens. Az eredményt ezután felvezetjük a hirdetőtáblára. Hó végén eredményhirdetés.

Előzmény: PSoft, 2017-02-09 21:02:05 [4472]


szf | 4400    2017-02-09 21:33:01 [4475]

Fácán,Én meg itt küzdök....

Előzmény: PSoft, 2017-02-09 21:28:34 [4474]


PSoft | 18523    2017-02-09 21:28:34 [4474]

Nincs itthon!:(

Cégnél van, az asztalomon...
Majd reggel megnézem, volt-e nem fogadott hívásom!

Előzmény: szf, 2017-02-09 21:12:55 [4473]


szf | 4400    2017-02-09 21:12:55 [4473]

Ki ne dobd.Figyelj! Mindjârt hívlak rajta...

Előzmény: PSoft, 2017-02-09 21:02:05 [4472]

PSoft | 18523    2017-02-09 21:02:05 [4472]

A kis DC szervós kitérő után, kanyarodjunk vissza a topik témájához.:)

Érdemes nyitott szemmel járni!
Csuda dolgokba botlik az ember néha.:)
Így történt ez, a minap is.
Kicsit megcirógattam a külsejét, hogy "szép", fotogén legyen...
Majdnem olyan csini lett, mint újkorán volt, úgy...hatvan évvel ezelőtt!
Készítettem pár fotót is róla...

Ki emlékszik még rá?














































sokimm | 261    2017-02-08 10:55:33 [4471]

Átruccantam oda!
(Azért kezdtem itt a kérdést, mert én a működését akartam megérteni. Vagyis ha valaki szedett szét ilyet, akkor esetleg egy léptetőmotorral tudott volna valamilyen "párhuzamot" vonni, a működését illetően és elmagyarázni a dolgokat. (a párhuzam meg nem szervó motoros téma lett volna(hanem léptetős), onnan ide zavartak volna )Csak elkanyarodtunk a vezérlések irányába. :P)
Köszönöm mindenkinek az itteni segítségét!

Előzmény: Csuhás, 2017-02-08 09:53:17 [4470]


Csuhás | 6669    2017-02-08 09:53:17 [4470]

Nem volna butaság a DC szervomotoros vezérlés topicban folytatni. Egy idetévedő érdeklődő ezt a témát biztosan nem a boncolás topicban keresné.


Törölt felhasználó    2017-02-08 09:39:27 [4469]

A #4453-ban ezt írtad:
"Találtam itthon egy DC szervó motort, és elkezdtem a vezérlését ..."
Azóta viszont többször BLDC motort, témakört emlegetsz, linkelsz. Jó lenne pontosítani, milyen motorod is van, kefés DC vagy kefe nélküli. Aztán ha ez eldőlt, az se mindegy, hogy az adott motor egy mezei motor vagy szervo. Ugyanis egy motor nem attól lesz szervomotor, hogy egy akármilyen elektronikával összekötöm, a motor képességei "vasba öntöttek" a gyártó által, és a paraméterei vagy megfelelnek a szervo kategóriának, vagy nem.

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 07:33:23 [4466]


svejk | 32852    2017-02-08 09:03:24 [4468]

Látom elég agilis vagy... ez az oldal lesz a Te barátod, első lépcsőben kellően részletes elméleti magyarázattal és konkrét működő programmal/páldával
Itt a fórumon már nagyon sokan megcsinálták, átalakították, továbbfejlesztették.
Ha ez már megy, akkor ráérsz beleásni magad a részletekbe.

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 07:33:23 [4466]


Franczy | 6099    2017-02-08 07:54:08 [4467]

:D

Előzmény: szf, 2017-02-07 17:03:21 [4455]


sokimm | 261    2017-02-08 07:33:23 [4466]

Szuper, szuper! Köszönöm!
Én csak eddig egy ilyen (link) matematikai PID pdf-et találtam, ami a működés megértéséhez vezethet, de elismerem: Ez kemény menet lenne, ha belevágnám a fejszém!
Léptetőmotorhoz írtam már saját ardu könyvtárat, ami kapcsán felfuvalkodott egóm (a siker kapcsán) azt hitte, a szervó motor is piskóta lenne. :D Hát nem! Ez komplex-ebb, mint hittem. De nem adom fel, legalább forgassam meg...BLDC forgatásához szükséges elektronika
Szerencsére már más írt hozzá könyvtárat:
ardu PID Library

Már nem hívhatom a 3 fázisú BLDC motoromat szervónak, ha nincs hozzá ilyen okos PID szabályzás ugye? Minek nevezzem az ilyen "kiherélt" motort? :P

Előzmény: Csuhás, 2017-02-08 07:14:57 [4465]


Csuhás | 6669    2017-02-08 07:14:57 [4465]

Esetleg egy kis rövid összefoglaló: Szervomotorok és azok jeladói

Előzmény: sokimm, 2017-02-08 07:02:15 [4464]


sokimm | 261    2017-02-08 07:02:15 [4464]

Hu szuper! Köszönöm, hogy kifejtetted, hogy hogyan működik egy normális enkóder! Ez szerintem tökéletesen ON topic.
Ha van még lelki erőd bármilyen jellegű (ehhez kapcsolódóan) eltitkolt tudásod, akkor kérlek ne tartsd magadban! Ha tudjuk, hogy mi hogyan működik, sokkal szebb lesz a világ!

Első körben csak megforgatni akartam (max fordulatra), de már bogarat ültettél a fülembe, és keresek itthon valami nyomtatóból kiszervált optikai rács lapot, amivel reményeim szerint az 500-as osztás elég lesz...

De, hogy ne zavarjam senki lelki nyugalmát, átfáradok a többi BLDC-s kérdésemmel a tanácsolt fórumba.

Köszönöm mindenkinek a hasznos hozzászólást!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-07 18:03:31 [4460]


pbalazs | 628    2017-02-07 21:41:07 [4463]

Én nagyon megköszönném a mélyebb magyarázatot. Bármelyik topikban
Anno jó voltam matekból, azzal lesz a kisebb gond, viszont a szabtech előadásokat nem kultiváltam, de most már érdekel

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-07 17:25:44 [4457]

Szalai György | 9475    2017-02-07 18:09:36 [4462]

Üdvözöllek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-07 17:25:44 [4457]


Rabb Ferenc | 4315    2017-02-07 18:08:23 [4461]

De miért is nem a "DC szervó motoros vezérlés" topikban van mindez kitárgyalva?


Rabb Ferenc | 4315    2017-02-07 18:03:31 [4460]

Azért egy szervo hajtáshoz kicsit karcsú lesz a DVD olvasóból bontott hall szenzor, mint enkóder. Azzal legfeljebb egy elfogadható minőségű fordulatszám szabályozót lehet készíteni de pontos pozíció érzékelőt semmiképpen

Előzmény: sokimm, 2017-02-07 17:07:03 [4456]


elektron | 15859    2017-02-07 17:50:31 [4459]

A lényege, hogy van egy enkóder nevezetű szerkezet, ami megmondja, hogy a motor tengely milyen állásban van éppen, a mozgás szerint, amit elvárunk teszem azt a motortól, annak pedig ugye van egy elméletileg az adott idő pillanatban meglévő helyzete. Namármost, ha ez a kettő nem egyezik, akkor az eltérésből annak valamilyen függése szerint a motornak nagyobb vagy kisebb vagy épp ellenkező irányú erőt adva a motor a kívánt helyzetbe fog elmozdulni. Hogy erre aztán mi a legjobb matematikai képlet vagy eljárás, hogy a leggyorsabban, a lehető legpontosabban tartsa a motor tengelye az előírt helyzetét, az már egy külön művészeti ág, amelyben a matematika módszereivel és a motor, mint fizikai, elektronikai objektum együttes viselkedésének figyelembevételével lehet operálni.

Előzmény: PSoft, 2017-02-07 17:40:56 [4458]


PSoft | 18523    2017-02-07 17:40:56 [4458]

Szia Tibor!

"A "piszkálja, ösztökéli" kifejezés precízebb, műszaki kifejtését is leírhatnám,..."

Igaz, hogy nem ennek a topiknak a témája, de...
Légyszíves, tedd meg!
(ha megtetted volna, máris nem kellett volna a mondatod vessző utáni második részét leírnod)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-07 17:25:44 [4457]


Törölt felhasználó    2017-02-07 17:25:44 [4457]

Útmérő (encoder, ....) mindenképpen kell majd a DC szervódhoz.
Ugyanis a szabályzó kör visszacsatolásában ez nélkülözhetetlen az elvi felépítése alapján.
A működés pedig teljes leegyszerűsítve úgy értelmezhető, érthető mega legkönnyebben, hogy a szervo szabályzó elektronika az adott pozíció alapjelet (az alapjelet majd a vezérlő programod küldi neki step/dir-ként, azonosan, mintha lélptető motort hajtana) mindig összehasonlítja a visszacsatoló ág pozíció helyetével, és ha ez a kettő nem egyezik meg, akkor addig "piszkálja, ösztökéli" a DC szervó motort, ameddig a hiba nulla nem lesz.
A "piszkálja, ösztökéli" kifejezés precízebb, műszaki kifejtését is leírhatnám, de sajnos annak mélyebb tartalmú megértése némi matematikai ismeretet igényel, mivel egy behangolt szervo úgynevezett PID (Proporcionális, Integráló, Deriváló) átviteli függvény mentén teszi ezt.
Ha érdekel ez a része is, majd még írogathatok erről is.

Előzmény: sokimm, 2017-02-07 16:35:44 [4453]


sokimm | 261    2017-02-07 17:07:03 [4456]

Encoder-t lehet hozzá tákolni dvd olvasóból szedett hall szenzor alapú BLDC szervó motorból, a vezérlő jeleket amit kiköp magából ez a 3 hall, meg feldolgozom arduino-val, majd port szinten vissza kommunikálom a motor felé, hogy mit csináljon a 3 fázis. Nem tűnik ördöngösségnek, csak a nyomaték részét nem értettem, de köszönöm a korrekciót!
Főleg a PID algoritmusos részt, mert az még totál "vakfolt" előttem, de majd leprogramozom... (miután utána néztem rendesen)

Erről jut eszembe egy programozós vicc:
-Van programod estére?
-Nincs...
-Írjak neked egyet?

Előzmény: designr, 2017-02-07 16:55:57 [4454]


szf | 4400    2017-02-07 17:03:21 [4455]

Én màr voltam nàla.De legszívesebben úgy csinàlnàk mint a kismalac....
Túrni túrni ,szerezni ,gyüjteni ,haza haza,magamnak.

Előzmény: Franczy, 2017-02-07 16:26:45 [4451]


designr | 3586    2017-02-07 16:55:57 [4454]

Mondjuk azt hogy 8000 fordulaton a legnagyobb a teljesítménye..
A nyomatéka ezeknek a motoroknak általában a teljes fordulattartományukban azonos.
Legjobb egy kész vezérlővel ismerkedni,aztán ha még ezek után is ugy érzed hogy feltétlen akarsz építeni a nulláról ,akkor hajrá.
Encoder nélkül semmiképp nem fog menni.Max egy jó fordulatszámszabályzót,vezérlőt épithetsz.
A legegyszerűbb szervóvezérlések is az encoder jelei alapján a kívánt és a valós pozició különbség jeléből képeznek ugynevezett PID aloritmusokkal PWM jeleket,amelyek tényleg képesek álló helyzetben is tartani a motort.
Itt a fórumon már páran készítettek saját vezérlőt..

Előzmény: sokimm, 2017-02-07 16:35:44 [4453]


sokimm | 261    2017-02-07 16:35:44 [4453]

Üdvözletem!
Találtam itthon egy DC szervó motort, és elkezdtem a vezérlését (encoder sincs hozzá) tervezni, építgetni, de egy dolog nem világos előttem.

Ez a motor 8000-es fordulaton adja le a max nyomatékát.
Miként képesek az emberek CNC gép apró lépéseit megtenni egy dc szervóval, sőt hogyan képesek álló helyben tartani a munkadarabot?
A léptetőmotorok világa nem vad idegen számomra, azzal próbáltam párhuzamot kötni, de nem tudtam sehogy se összekapcsolni a szezont a fazonnal.

Bármilyen útbaigazító atyai tanácsot előre is köszönök!

PSoft | 18523    2017-02-07 16:32:08 [4452]

Egyszer...látogass meg!

Előzmény: Franczy, 2017-02-07 16:26:45 [4451]


Franczy | 6099    2017-02-07 16:26:45 [4451]

Van egy huszasom, hogy azon a polcon van, máig harcoló japán katona, vagy akár egy egész alakulat is... :D

Előzmény: PSoft, 2017-02-07 14:58:39 [4450]


PSoft | 18523    2017-02-07 14:58:39 [4450]

Természetesen, nem "kicsontozni" akarom.:)
(én is sajnálnám)

Kicsit megcirógatom, hogy "fotogén" legyen...
Kibontom/kinyitom a dobozát...
Készül pár fotó a belsejéről, majd minden a helyére,és...megy a polcomra a többi "matuzsálem" mellé.:)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-02-07 08:04:45 [4449]


Rabb Ferenc | 4315    2017-02-07 08:04:45 [4449]

Most ereklye. Ha felboncolod, hulla lesz. Kár volna érte...

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]


sasi | 1903    2017-02-07 07:55:11 [4448]

A kisüléses ionizációs kamrás doziméternek két változata van, nem önleolvasós és az önleolvasós, melyet a Franczy álltál linkelt anyag részletesen bemutat.

PSoft készlete nem önleolvasós. A készülékkel 200 V-ra töltik a tollban lévő csövet, majd használat után azzal olvassák le a tollat ért dózisértéket, azaz a cső feszültségét, majd újratöltik.


Franczy | 6099    2017-02-07 07:34:21 [4447]

Talán a neten fellelhető....


Csuhás | 6669    2017-02-07 07:18:40 [4446]

Rá van írva hogy dózismérő. Alighanem a tollakban egy kis üvegkapszula rejlik amiben egy feltölthető elektroszkóp van.
A kisülés mértéke mutatja az eszközt ért sugárzást. A doboz talán egy leolvasó optikát, és a újratöltést végző tápot tartalmaz. Ez lehetett a Pille műszer egyik elődje.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-07 05:31:56 [4444]


Istvan0728 | 369    2017-02-07 06:06:06 [4445]

Rádióaktív sugárzásmérő?

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]


Szalai György | 9475    2017-02-07 05:31:56 [4444]

Erre én is kíváncsi vagyok, mert gőzöm sincs, hogy mi lehet benne.
Halványan sejtem, hogy valami fénymutatós műszer. De mit mérhetett?

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]


PSoft | 18523    2017-02-06 23:09:16 [4443]

Most, hogy mondod...:)

“Aki kíváncsi, hamar megöregszik.”
Éppen ellenkezőleg. A létezés legfőbb oka, az intelligencia mozgatóereje maga a kíváncsiság. Amíg kíváncsi vagy, addig ...

"Aki kíváncsi, hamar megöregszik - Aki nem kíváncsi, az már öreg.":)

Előzmény: szf, 2017-02-06 23:01:29 [4442]

szf | 4400    2017-02-06 23:01:29 [4442]

Igen én kivàncsi vagyok.Nem figyelted? akàrmikor talàlkoztunk mindig öregedttem egy kicsit

Előzmény: PSoft, 2017-02-06 22:44:21 [4441]


PSoft | 18523    2017-02-06 22:44:21 [4441]

Urak!

Boncoljam, ha lesz kis időm?
Kíváncsi valaki, hogy mit rejt a masszív alu ház?

          


szf | 4400    2017-01-31 21:31:22 [4440]

Nemrég bontottunk egy villamos főelosztót abban hasonlóak voltak.És a kapcsolàsi rajz szerint "túlfeszültség védelem" volt a megnevezése.
Hétfőn megnézem lehet még megvan.Azt publikàlom.

Előzmény: PSoft, 2017-01-31 21:25:39 [4439]


PSoft | 18523    2017-01-31 21:25:39 [4439]

Erre, én is gondoltam.
A csavarral, finoman beállítható "szikraköz" is valami ilyesmire utal.
De aztán, elvetettem a gondolatot...
Ránézésre, technikai kialakításra is a ླྀ-as ྂ-es éveket idézi a "kütyü".
Voltak/lehettek abban az időben ilyen "kommersz" eszközök?

Előzmény: szf, 2017-01-31 21:08:45 [4438]


szf | 4400    2017-01-31 21:08:45 [4438]

Túlfeszvédő

Előzmény: PSoft, 2017-01-31 20:49:55 [4437]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 73 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   69  70  71  72  73  74  75  76  77   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊