Köszönöm mindenkinek a válaszokat.
Azt hiszem 5 pólusúak lesznek és a műhyely kapcsolószekrényéhez 5db 16A-es aljzatot teszek + 2 db 32A-est. (Régebben használtam már EPLAN-t, köszi hogy megemlítetted. Megnézem ismét.)

Eplan

Előzmény: bankimajki, 2018-09-04 18:59:32 [21167]

Tipizálni érdemes az aljzatokat. Szerintem is 5p raknák. Földelő szonda szükséges. De, ha már megvan csinálva 5 vezetékesre akkor mindenhová ahol 3fázist használsz oda 5vezetékes rendszert kell kialakítani.
Áramvédő használatára felhívom figyelmedet.
Láttam már "őszi" mérnököt!

Előzmény: bankimajki, 2018-09-04 18:59:32 [21167]

Szerintem 5 pólusú aljzatokat használj, mert onnan egy fázist is tudsz használni (ahogy zozo is írta), illetve az 5 pólusút átalakíthatod 4 pólusúra, fordítva már nem igaz.

Előzmény: bankimajki, 2018-09-04 18:59:32 [21167]

Csak akkor kell az 5 vezeték, ha a gépen van 230V-os fogyasztód is. (Pl. világításnak beépített trafó) A motornak elég a 4 madzag.

Előzmény: bankimajki, 2018-09-04 18:59:32 [21167]

Sziasztok. Elvesztem a három fázis tengerében.
Kérnék némi útbaigazítást vagy szakirodalmat abban a kérdéskörben hogy otthoni körülmények között (3 fázisú marógépre, esztergára.... gépekre) milyen lengő dugót tegyek.
Számomra addig egyértelmű hogy a névleges áramerősséget tudja de a pólusszámot mi határozza meg?
Ahogy nézem 2 elterjedt típus van
A opció: 3fázis + 1 védőföld (szum: 4 vezető)
B opció: 3 fázis + 1 nullavezető + 1 védőföld (szum: 5 vezető)
Namármost a marógépen és esztergán 3 fázisú motorok vannak, amelyekhez később 3 fázisú frekiváltók kerülnek majd.
Ott pedig be kell kötni az L1, L2, L3 + védőföld vezetékeket
Vagyis ide elég a 4 vezetékes csatlakozás.

Mikor kell az 5 vezetékes verzió? Akkor kell, ha nem szimmetrikusan terheljük a 3 fázist, pl. egy épületen belül 3 különböző helyiség 3 különböző fázisra van kötve?

Jelenleg van egy tucat mindenféle csatlakozóm és pár aljzatom, de alig-alig tudok egy-egy párt összerakni. Úgyhogy venni szeretnék pár lengő aljzat és dugó párost illetve pár db fali aljzatot. Emiatt tettem fel a kérdésemet.

Még nincs bekötve a 3 fázis, de a közeljövőben tervben van a bővítés. Gondolom a fogyasztásmérőtől 5 vezetékes leágazás lesz.
Ezen felül plusz egy ráadás kérdés. Ha a fogyasztásmérő szekrénytől a műhely (itt lesznek a nagyobb fogyasztók) kb. 30m-re található érdemes-e oda is egy földelőszondát tenni a műhely közvetlen közelébe vagy bízzak a vezeték alacsony imepedanciájában. :D (Legjobban valami szakirodalomnak örülnék, sajnos a suliban energetikán ilyesmiket nem tanítottak... :S)
Ezen felül tudtok normális CAD-et ajánlani, amivel korrektül lehet épületvillamosságot tervezni. (WS-CAD-et rühellem, azt ne javasoljátok. :P )

Ledhez való inverterteres tápegységem meg van 1db feleslegben egy Philips tévéből bontva ha érdekel írjál PÜ-t!

Előzmény: morvfer7, 2018-08-29 00:35:16 [21165]

Ez tetszik, úgy látom, hogy csak a ccfl meghajtó helyett kell csatlakoztatni és kész. Ezek a sárgák előre látják, mit szeretnénk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-08-29 00:17:18 [21162]

Holnap szétkapom a monitort, megnézem milyen hely van benne.

Előzmény: PSoft, 2018-08-29 00:15:19 [21161]

vanak meghajtok is ledes hátérhez led inverter...

Előzmény: morvfer7, 2018-08-28 23:54:10 [21160]

ilyen
Hasonloak vanak led panel lámpákba is 40..50v vagy több szalagok fix méretbe mert ledek soros tápfesze 40..50v vagy több igy nem szabható de a fénye is több szöröse a 12v oco énak nem keverendö össze!

Előzmény: morvfer7, 2018-08-28 23:54:10 [21160]

Régebben, rengeteg LCD TV-t bontottam.
Tudom milyen LED-ek, LED "csíkok" vannak benne, adni is tudok pár fajtát/méretűt.
De a bekötést/elektronikát, Neked kell kitalálni hozzá.

Előzmény: morvfer7, 2018-08-28 23:54:10 [21160]

Valaki cserélt már monitorban vagy TV-ben háttér világítást ledesre?
Ha igen, milyen led kell hozzá és milyen bekötéssel lehet megoldani?

Egyszer muszájból visszaméreteztem egy csigahajtás elveszett csavar részét .
Végül is sikerült ,szerintem ... (működik)
De mi már megszoktuk az egyszerűbb utat , kidobja azt más készen ,sokkal egyszerűbb

Előzmény: Csikarc, 2018-08-28 22:15:19 [21156]

Természetesen, én sem leckéztetésnek vettem.

Felkelni én is lusta vagyok, de nekem (még)muszáj.:(

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 22:07:29 [21155]

Fajlagos ellenállást számoltál de még a környezeti besorolt szerelési osztályt is figyelembe szokták venni (magyarul milyen környezet veszi körül az adot vezetéket levegöben, csöben szabadon, falban csöben.... stb

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 22:07:29 [21155]

Vigyázz ha sokáig húzod még tudatlanabb leszel !Én anno nagyon szerettem a matematika és a fizika tantárgyat is és mondhatom elég jól ment maga a számolás . Mostanra már annyira elhülyültem , hogy állítom az 1%-át ha tudom annak amit annak idején tanultam .Nem használtam így szépen el is felejtettem szinte majdnem mindent .Ez van .

Előzmény: jani300, 2018-08-28 21:58:32 [21153]

Ok nem leckéztetni akartalak ( és senkit sem !!) egy módszert akartam ismertetni amivel könnyem lehet memorizálni hülye számokat ( amire nekem igenis sokszor van szükségem )
. Mégcsak korosztályi ellentétnek sem tekinthetem .
Én amikor felébredek sokszor fejeben számolok olyan dogokat amiket mások számológéppel tesznek
( igaz én lusta vagyok felkelni ) de tévedni sem szoktam )

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:56:04 [21151]

Legjobb az elemi szálas vezeték tetszés szerint be állítható a keresztmetszet de csak 1x (száll kihúzás)...

Előzmény: designr, 2018-08-28 21:09:35 [21129]

Jól van . Most már biztosan tudatlanul halok meg .
De azért szeretem ezt a fórumot

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:56:04 [21151]

És vettél fel mellé tang.-át?

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:56:04 [21151]

Gábor!

Én eddig, tisztelettudóan beszéltem veled.
Hagyd, hogy ezután is úgy legyen.

Ma reggel ötkor, pld. 11 fok volt.
Rögtön tudtam,(fejből):) hogy kevés lesz egy póló.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:47:09 [21149]

Bizisten én is tudom. Igaz csak 5 tizedesig . Ritkán használom is ( pont tegnap ellenőriztem le egy Zimm katalógusban egy adatot mert 3.14 el nem az jött ki mint amit leírtak .. 3.14159.

Előzmény: svejk, 2018-08-28 21:45:05 [21148]

Sosem kellett fejből kiszámolni ( közelítőleg) hogy mennyi tangens vagy szinusz mondjuk 5 fok ?? Mert ott igencsak jó hasznát lehet venni ??

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:43:38 [21147]

Egyébként jók ezek a lexikális tudások, de a kívülállóknak néha bosszantóak.
Pl. egy kollégám valamiért anno megtanulta a Pi-t 6 tizedesre Piszlicsáré dolgokat is azzal számol....rendkívül idegesítő.

Nosza rajta mi is belekötöttünk az előbb a 3 tizedeses fajlagos rézellenállásba.

Előzmény: svejk, 2018-08-28 21:40:44 [21145]

Elárulom, de csak Neked...

Nekem is!!!
(de, így lehet mások előtt...okosnak tűnni)

Előzmény: jani300, 2018-08-28 21:39:42 [21144]

Igenis...Tanár Úr!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:36:50 [21143]

Ja..., meg volt a 3 meg a 7 fejű sárkány is.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:35:32 [21142]

Nekem is ezt dobta .
Ott a bökkenő hogy hiába:(

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:34:25 [21140]

BINGÓ .. de olvasd el az utolsót is . ( az egy újabb feladvány )

Előzmény: PSoft, 2018-08-28 21:34:25 [21140]

Érdekes és egyéni módon memorizálok . A nyelvtanulásban is hasznos . Megtanulok egy fogalmat , memorizálok egy számot . és kapcsolok hozzá több valamit . Egy szót tárolok és mégis 3 at tudok .
No ez is ilyen .. De tök hasonló pl a Kanthal C fajlagos ellenállása is . Egy matematikailag közismert szám de nálam két fogalom . ( a Kanthal C fajlagos ellenállása = ???)
A lényeg , semmi közük sincs egymáshoz de csak egy számot tartok észben és mégis kettőre lehet alkalmazni

Előzmény: svejk, 2018-08-28 21:26:03 [21137]

A francba, megbuktam, most nézem az arany rosszabb vezető mint a vörösréz.

Előzmény: svejk, 2018-08-28 21:22:48 [21135]

Roppant egyszerű...

Tele a net vele!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:25:18 [21136]

max. csak azért mert tekercsben gyorsabban melegszik, de ugye ez a mérés nem arról szól.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-28 21:14:43 [21132]

Nekem mindegyik bűvös, az hogy 2x2=4 az meg maga a csoda.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:25:18 [21136]

Nem, -bár úgy emlékszem írtál már a témáról- én egyszerűen elfogadtam princípiumnak, s mivel sokszor használom így nem felejtem el.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:17:25 [21133]

Nem !! a 0.01745 az egy BŰVÖS SZÁM !! De mi ???

Előzmény: jani300, 2018-08-28 21:22:37 [21134]

No de igazából nincs is jelentősége az átmérőnek/keresztmetszetnek, a lényeg a ellenálláson van. Hiszen nem kötöződrótnak használjuk.

Persze azt kétlem, hogy mondjuk azért vékonyabb mert aranyat kevernek a vörösrézhez.

De csakugyan, a fémötvözetek rosszabb vezetők mint az adott színtiszta fém.
De ugye ha az ötvöző kisebb fajlagos ellenállású akkor ez nem igaz ugye?

Előzmény: designr, 2018-08-28 21:09:35 [21129]

Hát ez egyszerűnek tűnik , kerekítésről lehet szó .
De tévedtem már nagyobbat is

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:13:49 [21131]

Svejk néhány másodperccel megelőzött . De vajon tudja e??

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 21:13:49 [21131]

Kérdezném ( mert nem tudom ), az nem játszik közre a mérésben , hogy tekercs formában mérted az ellenállását ? Értem én , hogy egyenárammal mérted de mégis valahogy úgy éreztem meg kell kérdeznem .

Előzmény: bankimajki, 2018-08-28 20:54:36 [21128]

Csak egy dolog hiányzik . Hol készült a vezeték ??. Én a réz fajlagos ellenállására 0.01745 öt helyettesítek ..
Találós kérdés : miért ?? ( nagyon trükkös. semmi fizikai kapcsolat nincs a két mennyiség között , de legalább könnyen memorizálható )
Robsy ne válaszoljon mert borítékolom hogy egy kaptafára jár az eszünk . ( de a többieknek tanulságos lehet )

Előzmény: bankimajki, 2018-08-28 20:54:36 [21128]

Az ellenállást szépen kiszámoltad -gondolom szobahőmérsékleten- 4 tizedesjegyig, de fajlagos ellenállást már elnagyoltad 3 tizedesjegyre.

Sajnos a NET-en keringő értékek is eléggé szórnak.

Én pl. 0,0175-el tanultam és szoktam számolni vele.
Akkor pedig már szebb a leányzó fekvése.

Persze a fentit nem a profitéhes gyártók védelmében írtam.

Előzmény: bankimajki, 2018-08-28 20:54:36 [21128]

Ha tömör a vezeték..én gépész megmértem volna az átmérőt körbe kb 6 helyen az ezredes digitális Mitutoyo mikroval..
Ha az átmérőben csalnak akkor az anyagminőség..ellenállás sem biztos nagykönyvi..

Előzmény: bankimajki, 2018-08-28 20:54:36 [21128]

Épp a labortápom környezetében volt egy bontatlan csomag névleges 1 x 1,5mm2-es tömör vezeték. (100m hosszú)
Rá is küldtem a tápot a két végére. 10,0A-nél hidegen 12,06V feszültség esett a 100m vezetéken. Vagyis méterenként 0,1206V --> 120,6mV.

Vagyis ha normál vörösrézzel számolunk, akkor ehhez a feszültséghez, áramhoz, hosszhoz az alábbi keresztmetszet tartozik:

réz fajlagos ellenállása: 0,017 Ωmm²/m
hossz: 1m
áram: 10,0A
feszültség: 0,1206V
R=U/I --> 0,1206V / 10A = 0,01206 Ω
A réz fajlagos ellenállása osztva a számított ellenállással megadja az elméleti keresztmetszetet, vagyis:

0,017 Ωmm²/m / 0,01206 Ω = 1,4096 mm²

Ez ugyebár kevesebb, mint a névleges 1,5 mm²
A hosszát nem mértem le, de kétlem hogy annyival hosszabb lenne, mint amennyivel kisebbre jött ki a keresztmetszet. (Mivel ez több, mint 6%-os eltérés vagyis legalább 6m-rel többnek kellene lennie.)
Javítsatok ki ha valamit nem jól számoltam.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 06:50:19 [21118]

És a mikród milyen pontos ?? Igen könnyen mellé lehet mérni , elég ha a recsegő egy kicsit feszesebb . A lényeg a mottó : sok kicsi sokra megy ( Kínában )

Előzmény: istvan58, 2018-08-28 13:40:14 [21120]

A "szakma" szerint, ez nem is kábel.
Csak olyan..."ház körül használatos bizbasz".
Mindezek ellenére, hajrá MTK.:)

Előzmény: jani300, 2018-08-28 19:42:39 [21125]

Én is MTK kábelnek hívom ...
Nem lehet azt eléggé hangsúlyozni hogy kábel , biztos ami biztos írjuk csak kétszer

Előzmény: svejk, 2018-08-28 14:48:22 [21122]

„milyen ötvöző anyagot tesznek hozzá és milyen célból”

Az egyik ilyen „spec. célra” készült vezeték az épületek telefon hálózathoz csatlakoztatására használt, polietilén szigetelésű 1x2/1 mm-es, nagyszilárdságú telefonhálózati légvezeték.
Az a csavart, fekete. Az bronz.
Azért kemény, hogy nagy távolságot lehessen vele átfeszíteni két oszlop között.
Efféle anyagú vezetéket használtak valaha az áramszolgáltatók is, a települések központjában elhelyezett közvilágítás főkapcsolótól a trafóállomásokban lévő közvilágítás vezérlő integra relékig menő 100V DC hálózataikon.
Valahol még tárolok belőle egy pár karikányit.

Előzmény: Csikarc, 2018-08-28 07:03:48 [21119]

Hihihi...

Van egy huszasom, hogy biztos nem írta el, van is rá magyarázata...én sejtem...

Előzmény: svejk, 2018-08-28 14:48:22 [21122]