Szerintem kicsit túlmisztifikálod az egész műveletet. Normalizálás meg egyebek, felesleges. Nem így kellett volna nekiállni, és nem is igényelne ennyi utómunkát. Ha nem akarod 2 napon belül befejezni, akár még segíteni is tudok, hogy mondjuk 10-es anyagból úgy össze tudd állítani az egészet, hogy ne a hegesztési varratok tartsák a jelentkező terhelést, hanem maguk a szerkezeti elemek. Akkor pedig 1-2 cm hegesztés elég és nem fog mindenfelé vetemedni.

Emberek !
Nézzétek meg már jobban ezt a derékszöget !
Ezt nem lehet ezen a pici gépen egyállásból síkbamarni. Nincs akkora keresztírányú mozgása a gépnek.

Meg lehet ezt így csinálni,a szánokat állítsd a lehetö legszorosabbra, hogy ne kótyogjanak. Ha csak pár tizedet kell leszedni a sikbamaráskor, nem fog deformálódni. Azért az ilyen marás egy szükségmegoldás, jobb lenne a munkadarabot készülékbe fogva esztergálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-18 16:11:00 [274]

Mennyi a függőleges rész vastagsága? Mert így ránézésre min 3x-os kellett volna...persze ha nincs nyersanyag hozzá...elég határeset lett...
Amúgy jó a cucc, grat!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-18 16:11:00 [274]

Úgy érted, hogy nem egyszerű téma?
Igen, ezzel tisztában vagyok. Amit tenni tudok, az a hegesztett derékszögnek a normalizálása, feszültségmentesítése, van lehetőségem az egészet egy kemencében felhevíteni, kihűlni hagyni. Érdemes ezzel foglalkozni, megpróbálni? Arra ne számítsak, hogy esetleg újra kiegyenesedik az alaplemez? Ha valami hozzávetőleges hőmérsékletet és hőntartási időt javasoltok ki tudom próbálni.

Az ütőkéssel alacsony fordulaton, kis fogásmélységgel próbálkoznék, ha két napba telik mire megmunkálom se számít, a tapasztalatszerzés a lényeg. (De azért használható legyen...)
Ugye hűteni nem szokták?

Szerintem! inkább a géped mit fog hozzá szólni.Esztergagépen egy nagy átmérőjű ütőkés keményfém lapkával.Hozzátéve, hogy hegesztett szerkezeti acél az alany ami nem is olyan apró mert összemérhető a tokmány átmérőjével. Nagyon véleményes.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-18 11:05:00 [272]

Mit szóltok a keményfém-lapkás szerszám ötletéhez?

Kedves György,

Köszönöm a tanácsot, azért annyira nem húzta el, hogy szemmel látható legyen, mert taktikásan hegesztettem, egyszer jobb, egyszer bal oldalt, egyszer kívül, egyszer belül. Szép ám a hegesztés, csak a telefonos fényképen tűnik olyan ijesztőnek. Sajnos azok a ronda nagy sliccek már a lemezem voltak, nem tudok velük mit kezdeni, de nem akartam levágni a lemezt emiatt. Viszont most mégis azon gondolkodom, hogy levágom a támasztóbakok mellett...

Előzmény: Szalai György, 2009-05-14 06:26:00 [269]

Köszönöm a gratulációt, de még nincs mihez. Majd ha...
Már van egy ötletem a síkba maráshoz is.
Az esztergatokmányba egy "vbody-féle" váltólapkás kést teszek, amit állítható sugarúra készítek. Tudom, hogy veszélyes megoldás, de jó masszívan megcsinálom, és igen kis fogásmélységgel, lassú fordulaton kis átmérővel kezdve (a keresztszánt huzogatva) mindig marok egy sávot, a végén meg feljebb állítom a kés átmérőjét, egészen 110mm-ig, így a finishben az egész lapot átérve marom síkba a derékszögemet. Utána fordítok rajta egyet, keresek valami alátétet, és megismétlem a fenti eljárást a derékszög másik felén is.
Így lehetséges átfogás nélkül megmunkálni egy oldalt. Másképp nem igen tudom elképzelni professzionális szerszámok és komolyabb gép nélkül.
Egyedüli fejtörést a masszív, de állítható átmérőjű kés elkészítése okoz. Lehet hogy nem állíthatót csinálok, mert egyszerűen nem tudom elképzelni, hogyan lehet masszívan rögzíteni, inkább csinálok magára a tárcsára 2 vagy akár 3 bakot, amire fel tudok fogatni egy keményfém-lapkát. Ebből szerencsére van 2-3 darab itthon, esztergálásra használom, de szerintem jó lesz ehhez. Aztán ezt a szerszámot majd fogom tudni másra is használni, ezt már most látom...

Előzmény: KisKZ, 2009-05-13 23:49:00 [267]

Nem csodálom, hogy elgörbült.
Alaposan megvarrtad, kívül belül. Nem sajnáltad tőle a pálcát. Gondolom izzott rendesen.
Utólag gondolkodva, kevesebb varrat épp csak a megfelelő helyeken, majdnem hogy csak pöttyözés jobbról-ballról, célravezetőbb lehetett volna. (Közte hagyni kihűlni és kalapáccsal finoman pofozgatni.) De így aztán jó masszív lett.
Majd csak síkba munkálod, és tökéletes lesz a céljaidra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-13 23:34:00 [265]

Amíg csak hallomásból ismeri az ember a vasat, acélt, vagy ilyen anyagokat, sokkal erősebbenk gondolja, mikor el kezd vele dolgozni, akkor derül ki, hogy ezek is hajlanak, stb, nem is keveset.
A hétköznapi ember nem nagyon tudja ezt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-13 23:34:00 [265]

Egyébként meg gratula! Valahogy el kell indulni és Te megtetted! Ez a fontos!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-13 23:34:00 [265]

Teyél egy homlokmarót a tokmányba és húzd fel!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-13 23:34:00 [265]

Szia KisKZ!

Örülök, hogy foglalkoztat az ügyem, megnéztem a linkelt hirdetést. A szaki azt írja, hogy a késtartóra fogatható fel, tehát hasonló ahhoz mint amit a hétvégén csináltam, és ez nem kerül 45000 Forintba sem.



Ezzel már tudok alapvetőbb dolgokat megmunkálni, persze ha síkba lenne marva, még jobb lenne. Kióráztam ugyan, de kicsit meghúzta a hegesztés, és domború, az eleje és az alja is. Ha nem teszem azokat a kis alátétlemezeket rögzítő csavarokhoz, és meghúzom őket, akkor megszorul az eszterga keresztszánja is, de ez logikus.
Majd csak lesz valahogy...

Előzmény: KisKZ, 2009-05-13 22:53:00 [264]

deguss!
Ezt azért kérdezd meg mi is. Lehet érdekes a számodra:
maroszan

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-11 11:05:00 [263]

A reteszhorony marás mellékes feladat. A megvalósításra kitűzött megoldás (1-es terv) alkalmazása esetén azonban nem is lehetséges szétszerelés nélkül. Ha meg az egész oszlopot a keresztszánra fogatom, akkor meg iszonyat magasan van a szerszám.

----
Egyenlőre a gyári MK2-es kúpba fogatok egy fúrótokmányt, a megszorításról egy a belső peremes anya gondoskodik, mely a csapágypon túllógó cső külsejére vágott menetre megy fel. Ezt már megcsináltam egy állványos fúrógépen, nagyon jól bevált megoldás.
Később patronbefogót szeretnék rá tenni, elvileg már úton van, de 3 hét még mire megjön.

A patronbefogó csapágyazását (vagy az MK2-es kúpét) felfogó cső leeresztés utáni megszorítása a "sliccelt" rögzítéssel rendben van? Elég egyetlen átmenő 8-as csavar az öntvénybe metszett menettel, vagy anyáscsavart tegyek? (Elég vékony falú az öntvény)

szerintem nem kell feltétlen szétfúrnod a keresztszánt.Egy közdarabbal lógasd túl hátrafelé a marófejet attól függően, hogy mekkora a kinyúlása /hogy központos legyen ha ez szempont/.A 2mm irdalás bőven elég kel, hogy legyen /mondjuk ha jól emlékszem egy Átlag 0fogszögű Bi-metál fűrészlap 0,63mm-es/

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-10 21:34:00 [261]

Természetesen a többivel egyet értek, most rendeltem az eszterga keresztszánjára gyárilag illeszkedő kis T-nútos asztalt, erre fogatom majd fel a megmunkálandó öntvényeimet.
A gépi előtolás is egy nagyon jó dolog, ezért is ragaszkodom az esztergagépemhez, pedig egy páran le akartak beszélni róla. (mármint az esztergához való hozzáépítéshez)
A reteszhorony marást sajnos nem tudom megoldani esztergatokmányba fogott munkadarabbal, ebben igazad van. A hossz-szán kocsira rögzíthető marófeltétnek van ugyan előnye, de helyette majd satuba fogom a tengelyt, ha tényleg ilyen munkára van szükségem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-10 16:55:00 [259]

Szia Gege!

Köszönöm szépen a tanácsod, a véleményem a következő:
Két megoldást látok magam előtt.
1.) Az öntvény fúrógépház, mely a motort is tartja, az oszlophoz végérvényesen rögzítve van, ahogy ez a gyári kialakításban is van. Ugyan becsúszik a cső vagy 10 cm-re, de ez nem egy átmenő furat.
Ez esetben a marófej magasságállítása az oszlop (és vele együtt a felépítmény) emelésével oldható meg, amihez egy ilyen bilincs-szerűséget öntök alumíniumból, és rögzítem a gépágyhoz.
Két hátrányát látom csak a megoldásnak: Az asztalt ki kell fúrni/vágni, hogy le lehessen sűllyeszteni az oszlopot alsó állásba. Illetve az emelés nehezen oldható meg, esetleg alulról egy autóemelővel, vagy valami trükkös trapézmenetes emelővel.

2.) Az oszlop alján lévő tárcsát a 4 furattal felhasználom, hogy a gépágyhoz csatlakoztatott tartóra felcsavarozzam, hasonlóan a linkelt oldalon lévő géphez. Ez viszont azt a kérdést veti fel, hogy hogyan tudom én a fúrógépházat fel-le mozgatni, hiszen abban nem átmenő furat van, de ha fel is esztergálom, akkor is útban lenne a feljövő oszlop az ékszíjnak.

Tehát én inkább az 1-es megoládst választanám. Így a fúrógépház a gyárilag kiképzett hernyócsavarokkal (vagy ha esetleg nem tartaná meg, még fémragasztóval is) rögzítve lenne az oszlop tetején.

Más téma: A tokmány-leeresztést követő rögzítésre valóban ez a "besliccelem" megoldás lenne a legjobb, a kivitelezési nehézséget abban látom, hogy nincs hely a csavarnak, illetve csupán egy M8-asnak. Milyen szélesen vágjam be? Jól gondolom, hogy elég egy kézi fűrészlap vastagság ~2mm?

Köszönet. deguss

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-10 16:55:00 [259]

a hernyócsavaros megoldás is lehet jó, ha 120' raksz be, de csak kettő hernyócsavart.Ugyan úgy tart, mintha körkörösen szorítana, de meghúzásnál picit elmehet a fej.A képeken látható megoldás picit jobb szerintem, már csak azért is, mert elég 1 csavarral operálni, ami akár lehet kézi rögzítésű is és akkor nincs a macera a a villáskulccsal...

Én a helyedben úgy alakítanám ki a marófeltétet, hogy lehessen rögzíteni fixen valahova /akár a gépágyra akár a gépalépítményre és akkor az esztergád hossz ill. keresztszánja a koordináta asztal és máris kész a maród -itt jegyezném meg, hogy az én marómat és drehámat gyárilag össze lehet szerelni és a késszánt ha leveszem, akkor a keresztszán egy "T" hornyokkal ellátott asztal is egyben-/ és ha olyan a melo Pl.:reteszhorony marás tengelyre, akkor át lehessen szerelni a feltétet a keresztszánra egy közdarabbal és az is "utazik" a hosszánon.A keresztszánnal tudod állítani a kinyúlását a gépi előtolás meg végzi a dolgát és kész.

Ne ijedj meg attól, hogy könnyen szétszedhető meg variálható egy dolog, attól még az lehet pontos.Számos -ezen a fórumon emlegetett- marógép gyárilag olyan, hogy a keresztasztalra 4-6 csavarral van rögzítve az oszlop és bármikor LEGO-zhat vele a tulajdonos.Kb. 10-15 perc egy egy átállás után kiórázni és beállítani a dolgokat.Vagy csinálhatsz preciziós rögzítési megoldást /lásd Olasz késtartók esztergába 0,01 cserélési pontossággal/ mondjuk "passzcsavarokkal" vagy pozicionáló reteszekkel vagy egyéb alakos kötéssel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-10 08:53:00 [258]

Nem voltam elég figyelmes, pedig tényleg ott a megoldás a képeken... Ha bevált, én is ezt fogom alkalmazni. A tokmányleeresztésnél elől, az oszlophoz való rögzítésnél pedig hátul sliccelem be, és fúrok menetet egy 10-es csavarnak.
Biztos jobb lesz, mint a mostani hernyócsavaros megoldás...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-09 17:04:00 [254]

#236-os hozzászólás...

Előzmény: Teaway, 2009-05-09 17:23:00 [256]

Nem látom ezt a kérdést...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-09 17:04:00 [254]

Igen, az bicikli pumpa tömlő, ráadásul, mióta feltettem a gépre azóta mindig leereszt a kerékpárom hátsója és nincs másik tömlőm.

Levegőt fúvatok be rajta, de folyadékot is lehetne, ha olyasmire kellene. Műanyag marásakor,hogy ne tapadjon a maróra lefújja, róla szépen, mivel hegyes a vége, egy hűtőgép kompresszorral nyomatom neki a levegőt. Amíg ez nem volt rajta kézzel kellett sepregetni a maróról kis kefével, de valahogy meguntam ott állni a gép mellett, és kinlódni, ez valahogy hirtelen kéznél volt, meg benzincső van előtte.

Azonkívül a maró sem melegszik, így a tapadás másik oka is megszünt.

Csinálok pár képet majd erről is, csak éppen izzót keresek, hátha van itt, hogy ne a csillárból kelljen kiszedni. Meg most csináltam egy lámpát is megvilágítani jobbról balról, hogy rendes felvételeket tudjak csinálni.

Előzmény: airfoil6205, 2009-05-09 16:49:00 [253]

így van, de a kérdés a fej emelésére, süllyesztésére vonatkozott.Mindazonáltal "jó" megoldás arra, hogy a szerszám abban a pozícióban maradjon, ahol lennie kell

Előzmény: Teaway, 2009-05-09 15:36:00 [252]

Ha az a valami a tokmány mellett (talán forgácseltávolításra vagy hűtőfolyadék bevezetésre szolgál) valóban egy "biciglipumpatömlő" akkor tiéd ez "év hobbystája" cím!

Előzmény: elektron, 2009-05-09 01:22:00 [248]

Elöl is, hátul is fel van réselve a ház, így az oszlopra, illetve a főorsó-házra is rá tud szorítani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-09 10:51:00 [250]

Pont olyan felvételeket akarok csinálni, többek közt.

Előzmény: Szalai György, 2009-05-09 08:16:00 [249]

lehet,hogy már kaptál választ a kérdésedre, de ha jól megnézed a képeket, láthatod, hogy az ababilinccsel csak a megfelelő magasságban ideiglenesen rögzít, majd a valós rögzítésért egy a marófeltét házában található csavar a felelős.Ha megnézed föntről az 5. képet, láthatod az öntvény bal oldalán, h be van irdalva és van egy átmenő csavar.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 21:37:00 [236]

Keresztasztal, csupa írógép kocsiból!
Lehetne róla egy-két superplan felvételt, ambient light megvilágításban?

Előzmény: elektron, 2009-05-08 02:38:00 [241]

Utólag hogyan lehet a hangerőt, pl. ezekben a .wmv típusú felvételekben, normális jelszintre felhozni . Tudtok ilyen programot, valami egyszerűbbet lehetőleg, ami nem túl nagy méretű.

Beállás munkakoordinátára

Végállás felvétele

Amúgy csinálni akarok rá pár vezetéket körben, hogy a kamerát mozgathassam gépileg, valami program szerint akár. Megtervezett mozgásokkal mondjuk, mint a filmekben tényleg.

Előzmény: elektron, 2009-05-09 00:49:00 [246]

Így kissé homályosabban ez is szebb, mint valójában. Videó téma: "Maszek CNC gép léptető motoros meghajtással, PWM használatával vagy anélkül ? Teljesítmény és egyéb szempontokból, mérésekkel stb. Ilyesmi jó lenne ? Meddig van idő ? Ha esetleg csinálom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-08 09:00:00 [243]

Ez egy balmenet, és a képen látható "anyával" szorítja rá a felső csapágyat, amivel be tudja állítani az előfeszítést. Ez egy bevett technika, ezen a mostani gépemen is balmenet van, és szinén ugyan ott, a felső gyapágy feletti tengelyrészen.

Előzmény: Teaway, 2009-05-08 22:45:00 [244]

Hmm...a 10. képen miért vág menetet a tengelyre?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 21:37:00 [236]

Ha már videót készítesz, kicsit dumálj hozzá, és ide töltsd fel, lehet nyerni oszcilloszkópot, multimétert... Ha már egy kis közve van az elektronikához, már jó.

Jól néz ki a gép, bár a kép minősége miatt számomra fontos részletek nem látszanak. Hogy néz ki a főorsó? Van valami behúzómechanizmus? Ez egy sima fúrótokmány, ugye?

Előzmény: elektron, 2009-05-08 02:38:00 [241]

Jól néz ki a géped, olyan igazi monstrum.
Ha jól látom, az egész egy fa lapra van rögzítve? Nem rezonál be pl. a torony lefogatása végett?
Hogyan oldod meg a fúrótokmány leeresztését követő rögzítést, mert a képen nem látok semmit. Ugye sima MK2 kúpos tokmány van benne, semmi behúzómechanizmussal, vagy esetleg ragasztóval?

Előzmény: KisKZ, 2009-05-07 10:55:00 [240]

Éjjeli csendélet a kamra műhelyből. Itt semmi se gyári, kivéve egy mootort, meg a számítógépeket talán. Már csak azért is csend, mert nem megy a gép.





Készülődök a videók készítéséhez, beállítom a kamera állásokat, meg valami megmunkálást próbálok felvenni, talán műanyag dobozból történő kivágást, fába gravírozást talán, panelfúrást. Meg szerepelni fog benne lehet valami híres szinésznő is, ha elvállalja. Na jó ez utóbbi vicc lett volna.


Mellesleg valaki megmondaná, hogy a Movie Maker program miért nem akar nekem videoklipp készítést engedni, valami olyat ír ki, hogy mikor felveszem a videot, utánna nem tudja importálni. Mi lehet ennek a megoldása. Nem vagyok valami nagy filmrendező, de ki tudja lehet még az is leszek valamikor.

Én anno ugy tettem más magasságra a fúrógépet, hogy csináltattam egy rövidebb csövet a mostani hosszú helyére (ha meg akarja tartani az ember az eredetit).

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-06 22:20:00 [239]

Jól van.
Elkészítettem az oszlop felfogató öntvény modelljét, a jövő héten kiöntöm valamikor, ahogy időm engedi. Sajnos a faasztal kivágását nem tudom elkerülni, különben nem tudom lesűllyeszteni a gépet. De valami valamiért, majd úgyis elválik megérte-e...

Előzmény: Teaway, 2009-05-06 21:51:00 [238]

"A piros fúrógép az oszlopon megy fel-le, de hogyan rögzíti? Mindössze egy SK-bilincset látni. Érdekes."

Van két csavar a ház jobb oldalán levő menetes furatokban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 21:37:00 [236]

Nézd csak!:
esztergafeltét

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 21:37:00 [236]

Köszi, satu nem kell.

Őt nézzétek meg!



A piros fúrógép az oszlopon megy fel-le, de hogyan rögzíti? Mindössze egy SK-bilincset látni. Érdekes. Én inkább az alantabb leírt megoldást választom, tehát az oszlop megy mindenestül... Teaway tanácsára öntök egy bakot az oszlop lefogatásához, masszív lesz az bizos... Majd ha elkészülök vele, teszek fel képeket.
A tengely leeresztés rögzítésére nincs tanácsotok? Üdv. deguss

Kell vele munkálkodni. Alapban elég nagyot kottyan és a befogás sem tökéletes.
Az anyákat ki kell cserélni valami ujabb kottyanásmentes megoldásra, ha használni akarod.
Elég nehéz a fecskefarkat is rendesen belőni.
Nekem van egy ilyenem.

Előzmény: lerhmann, 2009-05-05 15:52:00 [233]

Akkor jó

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 09:14:00 [232]

Ez nem lenne jó neked?
http://www.uni-max.hu/kereszttengelyes-satu-ks-150/d/

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-05 09:14:00 [232]

Nem rontom el, hanem átépítem. Az eszközölt módosításaim lehetővé teszik, hogy újra vissza lehessen szerelni fúrógépre. Nem vágok le róla semmit, és nem barmolom el.
Gondolom, hogy jó szándékkal mondod, de nem hiszem el. Egyébként is ha nem próbálom ki, soha nem is tudom meg, hogy nem lett-e volna jó. Amire nekem kéne, szerintem arra megfelelne. Máshogy úgy se lenne soha marógépem.

Láttam egy fórumtárs oldalát egy ilyen célú átalakítással, este otthonról beszúrom a linket.

Előzmény: svejk, 2009-05-04 23:30:00 [231]

Ezt az oszlopos fúrógépet vétek elrontani, még így tárgyasztal nélkül is pénzt ér, jobban járnál ha elpaszolnád.
A végén majd rájösz magad is, hogy a jó fúrógépet elcseszted, de normálisan marni még sem tudsz

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-05-04 01:04:00 [220]

Köszönöm a hozzászólásokat, a fúrótokmányt kiszedem. A patronbefogóhoz komoly átalakítás kell, erre új csapágyak is lesznek, de a leeresztés megmarad. Erre kell kitalálnom valami spéci rögzítést. Szemből, vagy oldalról lenne előnyösebb?

Köszi Teaway a válaszod. Tehát ha egy 7cm magas (mivel csak ilyen mélységben van lehetőségem furatesztergálni), szóval egy 7cm magas téglatesttel van ez rögzítve, ami 12cm széles, és a megfelelő hosszúságú ALUMÍNIUM ÖNTVÉNY. Még így is jobb ez, mint a gyári tárgyasztal felfogató belső része? (A forgatási pontnál leválsztva?) Így:



u.i. szívesen segítek ezzel másokon, hogy a megmaradt alkatrészektől megválok beszerzési áron, egy jelképes összegért. De előtte szeretném azért megépíteni.
u.u.i. "szerezni": jó ismerőstől, aki már nem aktív a szakmában, és hajlandó megválni tőle. Nagyon megörültem a cuccnak. Ez lehet hogy 40 éves, de ebben van anyag, nem úgy, mint a mostaniakban. A leeresztő illesztésénél szinte alig van holtjáték, a fogaskerék is edzett, nagy modulú, széles. Teljesen jó gép.

Előzmény: Teaway, 2009-05-04 18:33:00 [222]

Hát ez van ,nékem is ilyen fúrógépem van szóval nem annyira békebeli. Sajnos a fúrógép főorsó általában fúrásra van kitalálva csapágyazás és megvezetés tekintetében, próbáltam az asztalára régebben olyan szánszerűséget produkálni. Nem volt hozzá türelmem ,berezonált, kihúzta a marót a fúrótokmányból a rezgés hagytam a francba. Vettem 70EFt-ért egy kicsi vizszintes marógépet ,öreg mint az országút lityeg lötyög, de siklócsapágyas a főorsója lehet minden porcikáját rögzíteni. Meg majd egyszer a szánokat is renbeteszem és készitek rá egy függöleges fejet. Akkor lesz a tuti. Ja kb 400-as asztala van kb 250-300 kg....

Robika

Előzmény: amp, 2009-05-04 19:38:00 [228]