Mekkorák voltak? Mennyi volt?

Előzmény: rekalaca, 2010-05-08 23:00:00 [91]

Hűha... Éljen a magyar tápgyártás! Gratula! Talán jó hatásfokú áramgenerátorként is mehetne...

Előzmény: sneci, 2010-05-08 21:36:00 [89]

Kétoldalassal sem lehetne sokat csökkenteni a méretet, meg az ember betervezi a zavarszűrő induktivitást, aztán átköti egy darab dróttal:)

Előzmény: svejk, 2010-05-08 21:49:00 [90]

Én árultam: van még egy pár darab.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 17:23:00 [66]

a Te panelodról is az jut eszembe, hogy milyen egyszerű ezekkel a integrált tápegység IC-kkel dolgozni. A kapcsolásra ránézve alig kell hozzá alkatrész, de a gyakorlatban azért mégis csak megtelik a panel )

Előzmény: sneci, 2010-05-08 21:36:00 [89]

Nemrég csináltam fék-tápegységnek (230/24V 25W, TOP244).
Ez alapján én is csinálok egy próbát...

Bár az meg előnye hogy csak 1 dióda van a szekunderben...a fene sem tudja, az biztos hogy úgy 200 W alatt a flyback az elterjedt.

Előzmény: svejk, 2010-05-08 20:50:00 [86]

Hétfőn küldjek neked egy ilyet? netán egy 24V/2.1A-es tápot? A cél a 24V/2,1A-es táp olyanra csinálása mint a 10W-os led driver... mert az ok. és tudja a 90% hatásfokot!

Előzmény: svejk, 2010-05-08 20:50:00 [86]

Gondolhatod hogy azok a szürke ellenállások nem véletlen nagyok, azért mert fűtenek....
Majd megméred a #83-ast ha megjön...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 20:48:00 [85]

Kínaiul is tudsz? Legalábbis nekem ez az

Előzmény: svejk, 2010-05-08 20:46:00 [84]

Pl. a #66-os flyback táp, sok elmegy a snubber tagon.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 20:43:00 [83]

Tudom.. írtam... elméleti a számítás... Hasonlításnak szántam egy pl. másik pl. 24V-ról üzemelő Step/down meghajtóhoz képest...
De ... ezek a kapocstápok szerinted olyan rossz hatásfokúak? Szerintem nem...

Rendeltem 10W-os led drivereket... kapcsoló üzemű... be: 85V-230V... Ki: Max 15V/1050mA... ugyebár 3x3= 9db 1W-os ledhez...
Hatásfok: 90%...

Ez az:



A kimeneti kör... Kis ellenállású söntös! De sajnos nem azonosíthatóak az alkatrészek... azaz az elv 1/1 nem felhasználható...
A jobb alsó sarokban látható SMD ellenállások azok... a feedback opto mellet balra... a el. kondi és az SMD ellenállások között van az az IC amiről semmi infót nem találtam... sajnos...

Előzmény: svejk, 2010-05-08 20:27:00 [81]

Haszon? Ha vennék 100-at a fele lenne az ár:) Napi 1-2USD-s bérből csodákra képessé teszi az embereket Kínában
Reméljük nálunk nem lesznek csodák mert akkor mi még ennél olcsóbban is tudjuk majd:)
... és megjegyzem nagyon jó minőséget küldtek! Szép is és jó is! Védelem rövid zárra, hőmérsékletre stb...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-08 20:23:00 [80]

"Felvett P: 21,7x350mA = 7,595W... Ledeken P= 21x350mA = 7,35W azaz 7,35/7,595W = 96,7%-os hatásfok!
Ezt nem lehet megverni még egy nagyfrekis szuper vezérlővel sem... persze az univerzálisabb ... "

Csak elfelejtetted hozzászámolni a 21,7 V-os stabil tápegység 70-80 %-os hatásfokát.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 16:03:00 [60]

Hogy a túróba tudják ilyen olcsón adni, hol a haszon?????????

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 17:23:00 [66]

Köszi! Én csináltam egyet de nem lett igazán jó... azaz túl bonyolult lett volna...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 19:29:00 [78]

Nem kell ragaszkodni a mintapéldához.
Maradjunk annyiban, készítek egy teszt kapcsolást, meglátjuk.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 19:20:00 [77]

Oké.. műveleti erősítő? A #6-osben miért használnak Rail-to-Rail műveleti erősítőt a ST1S10-hez a TaiwanSemmi... szükséges (drága)?
Sajnos más ilyen műveleti (áram/fesz) erősítős konkrét kapcsolást nem találtam... azaz teljes kapcsolást...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 19:00:00 [74]

89W-os 70,7Lm/wat-os modul... Samsung... nem lehetett olcsó...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 18:57:00 [73]

Én azt vettem észre... hogy amelyek be vannak öntve epoxiba... sokkal tovább bírják...
Valószínűleg az Epoxi szétvezeti hőt. (?) Talán be kellene önteni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-05-08 18:49:00 [72]

"De a kérdés... az a "sönt erősítő" ... talán abból azaz kapcs tápból lehet a legolcsóbban drivert csinálni.."
Elnézést nem értem a kérdést.
A hatásfok miatt csak kapcsoló üzemben lehet gondolkozni.
A sönt erősítő lehet olcsó műveleti erősítő is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 18:32:00 [71]

Elnézést, a Jó link.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 18:18:00 [70]

Ilyen tápegységekből több tucatot dobáltam már ki.
Fél max egy év alatt kipurcanak bennük a kondenzátorok és utánna szét is ég az egész, hiába van benne 105 fokos kondi.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 17:23:00 [66]

MP2359 (PDF)... Ez egy "szokásos" step/down IC driver... nem sok infó van róla a neten...
380Ft brutto? Ez 1,65 USD... Ha több olcsóbb? Mert ennyiért megy bármelyik Diodes AP880X is...

De a kérdés... az a "sönt erősítő" ... talán abból azaz kapcs tápból lehet a legolcsóbban drivert csinálni...

Persze ezek a tápok is hasonlóak lehetnek... azaz átalakíthatóak... (ez pl. 24V/2A)

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 18:05:00 [69]

Link nem jó...

Térvilágítás... Mi az, hogy térvilágítás? A "maszek" szférában sokan még mindig 150 és 500W-os refikkel világítják éjjel a cégüket...
Sőt beltérben is irányított megvilágításokat azaz halogéneket alkalmaznak...
Fényméréseim szerint ha nagyon jó a led... (viszonylag drága led - de nem CREE ár:) 10X kevesebb fogyasztás azonos fény mellett míg a kompakt fénycsövekhez képest 3X kevesebb...

"Sikert" csak akkor lehet elérni ha olcsó és jó Azaz olcsó és jó hajtás kell... és a ledekből majd 10.000-es mennyiség majd...
Az is kérdés hogy Daylight (5000K) vagy Warm White (3000K) a nyerő ezekhez... de úgy nézem kültérre a hidegebb jobb...

A led "feltörés" bennem a mostani Floridai utazásom során indult el megint... nagyon sok ledet láttam világítás technikában...
5 éve foglalkoztam ezekkel... akkor CNC és hűtés megoldás hiányában csak a "semmiresemjó dekorativ" 5mm-esekel próbálkoztam... az zsákutca világításnak...

A natrium lámpa biztos nagyon jó... de nem mindig... Utcai világításban nem hiszem, hogy ár érzékenyek lennének az önkormányzatok... sajnos...
Tehát először a versenyszférát kell megcélozni... mert azoknak számít... főleg "válságban"

De a vak is azt mondta majd meglátjuk...
Rendeletem 30W-os és 50W-os powerled modulokat... ezekből olcsóbb lenne... de nem hozza az elvárt Lm/watt értéket... legalábbis az 1W-osokhoz képest nem...

És igen... 5 év alatt a ledek Lm/watt-ja 3X-re nőtt... már nyerő lehet... akkoriban csak a halogént tudta verni... ma már a fényszórónak, irányított fénynek nem is való kompakt/neon-t is veri...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 17:52:00 [68]

Neked valami hasonló kell, kiegészítve sönt erősítővel.
380 Ft kisker.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 17:23:00 [66]

Próbáltuk ezt forgalmazni.
A piac nem szerette, a nátrium lámpa olcsóbb, hatásfoka jobb, élettartama ugyanaz.
Térvilágításra a LED még nem nyerő.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 17:32:00 [67]

Én már beszögeltem a fejembe a step/down (buck) kapcsolást... ezekre is akár 96%-ot írnak... de a "valóságshow" már gyengébb
A step/down-ra sokkal több világítástechnikai rajzot, ajánlást és megoldást találtam... és olyan vagyok mint bírka azaz megyek szokásosan a tömegvonzás után
De majd még linkelek igen nagy teljesítményű megoldásokat is... Utcai világítások.... Azaz nem utcai kandellábereket akarok... de reflektorokat is... mert a halogénes világítás drága...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 17:18:00 [65]

Hát igen... ez tisztán elméleti... mert ugyebár ott a pl. 24V-os kapcs ü. táp is...
Ha abba szerelem bele azaz azt alakítom át áramgenerátornak... akkor még a 0,7V/350mA veszteség sincs... ez is egy cél...
Ezért kellene egy univerzális, egyszerű áramfigyelő kapcsolás... amit be lehet tenni a kapcs. üzemű tápokba...

PL.... ez egy 24V/2.1A-es táp.... = 10 Euro szállítással... Lehet, hogy itthon olcsóbb is... a Talin is árult valaki ilyeneket... sokat...
Ez alkalmas akár 6x6 led meghajtására... azaz 36db 1W-os led...2800Ft/36led = 78Ft/led de már ezért a pénzért 230V-ról...

mambablack2009 fórumtárs linkje között (#45) ezt találtam... kb. ezt csináltam én is meg egy 12V/1,3A-es táppal... de ez is a #2-ben felvázolt "rossz" hatásfokú tranyós megoldás...
Ha lehetne jobbat... jobbat kellene... kisebb értékű sönt ellenállással... ezért kisebb veszteség lenne...

Kapcsolási rajz.... Csak a végét nézzétek... azaz a trafó kimenete után és a visszacsatoló opto-ig... minden tápnak ez a része szinte azonos:::: (kisebbek)
(A szaggatott vonal utáni részre gondolok - a primer oldalt azaz a kapcs tápot ennyiből nem tudom kihozni dobozolva - marad az átalakítás)

Előzmény: LZ, 2010-05-08 16:52:00 [63]

Ez a megoldás kifejezetten 12V-os akkus rendszerre született.
24V már sok neki, viszont 6 db LED-el még szerintem működik.
A hatásfok közel 90%.

Kimondott LED-es világítás technikában a a step-up megoldásokat nem nagyon láttam alkalmazni...
A hatásfokot gyorsan meg lehet nézni ill. mérni... P ledeken/P felvett...

Egyébként a "széles" bemeneti fesz tartomány is fontos számora... azaz jó hatásfokkal menjen 3 fehér led 12V-ról ill. ugyanaz az az áramkör 6 fehér leddel 24V-ról...
Univerzális is legyen... Ha netán 2 led van akkor is... de ha 4 még akkor is... persze a hatásfok csúcsok 12/3 ill. 24V/6-nál legyenek...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-08 16:20:00 [62]

Arra gondoltam csak, hogy nem kell szörszálat hasogatni a hatásfokkal.
Na na, ennél az analóg cuccnál Te ideális esetet vázoltál.
Ha nagyobb tápfesz különbséget kell áthidalni akkor kapcsüzem...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 16:03:00 [60]

Nekem jó néhány darab megy a következőből:

Step up 12V-ról 5 CREE LED. Igaz az FB 1.25 V, de mivel 5 LED van már nem akkora gond. A kapcsolás működik 2 LED sorral is, persze 2 ellenállás
ami az esetleges nyitófeszültség különbségeket is "megoldja".
Az IC 300Ft kisker, az induktivitás 10 uH, kis méret.

autos töltöbe jorészt ilyet használnak!

Előzmény: LZ, 2010-05-08 14:09:00 [54]

Szerintem törekedni kell minden láncszemnél a jó hatásfokra...
Sajnos egy drivernél ha beteszek a + tápba egy soros schottky diódát polaritás védelemnek...ha kicsit is, de az is ront a hatásfokon

Hatásfok...
Anno 5 éve a disszpativ NUD4001-el (PDF) játszadoztam... rosszul! Vakvágány volt...
Pedig ez az IC az olcsóságánál fogva lehet nagyon jó hatásfokú is ha egy feszültségét pontosan beállítható tápról járatnánk...
Azaz pl. 6 x 1W (350mA) led sorosan = mondjuk 6x3,5V... = 21V... meg hajtás egy olcsó állítható 24V-os kapcs táp...
A NUD4001-es full dropoutja 0.7V mindennel... = 21,7-re állítanánk a tápot... éppen elinduljon az áramgenerátor

Felvett P: 21,7x350mA = 7,595W... Ledeken P= 21x350mA = 7,35W azaz 7,35/7,595W = 96,7%-os hatásfok!
Ezt nem lehet megverni még egy nagyfrekis szuper vezérlővel sem... persze az univerzálisabb ...
Azaz ha a NUD4001 kicsit több feszt kapna... diszipálná a felesleget és oda a hatásfok... ill. túl is melegedhetne...
De ez az analóg hajtás... még ma sem elvetendő! Ezt a NUD4001-et állítólag az autóiparnak fejlesztették... 12-13V-ról... gondolom 5 piros (kb. 2,5V nyitású) pl. féklámpákhoz

Anno 75Ft volt egy NUD4001-es!!! Most néztem a Lomexnél...153Ft brutto... Érthetetlen... talán nem viszik nagyon... pedig egyszerű...
Csak pontosan beállítható fesz kell a jó hatásfokhoz... és egy ellenállás a NUD-hoz ...5-6-7-8-as lábon megy el a hő... ha ...

Előzmény: LZ, 2010-05-08 14:32:00 [59]

Basszus tényleg. Akkor mikor küldted megnéztem az ICt de az má rég volt. Elfelejtettem.
Azóta se volt még időm megnézni a hatásfokát. Amúgy meg hatásfok. Felesleges küzdelem a véleményem szerint a hatásfok. Kérdem én nem teljesen mindegy hogy egy 3W ledlámpa 3.5W avgy 4W eszik? Mikor a hozzá vezettet "madzagon" is van pár W veszteség.
Az én spotom pontosan 3Wra van belőve, mármint a ledek és 3.4W eszik 12Von. Ez kb 90% hatásfok. Ennél jobbra nincs szükségem.
A STEP/UP konvertert nem erre használtam, hanem LCD kijelző háttérvilágításához, ahol az okos gyártó sorba kötötte az összes ledet és 28V kellett neki. Nekem meg csak 5V volt )

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 14:18:00 [57]

2,5K ... 1 reel...:) +++ posta +++ vám +++ Áfa ... és most 230-235Ft-os dolcsi...+++ induktivitás +++ panel +++ munka ... de még ez a legjobb

Előzmény: LZ, 2010-05-08 14:14:00 [56]

Ez van azon a 300Ft-os ill. ingyen adott vezérlőn amit az adok-veszekben a led szetekhez adtam...
Jó-jó ... de nem HighTech hatásfok:) Természetesen Step/Down üzemben megy...
Az un. "buck" kapcsolások jöhetnek szóba nekünk(step/down) ...A step/up a zseblámpákba való ahol pl. 1,5V-ról kell...:)

Előzmény: LZ, 2010-05-08 14:09:00 [54]

2500db-ra már nem rossz az ár )

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 14:04:00 [53]

Szintén nagyon jó Driver IC az MBI6651.... De a Macroblock sem tárgyal piti megrendelőkkel pl. 500 darabról:)... de érdemes ezt az IC-t is megnézni...

Ez nem tűnik rossznak!
Az IC még filléres tétel is.
Eddig még csak STEP/UP konverternek használtam, de érdemes lenne kipróbálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-08 12:28:00 [45]

DIGIKEY : AP8802:::::::::::::::::MOUSER: AP8802 ... Csak a SOP-8L-EP az igazi... és még szemmel látható nagyságú

Előzmény: LZ, 2010-05-08 13:59:00 [52]

Ezek nagyon jó meghajtók. De nálam is itt bukott el a projekt, hogy egy konténernyi árut kell rendelni. Ezért oldottam meg másképp.
HA találsz normális áron, lehet többen összeállva megéri rendelni...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 12:50:00 [48]

Már nekem is van... és teszteltem.. nagyon jó!

Az AP8802 és azon belül a SOP-8L-EP tokozású a legjobb mert disszipációs lehetőség több az alján lévő forr. hűtővel...
Az AP8803-nal nincs ilyenje... tehát kevesebbet tud ebből a szempontból mint a PT4115....
He egy 24V-os hajtásra nézzük a dolgot... felette nem olyan egyszerű mert csak nagy teljesítményű tápok vannak a piacon.
Pl. 24V 1,1A és 24V 2,1A... sok-sok "Notebook/Monitor jellegű" olcsó táp... de már 36V-ra és 48V-ra ezek nem érhetők el olcsón...

A disszipációs lehetőség is fontos... AP8802 ...11.oldal... különböző tokozások hasonlítása...

Előzmény: sneci, 2010-05-08 13:09:00 [50]

Van egy ilyen ic-vel működő meghajtóm.
Az AP8803 a megfelelője, de az AP8802 meg 48V-ig jó, többet lehet sorba kötni.
Azért 10 reel-t nem rendelük:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 12:50:00 [48]

Ezeket át nézem...de ismerősnek tűnnek...azaz vagy drága/bonyolult vagy a hatásfokuk kevés...
Úgy néztem a led meghajtási IC gyártásban a MAX és Diodes/Zetex viszi a pálmát... és nyomukban a Taiwan-i és kínai gyártók...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-08 12:28:00 [45]

Én már írtam a Micro-Bridge gyártónak... 10 reel a minimum...
Hogyan találtál rá erre? Kiváncsi lennék... mert én is ezt hajtom ... és hetek kelletek mire erre a következtetésre jutottam

Két érdekes dokumentum alapján:
A Diodes/Zetex tanulmánya Belső használatra készült Ott a felírat minden oldalon "Confidential"
Ez pedíg fordítva... a Kínaiak hasonlítják a PT4115-öt a Diodes/Zetex-hez ... Milyen röhelyesek ezek a gyártók azaz mennyire figyelik egymást...

A Zetex csoport Diodes néven kb. ez év elején 4 IC-t azaz PT4115 "verőt" dobot a piacra...

A négy típus azonos elveken alapszik... de más-más fesz és áramra valók...350mA -tól 1A-ig.... más-más tokozások... stb...

Diodes AP880X széra...(4 IC - PDF-je)

Kb. ennyi az egész kapcsolás... egyszerűen nagyszerű...

Előzmény: sneci, 2010-05-08 12:17:00 [44]

Nos nem annyira bonyolult. Mivelt 1 AVR felelős a 6 szlop ledért. Tehát 1 AVR = 6 áramgenerátor.
Egyébként frankón lehet keverni a színeket. 0-100%ig lehet állítani minden oszlop fényét. És úgy tűnik elegendő is lehet 3-3-3 db led minden színből a 9db fehér mellé.
Még tesztelek, előbb doboz kell neki a hő miatt. Most jöhet a CNC...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 10:25:00 [41]

Tudodm, tudom, ezt már átbeszéltük emailben is. Csak én nem szívlelem a párhuzam kapcsolást. Ha egy led kidől, akkor megy az egész a levesbe.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-08 10:13:00 [40]

>>>>>Led driver megoldások<<<<<<