HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


LED világítás

Több fény kevesebb fogyasztással...

 

Időrend:
Oldal 70 / 70 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   66  67  68  69  70  

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

LZ | 1538    2010-05-08 11:51:00 [43]

Szerencsére még nem volt. Pedig van elég mostoha körülmények között működő is.
WDR védelem van csak.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:58:00 [25]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-08 11:38:00 [42]

A Gyártók (forgalmazók) led meghajtás ajánlásai ill. katalógusai... érdemes meglesni... a meghajtási elvek hasonlóak...(Buck converter)

Arrow
Maxim
National
On Semmi
ST ::: 6. oldal NewYork Times Square - Double Tree Hotel (Hilton)... itt laktam 4 napot ebben a szállóban... a utcán nappali fény volt éjjel - igaz nem (csak) ledekkel:)
Taiwan Semmi
Zetex

Nappal csak ilyen egyhangú


Varsányi Péter | 11584    2010-05-08 10:25:00 [41]

Nagyon baba... de félő, hogy drága azaz jó bonyolult a panel...
Egyébként RGB... még egyenlőre azt hiszem félreteszem az RGB világítást... még az arányokat is meg kell találni a fehér egyensúlyhoz azaz fehér színhez...
Valahol nagyon kevés kék és sok zöld fényenergiára van szükség ehhez... a vörös meg valahol "félúton"...

Most először egy olcsó de nagyon jó hatásfokú led meghajtást keresek... Zetex ZXLD1360 minőséget

Előzmény: LZ, 2010-05-07 21:05:00 [22]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-08 10:13:00 [40]

A Led-ek párhuzamos kapcsolása már teljesen elfogadott megoldás!!!
Persze csak power ledeknél!!! ... ahol garantálható a hő együtt futás biztosítása is!!!

Természetesen a ledeknek egy szériából kell lenniük. Azaz pl. 350mA-es áramra közel azonos nyitási feszt kell produkálniuk!

A párhuzamos és vegyes (azaz soros) kapcsolásra rengeteg példát tudnák mutatni... pl. egy 100W-os modul...
100x1W chip benne... 10 sorba és 10x10 sor = 100...



A 30W-os modulokban 10 sorba és 3 sor párhuzamba... az 50W-os modulban 10 sorba és 5 sor párhuzamba... (ezek vannak is nekem most tesztelésben)

De nézhetnénk utcai világító modulokat is... stb... stb...

Pl. ezekből is van nekem... MR16 és bent 4db 1W-os Chip... 2-2 párhuzamosan bent! Tökéletes!

Előzmény: LZ, 2010-05-07 20:56:00 [21]


keri | 13553    2010-05-08 09:54:00 [39]

Ezt szoktam tenni. Gyári motormeghajtó IC-t is próbáltam, azzal sem működött.
1Aig nem volt gond, de fölötte már kezdődtek a füstfelhők eregetése.
Az sem segítette a stabil működést hogy viszonylag nagy feszültséget akartam használni, 30Vig nem voltak gondok de fölötte megint jöttek a gondok.

Na mindegy, most kaptam tőletek pár új ötletet, szerintem ezzel már tovább tudok lépni.

Előzmény: svejk, 2010-05-08 09:49:00 [36]

svejk | 31257    2010-05-08 09:50:00 [38]

Bingó!

Előzmény: keri, 2010-05-08 09:49:00 [37]


keri | 13553    2010-05-08 09:49:00 [37]

Ja, világos, csak én már a tisztán op.amp-os megoldásról beszélek.

Az LMxxxx es megoldásnál nyilván az alacsony sönt feszültséget kell az IC referencia feszültségéhez emelni, és erre az op.amp. ideális.

Lehet hogy nekem is inkább ezt a megoldást kéne választanom.

Előzmény: svejk, 2010-05-08 09:32:00 [30]


svejk | 31257    2010-05-08 09:49:00 [36]

Ha túl nagy az se jó mert zavaróan ki-be kapcsolgat...
Érdemes a gyári adatlapokról puskázni, vagy kiszámolni az ott leírtak alapján.

Előzmény: keri, 2010-05-08 09:47:00 [34]


svejk | 31257    2010-05-08 09:48:00 [35]

Igen a motorok a milis tartományban mozognak.

Előzmény: keri, 2010-05-08 09:47:00 [34]


keri | 13553    2010-05-08 09:47:00 [34]

Ha várj ezt mindig keverem.
A léptető motor tekercsei mekkora indukciójúak milli vagy mikró?
Fogadjunk hogy milli...na mindegy már megint beégtem
Csak azt nem értem miért gerjed akkor?

Előzmény: svejk, 2010-05-08 09:35:00 [31]


svejk | 31257    2010-05-08 09:36:00 [32]

"Amit nem szokott szeretni ha szikrázik valami a tápfeszen, mert akkor mehet a kukába"

Ergo: nem stabil ))

Előzmény: keri, 2010-05-08 08:30:00 [29]


svejk | 31257    2010-05-08 09:35:00 [31]

5-6uH ??!!!
MHz-eken megy??? Nem lokátor ez
250KHz-hez is 22-100uH kell a be-kimenő feszültség különbség függvényében.

Előzmény: keri, 2010-05-08 08:24:00 [27]


svejk | 31257    2010-05-08 09:32:00 [30]

Éppen analóg mód kell, hiszen az eredeti feszültségosztó is analóg. A komparátor meghülyítheti a belső erősítőt.

Előzmény: keri, 2010-05-08 08:15:00 [26]


keri | 13553    2010-05-08 08:30:00 [29]

Nem szoktak ezek lefagyni, főleg ilyen egyszerű programmal.
Én PIC-eket használok amire azt mondják érzékenyebb mint az AVR, de ugyan olyan stabil mint egy fizikai áramkör. Amit nem szokott szeretni ha szikrázik valami a tápfeszen, mert akkor mehet a kukába, de én úgy szoktam tervezni hogy feszstab+szűrés közvetlenül az IC mellet, van ez pedig mindentől megvédi amíg amit a stabkocka bír.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:58:00 [25]


keri | 13553    2010-05-08 08:26:00 [28]

Ez sem rossz, ezzel talán stabilabb megoldást kapunk. Bár LED szempontjából ez titeket nem érint

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 19:55:00 [20]

keri | 13553    2010-05-08 08:24:00 [27]

Na végre egy konkrét kapcsolás!
Eddig senki nem tudott nekem működőt mutatni, mindenki csak hallott róla hogy ez így működik, csak az értékeket nem tudták, az áramfigyelő szűrés maradt le, meg a meghajtást rajzolták fel rosszul.

Kísérleteimnél kb. én is a kapcsolásra jutottam.
Az AVR-t viszont egy smith-triggeres komparátorral és referenciafeszültséggel lehet helyettesíteni.

Én kisebb söntöt használok. 0,1Ohmosat 3A-re, illetve az indukció is 5-6uH nagyságrendű, valamint a szűrés is jóval kisebb mert gyors reagálású áramgenerátor kell...éppen ezek miatt gerjed is

Előzmény: LZ, 2010-05-07 17:17:00 [18]


keri | 13553    2010-05-08 08:15:00 [26]

Kell egy 50-100kOhm nagyságrendű pozitív visszacsatolás, akkor smith-trigger szerű billenési küszöbbe lesz.
Mondjuk összességében akkor már egy 555-ös IC, de a PIC-ben olyan nem volt.
Analóg üzemmódban tényleg nem működik.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 15:01:00 [15]


svejk | 31257    2010-05-07 21:58:00 [25]

Szoft fagyás nem volt még?
Az elég katasztrofális tudna lenni jelen esetben. Vagy van esetleg valami hardveres védelem?

Előzmény: LZ, 2010-05-07 21:30:00 [24]


LZ | 1538    2010-05-07 21:30:00 [24]

18.7Khz PWM. Ecce régen mértem hatásfokot ha jól emlékszem 90% körül volt 12Vos tápfesznél.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 21:18:00 [23]


svejk | 31257    2010-05-07 21:18:00 [23]

Mekkora frekin megy? Fix freki vagy fix impulusszélesség?
Össz hatásfokot mértél?

Előzmény: LZ, 2010-05-07 20:56:00 [21]


LZ | 1538    2010-05-07 21:05:00 [22]

Na szóval itt a LEDes reflektorom. 18db 1Wos led megy bele. Lehet keverve mint a képen, RGB és fehér, de lehet 18db fehér led is ha éppen nagy fényerőre van szükség. Most várom az árajánlatot RGB és W ledre amin gyárilag van 25°-os optika, így nem kell külön optikázni. Természetesen minden oszlop külön vezérelhető.
Így megoldható, hogy a színhőmérséklet kikeverhető legyen az igényeknek megfelelően.
Most tervezem az alu dobozát, mert így hűtés nélkül 80fokra is felment a panel hőmérésklete. (van a panelen hőmérő IC is )



LZ | 1538    2010-05-07 20:56:00 [21]

Jó jó tudom, hogy AVR, de ha ez a legeccerűbbb.
Amúgy ez 350mA van belőve. LEhet a sőnt kisebb is, akkor aprogramot úgy kell átírni. A fél ohm hibátlan, 0.061W a vesztesége. NAgyobb áramnál már lehet csökkenteni az értékét. Én továbbra sem vagyok híve a párhuzamos kötésnek.
Mindenesetre ha valaki meg szeretné építeni az AVRres verziómat, a programot elküldöm mailben szívesen. Amúgy kész van a reflekrorom prototípusa. Mehetnek bele RGB ledek is, mingyá dobok fel képet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 19:53:00 [19]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 19:55:00 [20]

Itt egy csokorba gyűjtöttem az OP-s áramfigyelési megoldásokat... már amit találtam a neten...

pl:


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 19:53:00 [19]

Ezzel aztán okosabbak lettünk Még jó, hogy lövésem sincs az AVR-ekehez De ennél egyszerűbbet akarok
De láthatóan a 0.5R ellenállás kisebb mint a #2-esben a 0.73R... Tényleg a 0.5R sönt mekkora LED áramhoz tartozik?
Az a baj, hogy pl. a "pár száz" Ft-os LM2673-ADj... occsó lehetőséget kínál... sok-sok led hajtására...
Ha a "tranyós köröket" megsokszorozzuk azaz pl. 10 kimenet 10X tranyó 10X sönt azaz 10X350mA... az is egy lehetőség...
A legnagyobb áramfelvételű "ledsorra" adja a maxot... a többi 9 követi azaz kevesebb de várhatóan csak egy lehelettel...
Ha persze egyformák a ledek... és ha gáz van egy körrel azaz pl. "szakad" egy led... akkor sem kerül a kieső kör árama a többire...

Előzmény: LZ, 2010-05-07 17:17:00 [18]


LZ | 1538    2010-05-07 17:17:00 [18]

Itt az én áramgenerátorom:
Egész olcsón meg lehetett valósítani míg nem szállt elt az AVR-ek ára, hogy a fene vinné el.
És természetesen olyan kicsi sönt mehet rá amilyet csak akar az ember.


LZ | 1538    2010-05-07 17:13:00 [17]

Na né má. Kicsit nem fórumozik az ember azt micsoda topikok nőnek ki.


svejk | 31257    2010-05-07 15:07:00 [16]

Inkább az LMxxx referencia feszültségéhez igazodó erősítő, vagy ha elengedhetetlen a felső oldali figyelés, akkor egy differenciálerősítő, kimenete szintén igazodva az LM referenciához.
A MAX-ban is áramtükör van, mely a felső oldali feszkülönbséget "lefordítja" a 0 potenciálhoz.

Előzmény: svejk, 2010-05-07 15:01:00 [15]


svejk | 31257    2010-05-07 15:01:00 [15]

A komparátor szerintem nem igazán megfelelő.
Gondolj bele hogy eredetileg a feszültséggenerátoros kapcsolásban is a visszacsatolás egy ellenállás osztóról jön, vagyis analóg feszültség.
Tehát az LMxxxx belső hibaerősítője ilyen jelhez van kiépítve.

Előzmény: keri, 2010-05-07 14:48:00 [14]


keri | 13553    2010-05-07 14:48:00 [14]

A referencia feszültséget kell csak stabilizálni, tehát egy komparátor, és egy LM7805-re van szükség a pár ellenálláson és kondin kívűl.

Viszont ez a komparátoros áramgenerátor olyan mint egy UFÓ mindenki beszél róla, de még senki nem látott működni ) nekem már 1 másodpercig is működött, aztán gerjedni kezd. Bár az is igaz, hogy a léptetőmotorok alacsony indukciós tekercseivel nem működik. Nagyobb indukcióval stabil.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 10:57:00 [12]


svejk | 31257    2010-05-07 11:07:00 [13]

Egyébként ez a MAX4173 kinél kapható nálunk?
Én nem találom

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-07 09:35:00 [4]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 10:57:00 [12]

A DC/DC konverter bemenő tápját persze nem kell stabilizálni de ha egy műveleti erősítő az áram érzékelő ellenálláson a megjelenő fesz. "felerősítője" azt már kellene... vagy?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-07 10:24:00 [7]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 10:53:00 [11]

Nem rossz a helyzet... nem olyan érzékenyek a ledek 10-20% eltérésre sem... csak (alacsonyan) kell tartani a hőmérsékletüket...
Mint írtam ez egy 5 éve forgalmazott vezérlő rajza... igen sokat eladtak belőle... biztos már bizonyított...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-07 10:28:00 [8]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 10:50:00 [10]

Az S1S10 nem érhető el olcsón...
a többi pl. LM267X-ADJ pedig 1.2V ref-el megy... Az LM267X-esek sem olcsók... azaz akkor érik meg ha sok ledet azaz erős áramgenerátort kell építeni... akár 5A-ig...
A költséget Ft/led alapon számolom... mert ugye ez számít + hatásfok.

A tranyó már 0,5V-nál nyit... ha jól mértem... jól számolom...U=0,7A*0,73R = 0.511V... kb. egy nagyságrenddel kellene csökkenteni a sönt ell. értékét...
A speciálisan erre kifejlesztett led meghajtók közül a ZXLD1360 (max. 1A-es) az egyik "legmenőbb" csak 0.15R sönt ell. kell a 700mA-hez...
Ezért is olyan jó a hatásfoka... persze nem is adják olcsón...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-07 10:24:00 [7]


Egyújabbgépépítő | 1269    2010-05-07 10:28:00 [8]

Ráadásul a Tranzisztorral beviszel egy nagy adag hőmérséklet függést.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 09:20:00 [2]


Egyújabbgépépítő | 1269    2010-05-07 10:24:00 [7]

Én ezt valamelyik kapcsoló üzemű táppal együtt használnám (ST1S10, MP2307, LM2676 stb).
Ennek nem kell stabilizálni a tápját (Power-Supply Rejection).
Én már építettem néhány LED meghajtót a fenti áramkörökkel.
Nem tudom minek a tranyó, az S1S10 0,8V-os referenciával rendelkezik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 10:05:00 [5]

svejk | 31257    2010-05-07 10:17:00 [6]

Nem...
A MAX4173 csak egy áramérzékelő, és ennek a kimenetével kell vezérelned az IC-det.
Lásd a 8. oldalon a Figure 3.-at

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-05-07 10:05:00 [5]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 10:05:00 [5]

Ugyebár ez egy "disszipativ" meghajtó...
Arra gondolsz, hogy felhasználni a kis dropout-ját a DC/DC konverter szabályozására?

Régebben használtam a NUD4001-es IC-ket (350mA-es 1W-os led meghajtó)... ez is hasonló... sőt ha jól nézem olcsóbb...mint a MAX4173...

De egy LM339 vagy hasonló (egytokozású OP) IC... olcsóbb lenne... a tranyó helyett...

Itt egy ST1S10 DC/DC konverter... Adatlap PDF és itt egy OP-s megoldású led meghajtó javaslat a Taiwan Semmitől Led meghajtó kapcsolás....(PDF)

Két baj van vele...
1. Valamiért Rail-to-Rail OP műveleti erősítőt használtak... ezek drágák... indokolt?
2. Stabilizálni kell a műveleti erősítő tápját...
... de kiindulási alapnak jó... pesze lehet, hogy egy LowDrop-os MAX vagy NUD felhasználása egyszerűbb... nem tudom...

Ez az egész kérdéskör nem csak egy led driver készítésének lenne az alapja...
Ezzel a söntös-tranyós megoldással (egy ell. + tranyó) beszereltem egy olcsó (12V/1.2A) kapcsolóüzemű tápba... Igen jól megy!
Gondolom minden kapcsolóüzemű tápot ezzel a módszerrel át lehet(ne) gyorsan alakítani... költséghatékonyan és jó hatásfokú led meghajtót "nyernénk" belőle... egyszerűen és olcsón...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-05-07 09:35:00 [4]


Egyújabbgépépítő | 1269    2010-05-07 09:35:00 [4]

Péter akkor javaslom pl ezt.
Ennek max 150mV kell.


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 09:29:00 [3]

Te már ismered ezt a kapcsolást... Ezt kellene tovább fejleszteni...
Mert ugyebár az a fránya sönt ellenálláson sok a veszteség... csökkenteni kellene az értékét... de akkor a tranyó nem nyit ki...
Újabb azonos jellegű kapcsolásokban kisebb sönt ell. alkalmaznak és a sönt ellenálláson az árammal arányosan megjelenő feszt egy műveleti erősítővel figyelik és annak a kimenete megy a DC/DC IC FB (FeedBack) bemenetére...
Gyakorlatilag ekkor már-már megegyezik a a mostani led meghajtásra gyártott IC-kel...

Előzmény: svejk, 2010-05-07 09:19:00 [1]


Varsányi Péter | 11584    2010-05-07 09:20:00 [2]

Csinálok egy Led világítás topikot... Ha mást nem érdekel majd töröljük

Indításnak lerajzoltam egy "gyári" LED meghajtót... Ezt pl. a Conrádban is árulják és sok-sok helyen... régóta és mai is...(Ha érdekes belinkelem melyik)
Tudom egy alapkapcsolás... nem is mai megoldás... azaz 5 éve is már a piacon voltak ezek a vezérlők... amikor még nem gyártottak spec. led meghajtó IC-ket...

Ez a kis kapcsolás jól szemlélteti, hogy egy sönt ellenállással és egy tranyóval milyen egyszerűen lehet áramgenerátort kialakítani
egy (bármilyen) DC/DC step-down IC-ből...(XX-ADJ típus kell hozzá)
Pl. bármelyik LM267X szériából (persze működik a régebbi LM259X szériával is de a hatásfok gyengébb)

Minél nagyobb a sönt ell. értéke annál előbb kinyit a tranyó... és tartja az áramot stabilan. (ill fordítva ha kisebb a sönt értéke...:)


svejk | 31257    2010-05-07 09:19:00 [1]

Sejtettem hogy előbb-utóbb lesz ilyen topic ))


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 70 / 70 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   66  67  68  69  70  


 ◊