Csak a Rilon ARC 250-esről tudok nyilatkozni mert nekem az van az Alfaweld-et nem ismerem . Az alfa súlya 13,5 kg a Rilon 18 kg . A fényképeket is én töltöttem fel a netre de sajna az eredetit nem találom most - itt láthatod -20 darab fet van benne a primer oldalon és 20 darab dióda a szekunder oldalon . Nem sajnálták a ferdeszeműek az alkatrészt belőle . Csak a fojtót hiányolom de egyszer majd az is pótolom mert hely az van a burkolat alatt .

  

Előzmény: kertész laci, 2018-03-09 22:20:30 [607]

Mint írtam ,anno volt egy KEVISZ tw250-es? körüli gépem. 4-5mm-es felrakóval toltam órák hosszat odahaza 3x16 ról a polipkanál éleket.
Az Alfaweld 250 MMA lehet a jó választás nekem? max felvétel 3x14 A.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-09 22:10:44 [606]

Fázisonkén 24 A lesz az . Nagyon komoly méretű trafó van benne és sokkal rosszabb a hatásfoka mint egy inverteres hegesztőnek ( azok általában 0,8-0,85). A benne lévő hatalmas fojtó is komoly teljesítményt tud felemészteni .Az egyfázisú Telwint pedig nem tudod összehasonlítani a Rilon-al mert az 3 fázisú és így az magasabb primer feszültséggel üzemel + 3 fázisról . Bizony az egyfázisú 200 A-es inverter is igényel a max. terhelésnél primer oldalon 30 A-t .

  

Előzmény: kertész laci, 2018-03-09 21:33:42 [605]

Ok hogy 24 amper , de az 3 fázisról tehát fázisonként 8 amper.
Jól emlékszel ,3x 16 A van ,az is trafó ,
bizti ,villanyóra után 500m alu földkábelen.a TELWIN 200 inverterem kb .130 a tól ,hegesztés , ivtartás közben ,rendszertelenül leküldi az 500m-re lévő biztit .
Kétfázis közé kötendő 1x380,as trafó melegszik,állandóan lekapcsol. Inverterben még ilyen 380-ast nem láttam .
Ennél már szerintem jobb a THE.Max a problemátot ott látom ,amikor hálózatra kapcsolom a trafót.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-09 21:17:39 [604]

Én abból indulnák ki , hogy hány amperes a hálózati kismegszakító ami fel van szerelve nálad ( 16 A-esre emlékszem) . THE-300-as 230A hegesztőáramnál 24 A primer áramot ír az adattábláján . Talán jobb választás esetedben egy inveteres hegesztőgép . Nekem is van egy Rilon 250 A-es gép dugiban erre a célra és az ha nehezen is de eldöcög a 3x16 A-es hálózati kismegszakítóról . Ez a gép valósan tudja a 250A-es hegesztő áramot mert leellenőriztem söntös analóg árammérőkkel és elég könnyedén lehet vele hegeszteni . Annyi , hogy a THE-300-as íve mintha "lágyabb" vagy könnyedebb lenne (tényleg álom vele hegeszteni ).

Előzmény: kertész laci, 2018-03-09 21:00:13 [603]

Igen ,olvastam a tied, ezért ragadt meg a szemem a TRAKIS-én.
"Lajos bácsinak mindenből kettő van" THE-ből is?Ezek szerintem nem terhelik annyira a 3 fázist ,vastagabb felrakóval ,jobban haladnék.Nagyon nézegetem öket.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-09 20:31:21 [602]

Bár itt már többször leírtam - nekem jobban tetszik a V(ív)= 16+0,04X"A"

Előzmény: Csikarc, 2018-03-09 20:28:12 [601]

Ez a számítás az ívfeszültségre jó azaz hegesztés közbeni érték .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-09 19:54:06 [600]

Addig nézegettem a TRAKIS honlapját,mig lekéstem a telefonálásról.
Viszont találtam egy feszkó számitási képletet ott;14+ 0.05 xI

Előzmény: Csikarc, 2018-03-09 18:18:43 [599]

Még valami - nem írtam , hogy "CSAK" de a lényeget ki kell emelni mert mindig félre magyarázzák !

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2018-03-09 16:38:46 [597]

Persze , hogy nem csak a rövidzárlati áramot korlátozza mert tápokban is használnak fojtót az egyenirányított váltóáram lüktetésének simítására . De CO2 hegesztőnél nagyon előjön a fojtó szerepe cseppleváláskor .Viszont nem értem miért néznek valamit terhelés nélkül amikor PONTOSAN HEGESZTÉS KÖZBEN A LÉNYEG ! Nem vízbontásra használjuk az áramforrást !Hegesztés közben tedd rá az oszcilloszkópot és teljesen megváltozik a véleményed . Tehát a fojtót nem az 50 Hz simítására kell hangolni hanem a terheléshez , a főtrafó jelgörbéjéhez és főleg az alkalmazott hegesztési technológiához . Ergo teljesen más egy AWI-s gép fojtó tekercse . Lásd - bontottam egy ESS AWI-s hegesztőgépet amelynek majd akkora a fojtó tekercse mint maga a főtrafó . A képeket én készítettem. ( Amennyiben csak "sima" árammal lehetne jól hegeszteni akkor elfelejthetnénk az inpulzusos és hasonló kreálmányokat )

    

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2018-03-09 16:38:46 [597]

Nemcsak a rövidzárlati áramot korlátozza, azt inkább a váltóáramnál használható, a lüktető egyen áramnál, amikor elkezd esni az áram, a fojtó, mintegy megtolja az áramot, azaz simítja. Érdekes volt egy ilyen, egyfázisú-egyenáramú transzformátoros hegesztő feszültségét oszcilloszkópon nézni: terhelés nélkül: szinusz-sapkák sorozata. Azok lementek a nulláig. Terhelésnél kezdett simulni, nagyobb áram=simább feszültség.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:17:11 [565]

Ez is köszönhető a tervező mérnökök által behelyezett 40 kg-os fojtó tekercsnek . Szerencsére nekem is sikerült elmenteni magamnak egy THE-300-as gépet .

Előzmény: jani300, 2018-03-08 23:43:51 [591]

A fojtó "lengéseit" hidalja át .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 23:37:25 [590]

Ezzel a rajzzal az a gondom , hogy te nem tudsz elszakadni a hálózati egyenirányítás simogatásától holott a cseppleválás és rövidzárlati áram okozta másodpercenkénti 6-8 erős áram és persze feszültség változásokra kellene koncentrálnod inkább a fojtó ill. a hegesztés témában .

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:18:48 [566]

Azt nem tudom mi van benne. Volt egy Kunmadarasi AWI-m,amiről szintén a varjak levagdalták a kábelt ,igy vettem meg a méh-ből. A hf része a stekkerek és a bekötés (no meg a tudás hiánya) miatt ki sem lett próbálva.
Most vissza sírom hogy eladtam ,bizniszeltem egy inverterre.
Élvezet volt vele felrakózni,kanalat hegeszteni.
Kivétel az üresjárati fesz , Az elektródát kesztyűben kellett fogdosni ,mert rázott enyhén.

Előzmény: jani300, 2018-03-08 23:43:51 [591]

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 23:35:03 [589]

Hát a régi nagy tirisztoros gépeknél jobbal még nem hegesztettem , ha erre gondolsz .
Azokban van középmegcsapolású szekunder , hatfázisú egyenirányítással ,nagyon stabil ívvel .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 23:22:30 [587]

Ha jól nézem a kimenet között van valami huzalellenállás.Az mit tesz?

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 23:23:01 [588]

A rezet én is kedvelem,de jobban tisztelem a régi műkődő gépeket.
Köszönöm a szakirodalmat,majd jövőre elolvasom ,most kezdődik a kertészeti szezon ,arra készülök gépészetileg,hamarosan 30 hektár napi öntözésére kell felkészülni .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 23:19:11 [586]

Lásd én lusta voltam tekercselni fojtót így egy nagyobb 400 A-es Esab hegesztőgép fojtó tekercsét használtam fel ami kb. 12 menet és nagyon komoly vasmaggal bír .Jelenleg ez van a gépemben .

  

Előzmény: jani300, 2018-03-08 23:03:49 [584]

A másik kérdésem; 3x380 hálózatról szeretnék nagy hegesztőáramot 4mm-es felrakóhoz .(Akár nagyobbhoz is.)
A 200as inverterem leveri a 16 A-os biztit.
A 380 -as valószinű jobban birná.De a legkevésbé 3x380-as géppel terhelném meg a fázisokat. Erre megoldás egy régi 300 -as tirisztoros gép?

Egyáltalán nem mondanám magamat "mesternek" csak érdekel a téma meg + szoktam hobbiból bontani hegesztőgépeket ( persze meg a sok réz "mágikusan" hat rám ). Jelzem csodák itt sem léteznek (itt gondolok az egyfázisú Güdével permetíves hegesztésre ). De érdemes lenne olvasnod valami komolyabb szakirodalmat is - például Dr. Gáti József Hegesztési zsebkönyv .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 23:09:52 [585]

Tudom,hogy a hegesztésgépek Mestere vagy ,ezért még kérdezek ..A permetes iv csak nagy áramoknál alakul ki?
Szerintem a régi kollégám szelénes trakis 250 -e félgázon is tudta néha.Bár befolyásolni nem sikerült .Sőt ,a fos Güde 220 voltos is sokszor produkált hasonlót.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:52:56 [579]

Na ilyesmire gondoltam
Akkor eszerint a nagyobb menetszámú a nyerő ?

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:58:59 [582]

Hát ,ja .
Ha csak egy rúd vasmag ,abból nagyon könnyű rezet nyerni .
Ha jó árban volt miért lenne hiba ?
De hasonló áramú gépét beteszed akkor nagyon nagyot nem hibázhatsz .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:48:55 [578]

Amennyiben a fojtó megfelelő méretű azaz jól van méretezve akkor komolyabb energiát is tud tárolni és jól működik kondenzátorok nélkül is az egyfázisú hegesztőgép .

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:48:05 [577]

Valóban Nagykörös. Azt hallottam valaki átvette a céget.
Ha mégse,akkor meg mutatom gyálon Márta bácsinak,Állitólag ő jobbgépeket készítmint a nasa.
Mi alapján kell méretezni? árulnak a jófogáson egy fojtót 220as gépből,ez jó lehet?

Előzmény: svejk, 2018-03-08 22:44:14 [576]

Az áramkorlátozás a fő szerepe a fojtónak ,természetesen .
Az nem kérdés hogy kell e a fojtó , elengedhetetlenül szükséges ,(trafóshoz bizonyosan).
Nem írtam olyat hogy nem kellene fojtó ,legalábbis nagyon remélem
Az apró részletek érdekelnek ,az elv az megvan .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:43:51 [575]

30 V felett már "permetes ív" alakul ki .De nem olyan egyszerű , hogy felemelem az ívfeszültséget mivel egy adott hegesztési technológiáról van szó . Kell hozzá teljesítmény is . De ne menjünk bele mert 350 A vagy e feletti hegesztőáramokról lenne szó . Ami neked lényeges , hogy csinálj egy egyszerű fojtót a gépedbe és meglátod jól fog működni azaz öröm lesz vele hegeszteni .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:40:51 [574]

Az 5-6 fokozat a primmerre értendő,bocs.Arra céloztam, nem elektronikus a szabályzás.
Lehet a gyártó tudja ,ebből meg kilopták a "varjak"?velük bizniszeltem el ,lehet hiba volt.

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:40:30 [573]

Kicsit elbeszélünk egymás mellett ,de értem amit írsz .
Egy fázisú egyenirányításnál kell a kondi , nem engedi nullára esni a feszültséget a színuszhullám nullpontjánál .
Természetesen 100 Amper és efeletti áramoknál ,komoly kapacitású kondenzátor kell .
Nyugodtabb a hegesztőív is .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:33:00 [571]

Nagykőrös lesz az.
Haldokló cég már vagy 20 éve.

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:33:34 [572]

A kondenzátorral csak a feszültséget emeled indulásnál de üzem közben úgyis a trafó karakterisztika a domináns .Mint írtam a fojtó nem csak "simít" hanem áramkorlátozó ami nagyon fontos .Ha valamit meg akarsz érteni akkor érdemes "eltúlozni" - jelen estben képzeld el : egyfázisú hegesztőgép fojtó nélkül , viszont egy bazi nagy kondenzátor telepet rákötsz . Az eredmény : a hegesztés nagy durranással indulna viszont és hegesztés közben erősen ingadozna az áram
a sima ív ill. rövidzárlati áram váltakozása miatt .Amúgy miért sértődnék meg ?

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:32:00 [570]

És 30 felett mi történik?Lehet tudnom kéne,igy 50 felett.

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:33:00 [571]

Ahhoz ott túl nagy áram folyik hogy kapcsolgasd .
Megcsapolások ,csavaros kötéssel , vagy csak úgy rátekert hegesztőkábel .De ennek kísérletezésnél van jelentősége .
A gyártó már eljátszogatott evvel ,és valószínűleg jó amit beépítettek .
A primeren van fokozatkapcsoló , ott nagyobb feszültség és kisebb áram van .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:33:34 [572]

Simán csak 5-6? fokozat kapcsolóval.
Lehet felhivom a gyártót,mintha ma is készülne ilyen gép kecskeméten.

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:25:18 [569]

Az a baj , hogy te egy "tápban" gondolkodsz és ezért akarod kisimítani az áramot .A hegesztő ív az más - másodpercenként többször rövidzárlat alakul ki cseppleváláskor ( 30 V-os ívfeszültség felett már nem igaz )és ezt a megnövekedett áramot tartja "kordában" a fojtó tekercs .

Előzmény: jani300, 2018-03-08 22:18:48 [566]

Nehogy megsértődj !
Azt nem értem ,miért kell a háromfázisú gépbe azonos áramra ,kisebb fojtó . Ha az egyfázisúban van pufferkondi .
Nem elképzelhetetlen hogy van rá magyarázat ,és akkor érdekelne .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:17:11 [565]

Tegyél képet a gép belsejéről , ha elektronikus szabályozású az azért kicsit más de akkor is kellene fojtó valószínűleg .Egy adott vasmagnál a menetszámokkal lehet variálni .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:20:04 [567]

Inkább villamos végzettségem van
De a részletekben rejlik a lényeg ,azért kérdeztem .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:17:11 [565]

Hogyan lehetne ilyet méretezni ,hangolni ?
Bele tenni próbára valamekkorát?

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:12:23 [564]

A kondit természetesen egyfázisú gépre gondoltam ezért :

Nagyobb .. Nagyobb vaskeresztmetszettel gondolom kevesebb menet is elég , attól még lehet egyforma az induktivitás , gondolom . Azt olvastam már ,hogy a fojtó a "lelke" egy co gépnek .

  

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 22:08:03 [563]

Képzeld el ha nem lenne a főáramkörben a fojtó és tennél bele pár nagyobb kondenzátort - még jobban fröcskölne az ív meg "durrogna" azaz használhatatlan lenne .A főtrafó meg hamarabb leégne . A fojtó korlátozza a rövidzárlati áramot (cseppátmenet).

Előzmény: jani300, 2018-03-08 21:59:13 [561]

Nem kell kondenzátor . Nekem az Esab LKB 265-ös gépemben ilyen kis fojtó volt és tökéletesen működött . Jelenleg háromszor ekkora van benne viszont jóval kevesebb menetszámmal .

  

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 22:03:34 [562]

A rövidzárlati áramokra gondoljál . Sőt érdemes a fojtót "hangolni" . Kondenzátort nem szoktak használni háromfázisú gépekben de egyfázisúnál sem ajánlott csak ha rosszul van belőve a főtrafó akkor javít a gép hegesztési tulajdonságain vagy a látszólagos teljesítményén .

Előzmény: jani300, 2018-03-08 21:59:13 [561]

Ebben semmi nincs, kondi sem ,csak a helye.

De miért ? Ezt tényleg nem értem .
Egyenáram ,ha van benne kondi akkor az sem lüktet annyira .
De tényleg simíthat a fojtó is ,ebbe eddig nem gondoltam bele . Két trafós háromfázisúm volt , abban elég méretes csak egy rúdszerű fojtó volt .

Előzmény: Csikarc, 2018-03-08 21:52:18 [560]

Fojtónak lenni kell benne csak mivel háromfázisú a gép így jóval kisebb is elég mint az egy fázisú hegesztőgépeké .

Előzmény: kertész laci, 2018-03-08 21:42:08 [559]

Van egy trakis tracomig 230 gépem.Egyszerűen ;nem tetszik a varrat,pupos ,nemég be .A régi egyfázisú 160 as géppel jobban szerettem hegeszteni.De azért cseréltem le,mert azt gondoltam 3 fázisról jobb lesz hegeszteni.
Tegnap levettem az oldalát.Minden Co hegesztőben kellene lenni fojtónak?ebben nincs ,de minha lenne helye.