Rémlik hogy a Cooptimos 4 görgős külső előtolóban van egy toroid autótrafó ami 42/24 V os ( talán megtalálom a pincémben ha kellene )

Én kiheréltem mert átalakítottam a gépemet és beépítettem egy 230/ 42 ill 24 es klasszikus trafót ( kívülről adom neki a 230 at )

Előzmény: svejk, 2017-12-13 20:58:50 [381]

Vajon a 42 V-os behúzhat stabilan 33 V ~-ról? Aligha...

Előzmény: svejk, 2017-12-13 20:58:50 [381]

Az újabbak mind 24 voltosak . Hogy egyen vagy váltó ,nem tudom .
A régi gépekhez gyártott különelőtolóban van szerintem 42 voltos .

Előzmény: svejk, 2017-12-13 20:58:50 [381]

Létezik CO2 géphez 24 V-os, ráadásul DC-s gázszelep?

Csak 42 és 230 V váltósakat találok. (gondolom a huzalelőtoló feszültsége miatt)

A lényeg , hogy túl sok energiát ne fektessél bele mert eredeti állapotában már használhatatlan valamint elég olcsón össze lehet hozni egy új HF-es gyújtó egységet . Alkatrésznek viszont aranybánya .

Előzmény: jani300, 2017-12-08 11:34:11 [376]

Kössz szépen! Üdv: GS

Előzmény: Frédi, 2017-12-08 20:58:14 [378]

A boncolós topikban, #2307#-től jól kitárgyaltuk az én szerkezetemet.

Előzmény: Geszti Sándor, 2017-12-08 19:47:02 [377]

Szivesen olvasnék vízbontóval történő hegesztésről. Néha kevernek hozzá PB. gázt, talán benzint is? Kiváncsi vagyok a véleményetekre. Előre is kössz.GS

Talán levegő mágnesszelep van benne ,azt 24 voltosnak látom .
De a feszültségsokszorozó alatt , a lakk alatt meg van égve a panel , lefele egy kis ic ig . Ezt nemrég vettem észre .
Lehet ezért ment a levesbe az egész gép .
Alkatrésznek jó lesz azért a többi .

Előzmény: Csikarc, 2017-12-08 08:51:03 [375]

No ehhez 99,9 % , hogy nem találsz rajzot . Viszont ha szétszeded jobban és megszabadulsz a sallangoktól ( mert ilyen speciális vízhűtéses csatikat úgy sem találsz már ) csak a két panelra helyezed a hangsúlyt szerintem könnyen átlátod a bekötését . Maradna a becsatoló tekercs két vezetéke és kettő a HF-es egység tápja ami lehet akár 110 V-os is . A többit meg egy tisztább és közelebbi fényképről be lehetne azonosítani . Sokat nem veszítesz azzal ha még jobban szétbontod .

Előzmény: jani300, 2017-12-07 23:34:53 [374]

Ő lenne az .

        

Előzmény: jani300, 2017-12-07 19:31:01 [373]

Mondjuk ezeken inkább dísznek volt még a klixon
Találtam most egy plazmavágó gyújtó elektronikát , régóta megvan ,mindig csóri vagyok ,meg kellett volna venni az egész cuccot ,hiányosan is
Ma agyvérzés közeli állapotban kerestem egy 10x1,25
valami menetfúrót ,igazítani , persze nem lett . 30 KILÓT PEDIG ÁTBOGARÁSZTAM BIZTOSAN ... Megoldódott egy sima nyolcassal ...
Mikor feladtam akkor kezdtem el ezt a nagyfrekis valamit nézegetni , és megtaláltam a szikraközt .így már biztos vagyok a szerepében
Kíváncsi vagyok a bekötésére ,felteszek képet ,hátha van rajza valakinek .

Előzmény: Csikarc, 2017-12-07 19:09:11 [372]

Egy cseppet meglepődtem mikor lefényképeztem a THE-300-as főtrafóján a klixont - égésnyom meg sehol és mellé még , hogy tökéletesen működött a gép . A réz anyagot sem sajnálták a tervezők belőle , csak a fojtó tekercse 40 kg .

    

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 22:03:59 [359]

Miskolcon ( a Martintelepen ) volt egy koma aki többszáz trafót gyártott a szocializmusban.A csupasz aluhuzalt kifeszítette a kertjében és barna enyves ragasztópapírral betekerte. A csévére felrakás után valami lakkal ( gemini ) impregnálta . Nekem 2 trafóm van abból a korszakból és vagy 3 ismerősömnek is rendeltem . Azóta is működnének a trafók de az invertertechnika eljárt fölöttük ( Amikor építkeztem annó igen sokat használtam azokat )

Előzmény: Motoros, 2017-12-07 06:26:20 [370]

"Nem kell félni az alutekercses gépektől"
Szerintem sem. Volt egy magyar kisiparos--talán zuglói-- aki alutekercses trafókat készített lakatosoknak kizárólag műhelymunkára. Ezek folyamatos üzeműek voltak, az enyém max 3.25-ös pálcáig. Csak magát a trafót dobozolatlanul árulta, gondolom nem akart bajlódni az engedélyekkel, viszont olcsó volt (3500 forint) még az akkori viszonyok között is.
Ezekkel csak az volt a baj, hogy a dobozolása mindíg "holnapra" tolódott, az enyém kb 40 éve tolódik. Viszont kis kerekek kerültek alá mert egyébként nem mozdult volna.

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 23:04:43 [364]

Van ilyen gépünk is. Szerintem csak kalapáccsal lehet tönkretenni.
Ahol vizsgáztam ott is volt ebből vagy öt darab. Sohasem kellett javítani azokat sem. A minősítést is ezeken a gépeken csinálták.

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 23:04:43 [364]

Vettem kis nevenincs elektródás gépet 160 A tudott .
Alutekercses volt ,nem volt bajom vele .
2-3 32,5 ös pálca elsőre , utána már csak egy kettő .
Helyszínen jó volt , már nehezebbek , a komolyabb gépeim . Meg van inverter .

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 23:04:43 [364]

Láttam olyat is A szomszédnak volt .

Előzmény: PSoft, 2017-12-06 23:09:10 [366]

Igen.
"Generátordiódák" voltak kétutas kapcsolásban, kb. 100x100-as alulemezbe préselve.
Azokat cseréltem, valami nagy, ruszki lovakra.
(talán, 100A-es, de a hozzátartozó vörösréz tönkön vannak, az biztos)
A 6V-12V-hegesztés átkapcsoló gyárilag egy tűzhelykapcsoló, ha még...jól emlékszem.:)

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 22:55:34 [363]

Bocs , ezt a hsz.-t Janinak szántam csak félrement .

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 23:04:43 [364]

Nem kell félni az alutekercses gépektől mert ha jól vannak méretezve akkor hosszú évtizedekig lehet használni . Nagy nevű gyáretók is előszeretettel használták például lásd az én CO2 hegesztőm ( volt Esab LKB 265 ) főtrafója szekunder tekercse is profil alumíniummal van tekercselve .Csak ott baszarintották el , hogy a levegő áramlásának nem keresztbe helyezték el . Az utolsó képen meg látható , hogy ha felmágneseződik a csavar mit össze nem tud szedni egy műhelyben . Ezeket a képeket én készítettem anno csak azóta át lett tekercselve a főtrafó illetve másik hegesztőgép dobozba is tettem .

      

Előzmény: PSoft, 2017-12-06 22:50:23 [361]

Az akkutöltősnek a trafó mögött voltak a diódák , már ha jól emlékszem .

Előzmény: PSoft, 2017-12-06 22:50:23 [361]

Az én 220/380 as hetra trafómat doboz nélkül sikerült lelökni egy ezres marógép asztaláról
Nem próbáltam még ,de gondolom kapott a primer ...
De van egy másik ,az dobozos

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 22:03:59 [359]

Hehehhh!

A képen, nem az én Hetrám van.
Úgy 30 éves lehet az enyém. Annak a szekundere, aluval van tekerve.
Ugyanolyan keresztmetszetű huzalból mint a vörösréz primer, csak alu. Négy, vagy hat szálasan fogva.

Előzmény: elektron, 2017-12-06 22:38:10 [360]

Ebből aztán nem sajnálták a rezet, a maiakban meg több az alumínium lehet, meg kicsit könnnyebb, meg kicsit kevesebb ideig él.

Előzmény: PSoft, 2017-12-06 21:24:18 [358]

Egy tök ugyanilyent is bontottam már de annak is le volt égve a tekercse . Hetrák közül a SVE 200-as ami tetszett nekem és jó volt vele hegeszteni . Lassan tényleg mániámmá válik a hegesztőgépek bontása mert most meg egy THE-300-ast bontottam szét és csak annyi volt a bűne , hogy sok helyett foglalt .Holnap megnézem , hogyan van megoldva a hővédelme .

Előzmény: PSoft, 2017-12-06 21:24:18 [358]

Van egy öreg 100-as Hetrám,(tekerős):) már csak a beépített akkutöltője miatt tartom.(6-12V, sok-sok Amper)

2,2 kW-os volt a Multicar-om önindítója...
Diódacserék után, gond nélkül el tudtam vele indítani, lemerült aksival is.

Emlékeim szerint elég jól meg van oldva a "tekercsmeleg" átadása a külső hőkapcsolóra.
A menetek között vastag rézlemez, ami kihozza a meleget a hőkapcsolóra.
Valahogy így...

  

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 19:49:50 [357]

Nem tudom hány fokosak a képeken látható külső kapcsolók de te valószínűleg jól körül írtad a lehetőségeket és értékeket . Ahogyan írtad a külső hőkapcsolók nem olyan jók mint a tekercsek közzé helyezettek - lásd a leégett Hetrákat . Enyhén más : nekem háromfázisú a hegesztőgépem és a középső oszlop primer tekercs volt leégve ( bár már leégetten vettem meg olcsón )és talán nem történt volna meg ha mindegyik oszlopra tesznek hőkapcsolót és nem a levegő áramlással párhuzamosan helyezik el a főtrafót hanem arra kereszt irányban .

Előzmény: Szalai György, 2017-12-06 16:40:16 [355]

A hövédelem már alap beépitet legtöbb tekercselö cégeknél kiss méretü trafoknál pl(toroid) is inkább tüzvédelmi okok miat is de valahol rossz irányba a védelem megválaztás mert nem hökapcsoló hanem hö biztositék ami a tekercs kezdöpontján van ha kiolvad nem javidható cserélhetö mert a tekercs alat van ez 105c höbizti szokot leni...
de a lakk szigetelésü huzal sem szereti az ekora hömérségletet tartosan ha jol emlékstem max 150c de itt már károsodik....

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 13:09:30 [354]

Az hány fokos kapcsoló? Menyire lőttem mellé?

Előzmény: Csikarc, 2017-12-06 13:09:30 [354]

Igen végül is előfordul a gyári gépeknél is , hogy a főtrafó tekercsére kívülről helyezik el a hőkapcsolót .

    

Előzmény: Szalai György, 2017-12-05 08:14:56 [352]

Köszönöm a segítséget!

Azt gondolom, hogy gyárilag mit szoktak, az már rajtad nem segít.
A gyártó, a trafót védő érzékelőt a tekercselésbe építi bele. Azt utólag már nem lehet.
Így az utólagos védelmednek nem lesz közvetlen hő kapcsolata a tekercs legmelegebb belsejével, csak a külső, hűlő felületével. Az a hő kapacitás miatt csak később kezd meleg lenni és kevésbé, mint a belseje.
Vagyis attól függ, hogy mit kell védeni és milyen messziről.

Az elektromos szigetelő anyagok hő tűrés osztályai Y-tól C-ig, 90C foktól 180C fölöttiig terjednek.
Legkevésbé ellenállóak a szerves anyagok. Selyem, fa, pamut, papír, anilin és karbamid gyanta, stb, 90C fokig terhelhetőek.

A mai tekercselő anyagok szigetelő lakkjai már az F osztályba tartoznak. Epoxi, poliészter, poliuretán gyanták, üvegszövet. Ezek bírják 155C fokig. Felette (a szabvány szerint) várhatóan 10C fokonként a felére csökken a 8500 óra élettartam.
Ha nem ötvenéves anyagokból készítették a trafódat, akkor ilyenek lehetnek benne.
Ez felett már a speciális anyagok vannak. Kerámia, azbeszt, szilikon, üveg, teflon, stb. Nem valószínű hogy mindenhol olyan van a trafódban.
Az utólag odaépített védelmednek le kéne kapcsolnia, mielőtt a belső hőmérséklet a legmelegebb ponton, (A kapcsoló szórása miatti biztonsági rátartással együtt) eléri a 130C fokot.
Erre volna jó a 120 fok körüli kapcsoló.

Ha kívülre teszed a kapcsolót, ahol még vastag szigetelő réteggel is el lesz választva a tekercs belsejétől, akkor szerintem az 50-70C fok környéke a jó választás.
Ha kézzel már nem fogható a külseje, akkor lekapcsolnám.

Előzmény: Metattila, 2017-12-04 10:42:42 [350]

Pontosan én nem tudnám megmondani de 120-127 fokossal nagyon nem lősz mellé szerintem - és természetesen szélárnyékba helyezve .

Előzmény: Metattila, 2017-12-04 10:42:42 [350]

Üdv!
Van egy nagy CO hegesztő gépem, de már újra lett tekercselve csak sajnos a hőkapcsoló kimaradt belőle... Hány fokos hőkapcsolót szoktak rakni gyárilag a gépekbe?

Előre is köszönöm!

Szerintem nem. “CO”-val jobb a penetracio.

Előzmény: jani300, 2017-12-03 09:41:11 [330]

Csak okosan ... szelektálva , válogatva (gondolom érted ).Fagyoskodásra meg ott van a külön kis kályha meg olaj égetők a kis műhelybe - de gondolom te ezt jobban tudod mint én .

Előzmény: jani300, 2017-12-03 21:37:39 [347]

Van telóm ami fényképez ,frankó régi nokia ,végre . Az is kidobott
Az okostojás nem kell ! Nem szeretem .
Nekiállok eladogatni is ,lesz még cucc ... Vagy méh .
Jókedvem van nekem , ma csak 3 órát fagyoskodtam kint .

Előzmény: Csikarc, 2017-12-03 21:25:55 [346]

Jani , legyen már jó kedvünk és ne legyünk szárazon unalmasak .

Előzmény: jani300, 2017-12-03 21:23:30 [345]

Jaj ,ez nem működött és több éve félreraktam , holnap veszek bele tirisztort , mert az persze pont nincsen .
Ebbe a dobozba építettem bele a 230-400 as trafót .
Nem véletlen hogy nem férek be
De pihenjünk kicsit ,mert már biztosan sokan unják ...

Előzmény: Csikarc, 2017-12-03 21:16:57 [344]

Jó lenne már egy külön topic : "Jani összes összevásárolt motyója " ... bár lehet , hogy azt is szét kellene boncolni és könyvtári elv szerint újra rendszerezni és a rendszert külön kiadni egy lexikonba ! Nem kellene már neked egy új raktár csarnok a polcokon pozíció számokkal ? Na nehogy besértődj de most jó kedvem van - a mikulás hozta !

Előzmény: jani300, 2017-12-03 21:08:32 [343]

Ja ,hogy típus ...
Technika szuper mig 140 (TRAFÓJA LE VOLT ÉGVE)
Kis vacak előtoló vezérlő , ez pukkant el.
Mondtam nem nagyon emlékszem rá .
De ha einhell ben is van akkor lehet van (régebben írtam ,vettem kis porbeles vackot is ,havertól)

Előzmény: Csikarc, 2017-12-03 20:42:13 [342]

Fogalmam sincs mi ez .. talán Einhell SGA ??

Előzmény: jani300, 2017-12-03 20:25:19 [341]

Biztos ismered ,ebbe . Habár ez nem ipari kivitel .

      

Előzmény: jani300, 2017-12-03 20:14:32 [340]

Meg fogom találni ! De már most kevésnek tűnik az ünnepek közti idő
12 amperes darlington lett egy marékkal az este , tápból .
De BT 151 KELL MOST ? lefotózom mibe

Előzmény: Csikarc, 2017-12-03 19:49:30 [339]

Hidd el valami más gond van vele mert azt tudja ami rá van írva - a többi meg hiba . De többet nem okoskodom a levegőbe mert semmit nem tudni és sötétben lövöldözni meg tilos - semmi értelme nincs sorolni a nagyon sok hibalehetőséget amikor túl egyszerű a hiba bemondása(gyengének találom ). A mérések után lehet mondani valamit . De hab a tortán :" Ma pl teljesen jól hegesztett ".

Előzmény: jani300, 2017-12-03 19:37:49 [337]

Kinézetre is teljesen ugyanaz .
A 160 ról nem találtam semmit .
Az szép lenne ha azonos paraméterekkel (BI-vel)
kisebbet tudnának csinálni
Ez a "szép kicsi" nekem vörös posztó , és még marhaságnak is tartom . A trafós technika ,nem nagyon változhatott .
63 kiló a 161 ha jól emlékszem .

Előzmény: laacika, 2017-12-03 18:08:06 [336]

Semmivel nem tud többet .
A megadott KWA a több . A régiben . És az áramfelvétel .
Jó ez végül is . A diódák se lehetnek már fosabbak remélem . Lehet csak a kondik gyengék .
Nem is akarok változtatni rajta igazán .
A kondik nélkül egyáltalán semmire sem jó ,úgy lehet méretezve .
A trafóba is tehetnék 20-40 mikró fázisjavító kondit a primerre ,az is számítana .
Ma pl teljesen jól hegesztett .

Előzmény: laacika, 2017-12-03 18:08:06 [336]

Értem,valami nem kóser ott.Szerintem a mostani 161 es csak egy két funkcióval tud többet,de nem biztos,pl 2t-4t,de ahogy irod én is úgy vélném hogy a régebbi tipusba bizonyos dolgok nagyobbak,pl ahogy irod a trafó keresztmetszete,folytó vagy ép nagyobb dióda sor.
Csikarc-nak azért komoly tapasztalatai vannak ezen a téren úgy vélem régről,biztosan megtaláljátok a hibát.

Előzmény: jani300, 2017-12-03 17:21:48 [335]

Majdnem mindig a legnagyobb fokozatban használom .
0,6-0,8 as lemezhez egy fokozatot vissza kell venni .
2 es lemezig elmegy . De 4 es anyagot már nem mernék vele hegeszteni , nem megfelelő a varrat minősége .
Az este kerestem először rá a gép adataira , azon akadtam ki ,mik is vannak az adatlapon megadva , paraméterek .
Az enyém régebbi ,nem 161 csak 160 . Viszont nagyobb a trafó teljesítménye .

Előzmény: laacika, 2017-12-03 16:56:17 [334]