Az irigység, az bennem is maximális!
Ha én ilyet tudnék...

Szépen haladsz!

Előzmény: Nemes János, 2010-11-20 21:28:00 [297]

Próbálom visszakövetkeztetni a tervező gondolatmenetét.
Valami zavart és törtem a fejem, hogy mi az. Rájöttem, hogy az irigység, meg még valami.
Nem nagyon értem, hogy miért van rengeteg csavaros sorkapocs egy dobozon belül.
Gyakran szétszeded majd, meg összerakod?
Ezeket egytől egyig kihagytam volna, mert a helyükre egyből a csatlakozókra menő vezetékek is beforraszthatók.
A sok sorkapocs akkor nyerne értelmet, ha az összes panelek szélei, sor kapoccsal együtt a dobos oldalaira vágott nyílásokon át szerelhetők lennének, így megspórolva további csatlakozók használatát.
Így is tetszik.

Előzmény: Nemes János, 2010-11-20 21:28:00 [297]

Nagyon szép munka!!!

Előzmény: Nemes János, 2010-11-20 21:28:00 [297]

A héten is haladtam kicsit a vezérlővel.

"Na majd jól kitárgyaljuk szombaton Hatvan felé száguldva... "
Megint lesz negyed óránk dumálni.

Előzmény: LZ, 2010-11-02 21:09:00 [294]

Azt azért adtam el mert csomót dolgoztam a dobozoláson és sajnáltam volna szétszedni.

Előzmény: LZ, 2010-11-02 21:09:00 [294]

Jaaa. Mintha árultál volna egy vezérlőt nemrég, az zavart meg.
Na majd jól kitárgyaljuk szombaton Hatvan felé száguldva...

Előzmény: Nemes János, 2010-11-02 20:11:00 [293]

Ugyan olyan mint eddig volt, az sla7062.
Ugyan az minden mint eddig, csak az elején lesz egy plusz csati az auto nulpont felvételhez és tapintónak(ezek még nincsenek készen)

Előzmény: LZ, 2010-11-02 19:46:00 [292]

Milyen vezérlő lesz benne?

Előzmény: Nemes János, 2010-11-01 15:42:00 [287]

Van kétoldalas szőnyegragasztóm, nyák rögzítéshez vettem de nem vált be mert alig lehet leszedni.
Nagyon meghajlott a nyák mire lefeszegettem...
De ez csak azért kell, hogy ne a dobozon feküdjön fel a kondi, mondjuk szállításnál ne súrlódjon.

Előzmény: Szalai György, 2010-11-02 06:37:00 [290]

A kétoldalú ragasztót alá, én is jó megoldásnak gondolom. Amelyikben kb. 1mm szivacs réteg is van a két ragasztó között és kiegyenlíti a nem összefekvő felületeket. Abból van egy zöld színűm, annál előbb elszakad a szivacs lapjával, mint leválik a ragasztó. Bár nálad a rögzítés erősségét gondolom úgy is a festék tapadása limitálja.

Előzmény: Nemes János, 2010-11-01 16:12:00 [289]

Az két alucső a két végén 6-os menettel.
Ez tartja az egészet, az alján valami csúszásgátló vagy kétoldalú ragasztó lesz csak.
Elég stabilnak tűnik így is.

Előzmény: Szalai György, 2010-11-01 15:48:00 [288]

Hú… Az a kondi összekötő panel. Megadtad a módját.
Az a két hosszú csavar tartja a kondikat? Ugye az aljuk is meg van rögzítve?

Előzmény: Nemes János, 2010-11-01 15:42:00 [287]

Alakul a vezérlő. A nyákkal megszenvedtem mert a kétoldalast kellett átalakítani egyoldalassá.
Kimenet 27V 2*5V és 2*12V.

Jól tetted hogy szóltál, én csak a 4x3A-re koncentráltam.
Valóban a nagyobb feszültségről hajtott léptetőmotorok a tápegységből kevesebb áramot vesznek fel a modern kapcsolóüzemnek köszönhetően, hiszen úgy is felfogható ez az elrendezés mint egy step-down konverter.

A vezérlő bemenete: állandó nagy feszültség - a fordulattól függő áramfelvétellel
A vezérlő kimenete: a fordulatszámtól függő motorfeszültség - állandó áram

Persze teljes kivezérlésnél a be és kimenő áram már majdnem azonos.

Előzmény: LZ, 2010-10-23 09:27:00 [284]

Helló!
Köszi! Nem is keresek akkor trafót.
Jó lesz ez, és a kondis kérdésemet is megválaszoltad, megy bele mind a két 10000uf kondi.

Előzmény: LZ, 2010-10-23 09:27:00 [284]

Szia János!

Egy kicsit ellent kell mondjak svejk-nek. Valóban nem vesz vel 3A, az csak a fázisárama. Effektív értékben jóval kevesebb. Persze vannak áramcsúcsok hajtás közben, de arra hivatott a jó nagy puffer kondi, hogy kiszolgálja.

Én esetem 3 db 3.1Nm moci 4.2A fázisárammal. Ha mindhárom tengely mozog 1.5A a max áramfelvétel 48V-on. Mindössze egy 160VA tr van rajta 20000uF pufferral.

Előzmény: Nemes János, 2010-10-23 09:08:00 [283]

A trafóból ~8_11_20V jön ki 1,5mm-es vezetéken, 2*27V 1mm-esen és 12V 0.8mm-esen.
Én a 20 és a 12V-ot használom ebből.
Ettől már csak gyengébb trafóm van sajnos.
Ha nem tudok szerezni olcsón nagyobbat, akkor ez lesz beépítve.
Most jut eszembe hogy mértem én ezt vaalamikor, de a 3A-es motor hajtásánál nem vett fel 3ampert a vezérlő.
Na méricskélek majd egy kicsit.

Előzmény: svejk, 2010-10-22 22:37:00 [282]

4 x 3A = 12A
200 W / 12A = 16V
ha 16 V-os a trafód akkor igen...

Viszont írtad hogy 1,5 mm-es a vezeték a trafón, az csak úgy 5-6A tud..

Szóval kevés a megadott adat, a képen pedig sok a drót...

Előzmény: Nemes János, 2010-10-22 22:10:00 [281]

:)
Akkor csak 200W-os lenne. Ez elég lesz 4*3A-es vezérlőnek?
Azért érdekel ez most, mert ezt a dobozt frankón megakarom csinálni.
A mostani motorokhoz bőven elég ez a táp, de ha véletlen lecserélem az 1A-es motorokat 3A-esre akkor vajon elég lesz e ez a trafó?
Meg még egy kérdés: belerakjam mind a két 10000uf kondit, vagy elég lenne egy is?

Jani!! Figyelmesebben ))

Előzmény: Nemes János, 2010-10-22 20:43:00 [278]

Szia!
Ebből melyik 2 a keresztmetszet, mert az számít... (5x5,5 vagy 5x3 vagy 5,5x3)
Ez így térfogat.
Ha 3x5 akkor 15x15=225W (közelítő adat...)

Előzmény: Nemes János, 2010-10-22 20:43:00 [278]

Köszi Svejk!
Amin a tekercs van 5*5,5*3cm. Akkor ez kb 700 wattos lenne?

Előzmény: svejk, 2010-10-21 22:30:00 [277]

Ilyen méretekben egy elég jó közelítés az EI lemezelt trafóra:
A vaskeresztmetszet (négyzetcentiméterben) négyzete a trafó teljesítménye...

Előzmény: svejk, 2010-10-21 22:24:00 [276]

A vasmag középső keresztmetszete számít, amin a tekercs van. Az alapján lehet elég jól saccolni.

Előzmény: Nemes János, 2010-10-21 22:01:00 [274]

Nem vagyunk egyformák...

Előzmény: Nemes János, 2010-10-21 21:54:00 [272]

A régi tápot fogom használni, de nem tudom hány wattos. Pár adatból tudna valaki saccolni?
100*120mm a vasmag 1,5mm vezetékek, és ez volt a vasmagon.

Lassan készül az új vezérlő, Vagyis csak a dobozolás lesz az új.

Múltkor nem nagyon foglalkoztam vele, de most olvasva kicsit fura.
Pedig a géphez is gratulálhatnál!
Az én tervezésem és elég jól sikerült, az elvárásaimat is túlszárnyalta.
Könnyű, dinamikus kis gép, és már bizonyított is azt hiszem. Elég szép munkákat csinált már nem?
Hisz nem attól cnc egy cnc, mert 500kg.

Előzmény: svejk, 2010-10-10 15:37:00 [269]

Elég gyenge motort raktak bele a közölt adataid alapján egy röpke fejszámolás alapján ehhez nem elég a 2.8 kW-os motor.:)
Tudod az elméletben egyébként meg az a szép, hogy ha a helyes képletet használod, annak tök mindegy, hogy mega vagy mikro W a végeredmény, ettől még igaz az adott esetben és mérvadó.
Ezt kellene talán végre Neked is megérteni, és általában olyan Hobby CNC gép példákat felhozni, amik itt zömében előfordulnak és reálisak. Ezért illeti köszönet sokadszor Jánost, mert Ő végig tesztelte nekünk méréseivel a gépét, és tényszámokat közölt. Valami ilyesmit, csak még inkább megdöbbentő mérési eredményt szerettem volna publikálni, egy ideig el is jutottam ebben a topikomban, de aztán elment a kedvem azon szemlélet kapcsán, ami sugárzik a Te és Mások írásaiból ezügyben.

Előzmény: sanyi84, 2010-10-10 15:50:00 [270]

Egy ipari gépen 2.8 kW os AC szervó hajtotta a Z tengelyt, direktbe 20 as emelkedésű az orsó, több száz Kg ot kell mozgatnia B tengelyestől, palettástól, minimum 250 Kg ami a Z-n van és a paletta súlya . Mindezt gyorsjáratban maximum 60 m/perccel, és meg is tud állni ha kell-40 m/perccel hajtottuk a koszos sinek és kocsik miatt. Ebből is lehet levonni következtetést.

Mindenkinek a figyelmébe ajánlanám a következőket:

Messzemenő következtetéseket annak függvényében vonjon le hogy ez egy nagyon könnyen járó mechanika.
Az össz. súrlódás nem lehet sokkal több mint mondjuk egy-két erős THK25-ös sín/kocsi saját súrlódása hidegen.
Kapásból a teflonanya súrlódása annyi lehet mint egy hasonló kaliberű golyósorsó két szennylehúzójának súrlódása.
A gépezet össz. súlya 23 kg, EGYES fórumtársainknál a Z által mozgatott fej nehezebb ennél.
Mindenféle mesélések, más részről számítások mellett hagyatkozhattok a műszaki érzéketekre, hogy mekkora motor kell egy akár többször 10kg szerkezeti egység/egységek dinamikus mozgatásához.
Ha véletlen nagyobb motort választotok ne öljétek magatokat a Dunába!
Főleg ha ez van alapon építkeztek.

Elvégre mégiscsak egy Hobby fórumon vagyunk.

Persze azért 5-6 év alatt már sikerült egy-két okos dolgot kihúzni hozzáértő emberekből, - köszönhetően EGYES fórumtársaknak - ezeket azért tartsátok szem előtt ha már kínkeservesen hozzájutottunk:)

Nemes Jánosnak pedig gratulálok a kitartó és precíz munkájához!
(szándékosan nem a gépéhez hiszen mindenkinek más-más gép az ideálja, elvárása)

Képzeld el Jani ha még áttétel is lenne a motor és orsó közt... már is a mennyben érezhetnéd magad!!

Mindenkinek főleg a kételkedőknek a figyelmébe ajánlanám a következő durva, egyszerűsített számítást:
P hasznos maximum = 1.15*27*0.4=12.42 W !!!!
(Az orsód nem golyós, és minden mást is még figyelembevéve az egyszerű sarokszám meghatározás érdekében a CNC gépedre 40% hatásfokat vettem fel erős fölébecsléssel.)
Mintha a Te géped is beigazolná, egy helyesen illesztett motorhajtásnál valóban elegendő ~10 W körüli hasznos P még igen dinamikus, extrém határ mozgatások esetén is a Hobby CNC világában.
A géped, rendszered nyilván szereti és tiszteli Newtont, és nem hiányzott az integrál középérték hajtástechnikai elméleti tanórákon.:)
Hiszen azt példázza, a helyes elmélet alapozza meg gépeink működését a gyakorlatban.
Az meg engem nem nagyon érdekel, hogy egyeseknek itt a Fórumon ezek a tények nem jelentenek semmit, nem tetszik nekik, sőt az ellenkezőjét próbálják bemesélni Nektek hasraütés alapon.:) Az a fontos, az objektív igazság kiderüljön, mégiscsak egy szakmai Fórumon vagyunk.

További sok sikert kívánok a gépedhez!

Előzmény: Nemes János, 2010-10-10 09:22:00 [265]

Köszönöm az infót, megpróbálom valami látható helyre berakni.

A gép súlya 22kg. 12/3-as trapézmenetes orsó teflon anyákkal. A motorok 2db 1A-es az Y tengelyen és 2db step-syn 1.15A/4.4V-os az X és a Z tengelyen. Közvetlen hajtás van, a tengelykapcsolók direkt nagy sebességre tervezett levegőcsőből vannak
A vezérlő saját tervezés, SLA7062. A PWM beépített, nem lehet változtatni.
Próbáltam 3A-es motorral annak pl. semmi hangja nem volt.
Ja és 27V-al hajtom a motorokat, de lassan csinálom az új vezérlődobozt, és abba 36V-os táp lesz.

Előzmény: svejk, 2010-10-09 22:33:00 [264]

Köszi Tibor!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-10-09 21:56:00 [263]

Visszalapozgattam, hogy mitől is ilyen jó a szerkentyűd.
Látom aránylag kis tömegek, a lin. csapágyak és az orsó-anya kapcsolatának minimális súrlódása.
Az orsó menetemelkedését nem találtam meg, 3 mm-re saccolom, de direkthajtás van.
A vezérlő maradt a saját gyártású SLAxxx IC-s?
Régi nyomtatókban találkoztam ilyen meghajtóval, de ott magasabb, alig hallható volt a PWM frekije. Ezzel az alacsonyabbal jobban ki tudod használni a motorokat, vagy ez volt az adatlap ajánlása?
Apropó, a motorokról sem találtam adatokat.

Ha már ilyen jól bevált ez a gépezet lehet érdemes lenne összefoglalni a műszaki adatait és akár a legelső, hozzászóláshoz beszúrni, de lehet a topic fejlécében is elférne.

Köszönjük, tanulságos volt.
Büszke lehetsz ezekre a végső adatokra a tesztek során, klassz kis fürge, dinamikus léptecses gépet építettél.

Előzmény: Nemes János, 2010-10-09 20:35:00 [262]

Megcsináltam a teszteket.
A csillagteszt 2500mm/s gyorsulásnál már nem ment végig.
A cikkcakk teszt (vagy mi) 2000mm/s gyorsulással kiakadt.
Nem nagyon szenvedtettem a gépet mert elég veszélyes így hogy 2db Y tengelyem van.
A max gyorsulásokról a videók.

___video1___
___video2___
___video3___

Köszönöm! Kis járatás után szétszedem és letörlöm amit kidolgozik.

Előzmény: Varga Ferenc, 2010-09-18 20:12:00 [259]

Majdcsak nem veszi észre a párom!

Előzmény: LZ, 2010-09-18 20:06:00 [258]

János a zsírral vigyázz, mert ha sok a zsír kicsapódik a csapágyból és tönkreteszi a fórgórész.A 80-as években az MGM. (GÖCS- Debrecen)pár grammal többet tett a csapágyakba és a "nyugati kapitalisták" visszadobták a szálítmányt.

De nem a fehér szobaszőnyegen kellett volna csinálni. ))

Előzmény: Nemes János, 2010-09-18 19:37:00 [257]

Csapágy zsírzás. Átmostam a csapágyakat és újrazsíroztam. Olyan hangja lett a gépnek mint újkorába.
Lassan forgattam és közbe préseltem át a zsírt. A második képen jól látszik ahogy jön ki a régi piszkos cucc.

A kerekei a gyenge pontja. Azokat majd valami komolyabbra kicserélem. Vaygy valami állíthatós lábakat rakok alá.

Előzmény: elektron, 2010-09-18 15:25:00 [254]

Majd arra még kitalálok valamit hogy a forgács ne repüljön minden felé. Valami légterelőt akarok a maróra szerkeszteni, mert annak a hűtőszele fújja szét a forgácsot.

Előzmény: LZ, 2010-09-18 09:23:00 [252]

Hú most nézem nekem is van egy ugyanilyen Schneider dobozom, abból ilyet kel nekem is csinálni, mivel az eredeti funkciója már nem jó amúgy se, csak lomnak van. Sőt jobb, mint TV-t tartani is.

Előzmény: Nemes János, 2010-09-17 21:30:00 [251]

Jól néz ki, de valóban nem a billentyűzet az ideális forgácstároló

Előzmény: Nemes János, 2010-09-17 21:30:00 [251]

Teljesen jó lett. Már csak egy burkolat kell körbe, hogy ne járkálj bokáig a forgácsban :D

Előzmény: Nemes János, 2010-09-17 21:30:00 [251]