HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten

 

Időrend:
Oldal 591 / 621 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   587  588  589  590  591  592  593  594  595   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

kenikol | 325    2014-01-25 21:27:00 [1509]

esetleg van eladó elektonikád ezek közül? Ezek nemnagyon használódnak el. Nem kell nekem mindenből feltétlenül újat vennem.


NickE | 428    2014-01-25 21:00:00 [1508]

Nekem ebből van minden. Arduinom, RAMPS 1.4-et is építettem, még van vagy 3db, fűthető asztalom is van 2, 1 használt, 1 teljesen új tartalék.
;
;Mondjuk a helyzet az, hogy én Prusa i2-t építettem, de már szétkaptam nagy részét, most egy Makerbot klónom van. Tökéletes a Prusa is, raktam ide fel egy tucat képet a nyomtatványokról, de meguntam az állandó kalibrálást, valami nyűgje mindig volt. Főleg a Z tengellyel szívtam. Az i3 valószínűleg jobb mechanikailag, de szerintem a Z tengely 2 motoros megvalósítása nem szerencsés.

Előzmény: smalla, 2014-01-25 19:51:00 [1506]


kenikol | 325    2014-01-25 20:19:00 [1507]

igen arra gondolok, hogy működni fognak-e együtt. Nincs-e a a hírdetésben valamilyen buktató vagy egyéb. Egyáltalán érdemes-e így kitben rendelni...
;;Ebben; van fűtött asztal csak ebben az extruder nincs benne...

Előzmény: smalla, 2014-01-25 19:51:00 [1506]


smalla | 1114    2014-01-25 19:51:00 [1506]

Mit értesz az alatt, hogy érdemes? Működni fog? Igen. A fűtött tárgyasztalt nem látom közte.

Előzmény: kenikol, 2014-01-25 19:45:00 [1505]


kenikol | 325    2014-01-25 19:45:00 [1505]

Sziasztok,
;
;90%-ban készvagyok a Prusa i3-as nyomtatóm mechanikus darabjaival. A következő lépés az elektronika és az extruder keresése. Szerintetek érdemes ezt a készletet megvenni?
;;Elektronika;
;
;Köszönöm a segítséget.
;
;Kenikol

KBalázs | 1496    2014-01-25 18:49:00 [1504]

Tegnap nyomtattam két valódi hasznos tárgyat (eddig csak teszteket, illetve egy /saját terv/ ruhacsipeszt ami linkelt képen is látszik, de az nem hasznos), egy ventillátor légterelőt, és egy kurblit a géphez. Teljesen masszív és szép is lett a kurbli, de a légterelő belseje szálkás lett, kintről tökéletesnek látszik és használható is, de a vékony fal és a ferdeség (és még valami beállítási hiba bizonyára, csak nem tudom mi) miatt nem vagyok megelégedve vele.


elektron | 15859    2014-01-25 14:21:00 [1503]

Az pont sokat tesz a latba, hogy nem kell szaladni valakihez megcsináltatni, várni, fizetni, stb. .. csak megéri sok minden pénz, az idő a kényelem is.

Előzmény: KBalázs, 2014-01-25 13:52:00 [1502]


KBalázs | 1496    2014-01-25 13:52:00 [1502]

Hobbi gépnél nem a megtérülési szándék az első vásárláskor, nálam legalábbis. Van egy rakás más gépem (pl. 300-as kis-eszterga) amit szintén nem megtérülési szándékkal vettem. Engem fő szempontként a lakásbarátság (nem porol, nem visít) illetve hogy &"bármit egymagam meg tudjak valósítani amit akarok&" elv vezérelt.


elektron | 15859    2014-01-25 13:27:00 [1501]

Ennél a 3D nyomtatásnál mely alkatrészek készítése versenyképes a hagyományos megmunkálásokkal szemben ? Látok olyanokat, amit sima lemezből kivágol, meg fúrsz kettőt és kész, viszont ami több irányú kiterjedésű, meg kacskaringós valamik, ott talán ez szóba jöhet, hogy ezzel a technikával olcsóbban kijön talán.


Kulcsar Zoltan | 4197    2014-01-25 06:10:00 [1500]

Szia
;
;Teljesen mindegy hogy milyen sebességen fut a &" hiba &" ott van de csak nagyobb sebességnél hallod .Felületi ( esztétikai ) problémák lehetnek , lesznek , belöle , sött még pozicionáláskor lépésvesztés is.
;Még mindig azt tanácsolom hogy vagy a perselyt vagy a linvezetöt cseréld , de elöbb mérj hogy tudd is mit kel cserélni ( pl : a hangos , akadozo , golyosperselyt tedd át egy olyan vezetöre ( rudra ) ami nem hangos és nem döcög , ha jol illeszkedik a persely akkor a másik rudat cserélned kel ha ugyan az a jelenség mint a másik rudon akkor a persely a hibás ( ez lenne a nagyobb baj mert mindegyiknek van valamennyi szorása amit a csapágyház illesztésével lehet kompenzálni de nálad ez kivitelezhetetlen ) .
;
;

Előzmény: KBalázs, 2014-01-25 04:29:00 [1499]


KBalázs | 1496    2014-01-25 04:29:00 [1499]

Sebességek:
;-üresben 130mm/s,
;-kerületén 30mm/s,
;-kitöltéskor és a tetején 60mm/s
;Üresben, tehát leggyorsabb mozgáskor van hülye rezonanciája, ezért is nem látszik a nyomaton hiba.

Előzmény: smalla, 2014-01-24 10:33:00 [1491]


keri | 14030    2014-01-24 18:18:00 [1498]

Nagy valószínűséggel a csapágyak is kínaiak, hacsak nincs elektrogravírozással valamelyik más márka beleütve, de a kínaiak durván olcsóbban adják, ezért az ilyen hobbigépekbe mindenki azt rak, még én is a sajátomba.
;
;A műanyag csapágyházat nem negatívumnak mondtam. Adott célra jó, de nem fejt ki nagy szorító erőt, ezért emiatt nem fog szorulni a csapágy. A cuppanósság a rugalmasságának köszönhető, mert alu házat, ahogy azt írtam is század mm alatti pontossággal kellet illeszteni.
;
;A PLA és az ABS műanyagok kvázi törhetetlenek, kemények és viszonylag mérettartóak, de azért páratartalomtól, hőmérséklettől, és bolygó együttállástól függően tud tized mm méretváltozást szenvedni.
;
;Ettől a technológiától tényleg jó a tized alatti méretpontosság.
;
;Szerintem annyira azért nem nehéz cserélni, így ránézésre könnyű kiszedni a tengelyeket, utána meg már a csapágyat is.
;

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 17:55:00 [1497]


KBalázs | 1496    2014-01-24 17:55:00 [1497]

Csak a motorok voltak kínaiak ebben a készletben, illetve a tápegység. Legalábbis ráírva. A fröccsöntött alkatrészek nagyon cuppanósan illeszkedtek az elvileg századpontos rudakhoz csapágyakhoz, inkább a tervezésnél érezhető némi hiányosság (átgondolatlanság) nem a kivitelezésen. Viszont sajnos a csapágycserékhez atomjaira kell bontani a gépet. Most láttam egy meredek megoldást, &"lustáknak&" ;ezen az oldalon; azonnal nyomtatható pórcsapágy.
;Ez a PLA anyag meglepően masszív, 20% kitöltést megadva kézzel-lábbal eltörhetetlen 30x30x40-es teszt kockát nyomtattam. Ami meglepett az a méretpontossága, az alkalmazott technológiát figyelembe véve +0.08mm a legnagyobb eltérés (igaz nem egy bonyolult alakzat).


Kulcsar Zoltan | 4197    2014-01-24 16:24:00 [1496]

Szia
;
;Hááát igen a müanyag csapágy ház .
;Más lehetöséget én sem látok mint csapágy vagy vezetö ( rud ) csere .
;
;Keresd a Klaviot vagy a Hidropress.hu oldalt .( utobbival csak telefonon tudsz valamit elérni , mindenük van korrektek és jok az áraik ) .
;A golyos perselyek befoglalo méretei változoak , vásárlás elött feltétlen érdeklödj a szerelö méretek után .Ha lin vezetövel ( rud ) van a gond azon az uj persely sem fog segiteni .
;MIkrométerrel kel mérni és a rudak között max 0.01mm eltérés lehet kb ( a mikrométer és a digitális tolomérö nem ugyan az ) .Csak olyan rudat használj amin a persely tökéletesen fut .
;Ha linvezetéket veszel feltétlen H6-os illesztésüt kérj !!
;

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 15:05:00 [1494]


keri | 14030    2014-01-24 15:17:00 [1495]

Aha, műanyag csapágyház, akkor a csapágyház nem lehet probléma.
;
;Sajnos a kínaiak minősége egyenetlen, találkoztunk már furcsaságokkal ezeknél.
;
;Nézd meg szerintem ahogy leírtam és vegyél két másikat a rosszak helyére. Nem olyan vészesen drága.

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 15:05:00 [1494]

KBalázs | 1496    2014-01-24 15:05:00 [1494]

Nos, szép részletgazdag műszaki fotók a gyártó összeszerelési útmutatójában vannak (k8200.eu), és mivel hozott anyag, így csak egyféleképp lehet összerakni. Minimális változtatásokat eszközöltem, pl. eleve vastagabb vezetékeket használtam ahol amperek mennek, illetve bedobozoltam a kártyát mert az gyárilag sérülékeny, illetve az Y tengelyen a szíj rögzítést átalakítottam mert a gyári megoldás gáz volt. Lőttem két képet gyorsan azért, ezeket saját tárhelyre tettem fel, mert a cnctarnak már nem az a jelszava mint pár éve. (esetleg privátba valaki megírhatja Inkább linkelem mert nagyok.
;;kép1;
;;kép2;
;Remélem jól csináltam.
;Minden beállítás alapon van, tehát gyárilag ezekkel a sebességekkel jött a gép. A (vezérlô microstep értékeit a programjából nem is lehet csavargatni) Rámértem tolómérővel a köszörült rudakra de az nem század pontosság. Két csapágyról éreztem hogy nem úgy futnak mint a többi, de gondoltam a helyükön csak jók lesznek, illetve nincs polcon tartalék hogy jóra lecserélhessem.


keri | 14030    2014-01-24 14:56:00 [1493]

Nekem picit csörögnek a golyók benne, és a golyók ki és belépését is lehet érezni, de alapvetően finoman siklik terhelés alatt is és a léptető motor elnyomja a hangját.
;
;Na meg nekem van rendes HiWin lineárom is, az is pont ilyen jelenségeket produkált ezért is nem aggódok különösebben. Elsőre persze meg voltam lepve, mert azt vártam hogy olyan finoman gördüljön mint egy zárt golyóscsapágy.

Előzmény: smalla, 2014-01-24 10:33:00 [1491]


keri | 14030    2014-01-24 14:52:00 [1492]

Vagy szennyeződés került bele, vagy rossz az előfeszítése, vagy simán Kínai csapágy, aminél előfordul ilyesmi.
;
;Lehet hogy a golyófordító van elmozdulva, bár nem tudom hogy tud elmozdulni, csak egy ötlet.
;
;Öblögesd ki a csapágyakat alaposan. Etanolban szoktam, de ha nem probléma akkor gázolaj sokkal jobb, a por/kosz mentes kezelésre ügyelj, mert egy csapágy alapból érzékeny ezekre, tehát csak tiszta kézzel és ronggyal nyúlj hozzá.
;
;Aztán a golyó sorokat tekert körbe és ellenőrizd hogy könnyen mozognak e, illetve nézd meg a golyókat hogy nincs e feltűnő sérülés, kagylósodás, rozsda rajta.
;
;Én is olajozást tudom javasolni, a fent leírt steril bánásmód figyelembe vételével.
;
;Az előfeszítést úgy tudod ellenőrizni, hogy egyik irányba forgatva könnyen elfordul, másik irányba befeszül. Ezek a hengeres lineárok saját gépem alapján ezt szeretik. Esetleg ha befeszül de azért elforgatható, még az is belefér, olajjal erre nagyobb az esély.
;
;Sajnos a csapágy ház is kínai, (már ha van a gépen) ezért ennek a furat illesztésének pontatlansága nagyban befolyásolja az előfeszítést.
;Kisajtolni, picit megpolírozni, vagy dörzsárazni a furatot, visszarakni, próbálni.
;Egyszerre csak mikronokat szabad tágítani. Én pl. mérni sem tudtam amikor illesztettem a saját gyártásúakat, de kitapasztaltam, hogy mennyiszer kell végigmenni a felületen a polírpapírral, hogy az érzékelt szorulás pont jó legyen.
;

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 05:44:00 [1488]


smalla | 1114    2014-01-24 10:33:00 [1491]

Nem kéne, hogy ilyen hangja legyen, nálam lehet melette aludni, miközben megy éjszaka a nyomtatás. Milyen sebességgel dolgozik ?
;És kérünk képet. Én is kiváncsi vagyok a gépre.
;
;Köszi

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 05:44:00 [1488]


3dnyomtatoshoppe | 171    2014-01-24 08:51:00 [1490]

;Házmakett;
;
;;


Kulcsar Zoltan | 4197    2014-01-24 07:53:00 [1489]

Szia
;
;Pár képet tehetnél fel hogy lássuk mechanikailag a szerkezetet .
;
;Több féle hiba lehet .
;A laza illesztésü golyos perselyek vagy akár a léptetök rezonanciája is lehet gond .
;A laza illesztést viszonylag egyszerü ellenörizni : a perselynek radiálisan nem szabad elfordulnia a tengelyen de axiális mozgásban sem akadozhat .( vékonyan lehet olajozni de zsir semmiképp ) .
;A rezonancia huzosabb de elsökörben probálj nagyobb felbontást ( mikrostepp ) adni a szerkezetnek , ezt a léptetö vezérlödnek kel tudnia .
;
;Egyszerübb ha teszel pár képet és irsz adatokat a gépröl .
;
;

Előzmény: KBalázs, 2014-01-24 05:44:00 [1488]


KBalázs | 1496    2014-01-24 05:44:00 [1488]

Üdv mindenkinek!
;Összeraktam egy Velleman készletet, az a problémám merült fel, hogy a lineáris csapágyak zörögnek mozgáskor, tehát csúnya kerregő hangot adnak, de már összerakáskor simán a köszörült rúdra húzottnak is némelyiknek, tehát amikor még nem is raktam össze a gépet. Selejtes a csapágy? Nulla tapasztalatom van csapágyakból.
;Amúgy a gép teljesen jól funkcionál, tehát a nyomaton nincs hiba ebből adódó (eddig próbanyomatokat készítettem) csak borzasztó hallani.


Törölt felhasználó    2014-01-23 18:24:00 [1487]


;Jól, rám testáltad az általad írt problémákat:))
;De, már szerencsére túl vagyok a problémán. De, majd lesz másik. Ne unatkozzon az asszony:))
;
;

Előzmény: keri, 2014-01-20 08:44:00 [1484]


Törölt felhasználó    2014-01-23 18:20:00 [1486]


;Kíváncsian várjuk.
;
;

Előzmény: Gaboor007, 2014-01-23 18:13:00 [1485]


Gaboor007 | 109    2014-01-23 18:13:00 [1485]

Megjött a Velleman készlet.
;Pár hét múlva beszámolok mi a helyzet vele.

keri | 14030    2014-01-20 08:44:00 [1484]

Nem probléma, te voltál a gyorsabb, meg így legalább nem kell magyarázkodnom az asszonynak, hogy minek vettem egy újabb hülyeséget

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-20 00:26:00 [1483]


Törölt felhasználó    2014-01-20 00:26:00 [1483]


;
;Bocsi! Megvettem. El is hoztam.
;
;De, ha megunom, neked szólok elsőként.
;
;

Előzmény: keri, 2014-01-16 22:43:00 [1480]


Szedlay Pál | 1897    2014-01-17 16:10:00 [1482]

https://www.academia.edu/5327317/A_Low-Cost_Open-Source_Metal_3-D_Printer


3dnyomtatoshoppe | 171    2014-01-17 07:33:00 [1481]

Visszaírtam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-16 21:09:00 [1479]


keri | 14030    2014-01-16 22:43:00 [1480]

120-ért engem is érdekel, de Danibáé az elsőbbség.

Előzmény: 3dnyomtatoshoppe, 2014-01-16 20:47:00 [1478]


Törölt felhasználó    2014-01-16 21:09:00 [1479]

Írtam.

Előzmény: 3dnyomtatoshoppe, 2014-01-16 20:47:00 [1478]


3dnyomtatoshoppe | 171    2014-01-16 20:47:00 [1478]

Eladó a képen látható használt 3D nyomtató. Eddig bemutató céljára használtuk, de ez egy kifutó darab, amit már nem gyárt a gyártó, ezért eladnánk ezt a készüléket. Fűtött tárgyasztal, 0.4mm-es extrúder (0.2mm rétegvastagság megy simán), a Makerbot Thing-O-Matic design-jára épül. Frissített firmware (Sailfish, jobb mint a gyári). Használható ReplicatorG és Makerware programokkal (illetve közvetve egyéb slicer programokkal is). ;Adatlap;
;;Kezelési útmutató; ;ReplicatorG használata; ;Makerware használata;
;
;Sajnos van egy hibája, ami mostanában jött elő, miszerint változó időközönként (általában 1-2 óra után) megáll a nyomtatás. Ezután nem tudjuk folytatni a nyomtatást, csak ha újrakezdjük. Valószínűleg nem az alaplap, lehet, hogy a táp gyengélkedik vagy valamelyik kábel meg van törve, de emiatt nem tudom jóként eladni bárkinek, csak hozzáértőnek szeretném, aki bütyköl vele. Az extrúder ABS-szel működik jól, PLA-val nem igazán, de lehet, hogy csak a hűtőblokk + venti páros nem az igazi. De magát az extrúder blokkot is lehet cserélni.
;
;Szerkezetileg kifogástalan állapotban, mechanikailag is. Csak ugye van ez a problémája, hogy megáll néha nyomtatás közben.
;
;Érdekel így valakit? Mondjuk 120e Ft-ra gondoltam, és ezért az árért adok két ABS tekercset is hozzá.
;
;;


stasz | 16    2014-01-15 22:14:00 [1477]

Milyen irányban &"leng ki&" egy-egy tizedet nálad? X-Y? vagy esetleg Z?


smalla | 1114    2014-01-15 21:28:00 [1476]

Lehet kottyanást kompenzálni, és lehet olyan pályát is generáltatni, hogy a &"szigetek&" között felemelje a fejet. A z tengely nálam 2x2 anyán van rögzitve egy M5 a2-es menetes orsón. De ennél a technikánál normál nyomtatás esetén, ahol a rétegvastagság 0,2-0,3 mm általában az, hogy a szálak lerakott szálak &"kilengenek&" egy-egy tizedet, az természetes, különösen, ha közben sebességváltozás történik. A Z tengelyen nincs áttétel direkt hajtással megy egy kuplunggal.

Előzmény: Libus, 2014-01-15 20:36:00 [1474]


Devecz Miklós | 2658    2014-01-15 21:19:00 [1475]

A fej rétegenként mozdul el, mindig egy irányba.
;A szálat viszont mozgatja előre hátra kb. 5-10 mm-t, hogy hely változtatáskor feleslegesen ne huzzon szálat.

Előzmény: Libus, 2014-01-15 20:36:00 [1474]

Libus | 1021    2014-01-15 20:36:00 [1474]

Aki már használt 3D nyomtatót vagy generált &"szerszámpályát&" attól kérdezném: a tárgyasztal/fej függőleges irányú mozgása mindíg egy irányú? Tehát nincs vissza emelkedés/süllyedés? A tárgyat &"felszeleteli&" és csak a szelet mentén mozog X-Y irányban...
;
;Avagy az áttétel kottyanása nem járszik szerepet a Z irányú mozgásnál, mivel mindíg csak egy irányban mozog a Z?
;
;Köszönöm,


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:44:00 [1473]


;Köszönom.
;

Előzmény: smalla, 2014-01-13 23:33:00 [1471]


elektron | 15859    2014-01-13 23:42:00 [1472]

Az Skeinforge vagy mi tud stl-t olvasni, azt hiszem nálam is fenne van mert építenék én is 3D nyomtatót majd valamikor. Nézegettem már.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 23:30:00 [1470]


smalla | 1114    2014-01-13 23:33:00 [1471]

Például STL-t és OBJ-t tudok

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 23:30:00 [1470]


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:30:00 [1470]


;Egyelőre nálam a linux nem játszik.
;És, pl stl –t tudsz feldolgozni?
;
;

Előzmény: smalla, 2014-01-13 23:26:00 [1468]


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:26:00 [1469]


;Háát, embernél tudtam, bizonyos testtájakon:))
;
;

Előzmény: elektron, 2014-01-13 23:24:00 [1467]


smalla | 1114    2014-01-13 23:26:00 [1468]

Ha tömör lenne, akkor egy örökkévalóságig tartana egy nyomtatás, így is nagyon hosszú, de ha túl gyorsan nyomtatsz nagy kiterjedésű dolgokat, akkor tutira elvetemedik. (az ABS biztosan, PLA nem olyan érzékeny erre.)
;Én Linux alól dolgozom Printrun(Pronterface)/Skeinforge kombinációt használva.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 23:19:00 [1466]


elektron | 15859    2014-01-13 23:24:00 [1467]

A belseje egy lufi, nem tudtad. No persze nem mindegy a tárgy mire szolgál, van ahol jobb, ha kicsit tömörebb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 23:17:00 [1465]


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:19:00 [1466]


;Akkor, a mintatervezéshez valami speciális program kell?
;Konkrétan, te mivel dolgozol alá.
;
;

Előzmény: smalla, 2014-01-13 23:12:00 [1464]


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:17:00 [1465]


;Micsoda „titkokat” tudunk meg. Hogy, a belseje lukacsos, anyag. Nem tömör.
;
;
;

Előzmény: smalla, 2014-01-13 23:12:00 [1464]

smalla | 1114    2014-01-13 23:12:00 [1464]

90*36*21mm a nyomat 0.2-es kitöltési tényezővel készült, ha jól emlékszem, ami azt jelenti, hogy a teljes fedéses helyek kivételével (alja, teteje, oldala és más &"külső&" szélek) csak 20% osan van kitöltve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 23:08:00 [1463]


Törölt felhasználó    2014-01-13 23:08:00 [1463]

Az jó.
;
;A méretét is megírnád?
;
;Érdekes lenne még az ABS fajsúlya.
;Bár, ez valahol a netten megvan.

Előzmény: smalla, 2014-01-13 23:04:00 [1462]


smalla | 1114    2014-01-13 23:04:00 [1462]

Én erről a kis darabról beszéltem, a kedvedért most lemértem és 25gramm. 1kg ABS natur huzal 6000+áfa (nagyobb mennyiségnél ebből jelentősen lehet alkudni), ez 190.5HUF +az áram és a gépidő.
;
;nem is becsültem rosszul a 200 forinttal

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 22:53:00 [1459]


elektron | 15859    2014-01-13 23:04:00 [1461]

X ezer ...

Előzmény: elektron, 2014-01-13 23:02:00 [1460]


elektron | 15859    2014-01-13 23:02:00 [1460]

Kilója ezer, ha most egy kicsi darabot nézel, az nem nehéz gondolom, azért nem sok az, az alapanyag ára.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-01-13 22:53:00 [1459]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 591 / 621 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   587  588  589  590  591  592  593  594  595   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊