nem olvastam végig de szerintem ez lesz az

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 21:25:00 [1211]

Találtam egy linket:
;
;;Nyomtatási hibák;
;
;Ezek szerint kicsi a motor áramom, kezdhetek kisérletezni.

Előzmény: forgácsolo, 2013-10-19 20:43:00 [1209]

Nekem szokott olyat csinálni, hogy amikor nagyon felmelegszik a motor, akkor lépést veszt mintha túlterhelné.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 20:17:00 [1207]

ez minden kezdővel megesik!
;remélem megnyugtattalak,
; volt régebben erről szó egy külföldi fórumon és azt is leírták hogyan lehet ez orvosolni, ide akartam rakni a linket de most persze nem találom de ha megtalálom elküldöm

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 20:17:00 [1207]

;
;
;Menet közben gondol egyet és odébb folytatja.

Csináltam ilyen próbát is, az már egész jó felületet mutatott.
;Egy kicsit türelmetlen vagyok és most nem is a felület minősége érdekel, hanem maga a nyomtatás.
;
;Sajnos van még egy apró probléma, nyomtatás közben néha lépésvesztés következik be, ami következtében elcsúszik félidőben a réteg, most ezen agyalok, a megoldásán.
;
;Teszek fel egy képet erről is.

Előzmény: forgácsolo, 2013-10-19 19:04:00 [1206]

szia,
; a rétegvastagságot még egy kicsit lejjebb vihetnéd, 0,2mm, még jobb lesz a felület
;egyébként jó lett!
;GRATULÁLOK!

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]

Légyszi majd azért fokozatosan kezd el használni a &"válasz&" gombot, úgy egyszerűbb kitalálni mire írsz
;
;Kicsit visszalapozol Miklós nevét keresve, megfogod találni a videót a gépről, meg fotók is van egy kettő, a tapasztalatainak leírásával

Előzmény: zovax, 2013-10-18 23:56:00 [1202]

Nagyon jó! Lelkesíti az embert az ilyen eredmény.
;Találgathatok? Fűnyíró damil sárga?
;Az alapanyag tényleg megdöbbentően drága. Következő projekt, valami hulladékból magadnak húzni szálat

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]

;Gratulálok.
;
;A színnel semmi gond, csak a szöveggel.:))
;Nem írtad oda: A Kínai nő.
;
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]

Ez milyen nyomtató? (gondolom saját de azon belül )

Drága az alapanyag, és csak ez az egy szín van, ehhez jutottam hozzá olcsón.
;Próbának jó.
;Legközelebb mellé teszek egy gyufásdobozt.

Előzmény: svejk, 2013-10-18 19:06:00 [1200]

Egész jó! Bár én elég szkeptikus vagyok az ügyben.
;
;Ha melléraktál volna egy gyufásdobozt, akkor még jobban látszana a részletgazdaság.
;
;Csak vigyázz, nehogy a színébe belekössenek )
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]

Újabb próba.
;Magasság 60 mm, rétegvastagság 0,4 mm, idő 2 óra.
;
;;
;

amiatt nem lesz pontatlan=amiatt LESZ pontatlan

Előzmény: zovax, 2013-10-18 18:17:00 [1197]

Aha. Ha a deltánál nem okoz behajlást akkor a többin se amiatt nem lesz pontatlan. Talán inkább a holtjátékok.
;Pont én is úgy éreztem, hogy a deltarobot a kialakítása miatt jobb a körkörös, főleg a magas tárgyakhoz. Ránézésre egyszerűen látszik. Én viszont pont nem ilyesmit akarok nyomtatni, úgyhogy duplán marad a másik változat. A következő meg vszeg egy sztereolitográf cucc lesz. Köszi az infókat!

Mondjuk Miklós aki próbáltam mindkettőt, azt mondja, hogy zavaró a széleken a torzítás, delta gépnél. Ha meg növelte a felbontást orsóval, az meg lassú volt.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:52:00 [1194]

Elég erősek ezek a tengelyek, akármilyen gépen, hogy ne okozzon gondot a behajlás, vagy rezonancia az extrudálási sebességen.
;
;Tehát csak azt kell eldönteni a konstrukció kiválasztásakor, hogy melyik tetszik jobban.
;A deltarobot, leginkább magas keskeny, körkörös tárgyak nyomtatására jobb elrendezés.
;A derékszögű, lapos téglatest befoglalóban erősebb.
;
;Ezen felül a delta robothoz kevesebb anyag kell, egyszerűbb összehozni. Szerintem eredetileg is ez volt a motivációja a kitalálónak.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:52:00 [1194]

Kösz a választ. Igazad van, a hagyományos elrendezésnél a hosszú vezetékeknek simán van elhajlásuk, esetleg be is rezeghetnek. Mondjuk a deltánál is baromi hosszú vezetékek vannak. Tehát ha csak a karokat nézed, ott valóban csak kar irányú erők vannak, de már a vezetékeken nem. Ott fellépnek gyorsulásból adódó oldalirányú erők ugyanúgy és ezek a vezetékek talán még hosszabbak, mint a hagyományos elrendezésnél. AKkor lehet, hogy mégse nyertünk a deltával ilyen értelemben.
;Lehet hogy rosszul fogalmaztam. Nem az extruder fúvókát akartam messze rakni, csak az adagolómotort. Így mindent összeadva még mindig kérdéses, hogy a delta jobb-e bármilyen szempontból. Persze mivel nincs ilyenem, nincs gyakorlati tapasztalatom, csak elméleti kérdéseket feszegetek. Nyilván ha lennek mindkét féle gépem, nem irogatnék ide hanem kipróbálnám mi a különbség.

Előzmény: keri, 2013-10-18 15:42:00 [1191]

Nekem csak a lent leírt aggályaim vannak vele. Működés közben baromi jól néz ki, meg vannak első ránézésre előnyösnek tűnő tulajdonságai, de nem tudom mi a tényleges igazság. Lehet, hogy egy jól megcsinált hagyományos elrendezés - esetleg az extruder motor áthelyezése nem mozgó helyre - esetleg több karbon kompozit alkatrész, merev, tömeggel rendelkező gépváz, preciz szánok és mittom én előfeszített golyósorsók vagy egyéb nyúlással nem rendelkező mozgatómechanizmus olyan eredményeket hoz amit delta ide vagy oda, nem lehet überelni.

Megértem, nehéz elhinni, hogy ezzel lehet egyenest rajzolni :D
;
;

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-10-18 15:23:00 [1190]

Általában rugós feszítésű gömbcsuklót szokás ilyen helyen használni. A mágnes macerásabb előfeszítő eszköz mint a rugó. Ezért is nincs gond a kottyanással és tudnak működni nyomtatott, műanyag gömbcsuklóval. Amíg az erők nem lépik át az előfeszítést, minden a helyén marad.
;
;A delta elrendezésnél csak axiális irányú erők hatnak a pálcákra, gömbcsuklók miatt nem is tud más hatni rá, nincs kihajlási veszély. Az oszlopokra is a pálcákkal párhuzamos erő hat, vagyis az erő komponensek függőleges része a nagyobb 45fokig, az oldalirányú erő az oszlop és pálca által bezárt szög szinusza.
;
;Tehát összességében az oszlopokra ható oldalirányú erő=súlyerő*SIN(oszlop,pácaszög) + fej mozgatási erő.
;
;összességében kisebb hajlító erők jut minden szerkezeti elemre mint egy derékszögű gépen, ahol lényegében az súlyerők 100%-a hajlító erőként jelentkezik és nem is csak egy de mindjárt két tengelyre is, aminek a kihajlása összeadódik, míg a delta gépnél a három tengely egymást erősíti.
;Tengelyirányú erőre meg elég merevek ezek a rudak.
;
;Ha nem érted, vagy hiszed, fogj néhány szívószálat, fogd össze tetraéder formára, és nézd meg mekkora erővel tudod kimozdítani a hegyét, ha az alapját rögzíted. Aztán csinálj belőle egy kockát, és azt is mozgasd meg. Durván érezni fogod a különbséget.
;
;A hátránya abban van hogy a motoroknak kell emelni a fejet, de ez eloszlik a három motorra. Igen lassabb mozgást tesz lehetővé, lépésvesztés nélkül.
;
;Koordináta rendszerrel nagyon nem kell foglalkoznod. Megírták már rá a programot. Géped paramétereit be lehet állítani és akkor nem fog torzítani a végeredmény.
;
;Extruder fejet hogy gondoltad távol felszerelni??? A toll hegyét is muszáj mozgatni a papíron, hogy írjon Az extruder motort meg ha távol teszed az olvasztó fejtől akkor rengeteg rugalmasságot viszel a rendszerbe, nem lehetséges így pontos adagolás, ami alapvető ezeknél.
;
;Különben nem olyan gyorsak és nehezek ezek a gépek hogy szétrepüljenek, vagy gondot okozzanak az általad felvetett problémák. Sajnos az extrudálás sebessége amit a műanyag anyagjellemzői korlátoznak nagyrészt, bőségesen biztonságos tartományban tartja ezeket a terheléseket, akármilyen elrendezésű gépnél.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:12:00 [1189]

Lehet, hogy maradi vagyok, de nekem nem tetszik egyáltalán ez a delta elrendezés!

Igazából arra gondoltam - és a gyanúm be is igazolódott - hogy a sok csukló hézagai összeadódnak és ez okozhat pontatlanságot. Nyilván, ha pontosak a csuklók stb. akkor pontos lesz a gép, de rengeteg furat és csap van ami nekem annyira nem tetszett. Aztán megtaláltam, hogy valaki acélgolyó és mágnes párosításával csinált teljesen hézagmentes gömbcsuklós karokat. Na erről már elhiszem, hogy pontos, ráadásul a mágnes miatt a hézag a kopás közben is végig nulla marad. Gondolom neodimium mágneseket használnak ami baromi erős, tehát ez tökéletes megoldásnak látszik. De a delta elrendezés és a descartes koordinátarendszer közötti transzformáció volt a másik ami miatt elkezdtem vakaródzni - és ahogy elnézem nem alaptalanul. Persze a matematika csodákra képes, és ha a megfelelő függvény be van iktatva a vezérlésbe akkor oké. De pl. ha a netről rendelek egy Rostock féle gépet, akkor abban lesz vajon ilyen függvénykorrekció? Lehet, hogy soha nem tudom meg. A gravitáció mit okoz? Lépésvesztést? A harmadik kérdés, hogy ugyan az extrudermotor nem a fejre van szerelve ami így könnyű és ez szuper dolognak tűnik, viszont a karhosszak jóval nagyobbak mint egy hagyományos elrendezésű gépnél. Bár még így is elég merevnek tűnik, azért elgondolkodtató, hogy mondjuk egy harmada negyede súlyú fej egy többszörösen nagyobb karhosszon milyen nyomatékokat fejt ki 400mm/sec sebességekre való gyorsuláskor. A hagyományos gépnél a fej tömegközéppontja szinte egy síkban van a szánmozgások síkjával, itt szinte semmilyen tömegerőből ébredő nyomaték nincs. Emiatt hiába könnyű a delta robot feje, ha ebbéli hiedelmünkben jól fölküldjük a sebességet esetleg kiderül hogy ott másfajta kilengések miatt a pontosság mégse nő (annyira). Ezt persze nyilván gyakorlati próbákkal ki lehet deríteni. A negyedik kérdés meg az, hogy ha az extruder motort lehet nem a fejre szerelni hanem attól távol, akkor mégis miért szerelik a nyomtatók 99%-án az extruderfúvókához közvetlenül? MIért kényszerítik a rendszert, hogy egy plusz súlyt rángasson?
;
;Tehát nekem itt egy kicsit zavaros a kép és nem látom tisztán a delta elrendezés VALÓS (és nem látszólagos) előnyeit.

Szerintem nem erre gondolt, hanem a visszaállási pontosság romlik a szélek felé, de belegondolva valójában pont hogy a szélek felé javul. Középen a legrosszabb...bár sokat nem gondolkodtam ezen, úgyhogy még tévedhetek is.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-10-18 05:18:00 [1187]

A delta robotnál már nem a derékszögű koordináta rendszert használják, hanem egy függvénnyel számolják ki, hogy az adott koordináta milyen motorpozíciókat igényel. Ezzel a torzulás ki van küszöbölve.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 21:04:00 [1184]

Pedig szép gyorsan mozog a fej.
;Gondolom a műanyag miatt nem is lehet sokkal gyorsabban, de hát a 3D nyomtatás soha nem volt egy gyors művelet.
;Ezért is teszik külön vezérlőre gondolom.
;
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 20:57:00 [1183]

pmtatlan = pontatlan

A delta robotnak két problémás pontja van:
;Az egyik, hogy a három karon keresztül képződik le a derékszögű koordináta rendszer (X-Y). A szélső helyzetekben már nagyok a torzulások, ezért itt már eléggé pmtatlan, Csak a hosszú, vékony alkatrészekhez felel meg.
;A másik probléma a súly. A három kar mozgatása fogazott szíjjal történik, ami nehezebb extruderfejnél ellene dolgozik a motoroknak és sajnos a gravitáció győzedelmeskedik.
;Készítettem egy példányt trapézorsós hajtással is, de ez meg nagyon lassú lett.
;

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-17 20:29:00 [1178]

Egy kicsit lassunak tünik nekem.
;Ez a darab 2 óra 15 percig készült. 0,2 mm-es rétegvastagsággal. Mérete 55 mm átmérő, 15 mm vastagság, anyag PLA.
;Kváncsi voltam, hogy müködő mechanikát le lehet-e képezni.
;Nos úgy tünik erre is alkalmas.
;A mechanika egyenlőre kisérleti darab, még fog alakulni, de igéretesnek tünik.
;Elegendő az egyoldali megvezetés, mert Z irányban csak kis lépésekben mozog, ezért dinamikus hatás elhanyagolható.

Nagyon jó
;És még finomnak is néz ki. Olyan mint a baracklekváros süti

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]

Terhelés elhanyagolható, főleg ilyen masszív mechanikának, jó pár ilyen elrendezésű gép működik.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-17 20:40:00 [1180]

Sikerült megnéznem , GRATULA !!! Nagyon preciz mechanika . Asztal csak egyik oldalon van megvezetve ??

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]

Jó , de a MÉRETE !! ???

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]

Harmadikra tudok válaszolni . Mivel én az ékszer készítésban vagyok érdekelt , voltam egy bemutaton ahol a páztázos géppel készültek az ékszerek ( gyantábol ) döbbenetes volt a minösége , nagyítóval ( ékszerész ) lehetett csak a rétegeket látni . De a DLP az sokkal olcsób , és határeset a minösége .
;De azért az elsöhöz is vakkantok egy kicsit .
;A Renisaw mérögépeket is delta elrendezésben is csinálják , ha ott ez megfelelt , akkor csak a kivitelezés pontosságán mullik a minöség .
;Személy szerint nekem ez tetszik a legjobban .

Előzmény: zovax, 2013-10-17 15:23:00 [1177]

Sziasztok! Van itt néhány kérdés, amire nem találok választ. Az első, hogy ennek a delta robot mechanikának milyen előnyei vannak a hagyományos x-y-z-vel szemben? Első ránézésre igen szokatlan, sok csuklóval az ember elbizonytalanodik, hogy mennyire dolgozik egy ilyen pontosan hosszú távon. Én hosszúkás alkatrészeket nyomtatnék főleg, ez meg inkább körszimetrikus elrendezésű.
;A másik kérdés, hogy egy dupla extruderes FDM printer nyilván a két extruder miatt nagyobb tömeget kell, hogy mozgasson. Van ennek valami látható hatása a nyomtatási minőségben? Érdemes dupla extruderesbe invesztálni ilyen szempontból? (más kérdés, hogy ha beszarik az egyik van egy tartalék, ez egy másfajta előny). A harmadik kérdés, hogy a sztereolitográfián alapuló gépeknél melyik a gyorsabb a projektoros, vagy a pásztázós változat? És melyiknek jobb a minősége? Most nyilván nem saját készítésű gépekre gondolok, hanem amik már kaphatók &"boltban&".

Javítottam.
;
;Ez lett az eredmény. Még müködik is!
;
;;
;

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-17 13:29:00 [1175]

Nem tudom megnézni !!

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 09:47:00 [1172]

Ezért csak tesztüzem.
;Sajnos elmászik még egy idő után oldal irányba.

Előzmény: keri, 2013-10-17 10:28:00 [1173]

;
;És most már jól nyomtat? Mondtad, hogy volt egy kis bizonytalanság a motor vezérléssel.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 09:47:00 [1172]

Egy kis próbanyomtatás.
;
;;próba;

;delta printer;

;szörfdeszka egyedi gyártása;

Ez szép baleset

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-12 17:58:00 [1168]

;Meglévö tárgyra nyomtatás !!!;

Megintcsak bocsi a talán kéretlen reklámért, de mi olcsóbban árusítjuk a dupla és a szimpla extrúderes nyomtatót is: ;Wanhao Duplicator 4, dupla extrúderes; - ez 425e áfával, a Leapfrog viszont postaköltség nélkül, de szintén áfával 535e, tehát több mint 100e-el több, és akkor még ott van a postaköltség. Van nálunk szimpla extrúderes is ugyanebből a típusból 380e-ért (áfával).
;
;Ezek teljes mértékben a Makerbot hardverére épülnek, így szoftveresen és hardveresen is kompatibilisek a Makerbot Replicator 1 (dual) nyomtatóval.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-11 20:46:00 [1166]

;például ezt ;

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-10-11 11:17:00 [1164]

Nekem csak a saját építésüvel van , de még projektor nélkül .

Előzmény: zovax, 2013-10-10 22:19:00 [1163]

Szerintem ABS anyagot olvasztóval kezdjél.

Előzmény: zovax, 2013-10-10 22:19:00 [1163]

Sziasztok! Projektoros sztereolitográfiás 3D nyomtatóval - úgy értem ami a piacon kapható - van valakinek valami tapasztalata? Belül érzem magamban, hogy kéne vennem egy 3D nyomtatót, de még nem kristályosodott ki, hogy milyet.