Tévedés mert 2 kivezetéssel nem lehet 2 tekercset meghajtani, csak külső kondenzátorral.
Mellesleg 90 fokos tekercselrendezésű motort aminek a 2 tekercse egyforma simán hajtok 3 fázisú frekvenciaváltóról.
A Precise motor is ilyen és simán megy 3 fázisú cuccról.

Előzmény: Csuhás, 2015-08-10 09:39:00 [2954]

Nem olvastam eleget vissza, Gábor mindezt már jól leírta, én csak ismételtem.

Előzmény: Csuhás, 2015-08-10 09:39:00 [2954]

Jól gondolom hogy az egyfázisú frekiváltó az igazából két fázisú mert a motor fő tekercsén kívül ad egy feltehetőleg 90 fokkal eltolt segédfázis kimenetet is. Így kihagyható a változó frekvencia miatt nagyon nem optimális segédfázis kondenzátor.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-08-10 08:58:00 [2952]

Isten őrizz hogy használni akarnám, ( nem bolondultam meg ) csak érdekel ....
( talán vízszivattyúnál lenne értelme, mert ott macerás lenne motort cserélni )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-08-10 08:58:00 [2952]

Az 1 fázisú kimenettel rendelkező frekvenciaváltó a legnagyobb kiszúrás amit csak el lehet képzelni.
Ez olyan mintha az összes rossz tulajdonságot válogatták volna ki a hajtásszabályzóból és egy szép nagy piros masnival átkötve tálalnák.
Alacsony fordulaton nuku nyomaték, forgásirány váltás nuku, stb stb.
Régen a házi barkács fűnyírómat hajtottam egy 3.7kw-is frekiváltó R és S fázis közé kötve mert kicsi volt a motor fordulatszáma.
Különösebben nem pampogott mert ki volt kapcsolva a Motor Phase Loss.
Sőt a 220/380-as motorral hatott hidrofort indítókondival kötve is hajtottam így mikor napelemekről ment az öntözés.
2000 Wattos 12 Voltos inverter DC AC átalakító része eldurrant aztán kapott egy 3.7kw-os frekvenciaváltót és arról ment egy darabig. ( már így vásároltam Nyiszitől nagyon olcsón )
Köszi Nyiszi !
Aztán kicseréltem a hálózati kábelét és és normálisan lett bekötve 3x200 voltra.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-08-10 08:02:00 [2950]

Minimális gyakorlati tapasztalattal a frekiváltók terén azt gondolom, a belső felügyeleti rendszerükben nagyobb eltérés van, mint a kapcsolástechnikájukban.
Amennyiben ilyen mértékű fázisáram-eltérést megenged a háromfázisúak védelme - igazad kell legyen.
(A védelmek lebutításával még indítókondist is el kéne vigyenek, és megfelelő elválasztás esetén akár nullázható is lehet az egyik kimenet.)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-08-10 08:02:00 [2950]

Tegnap írtam az adok veszekben az 1 f kimenetű frekiváltók kapcsán. Találtam egy helyet ( Iramkó) ahol árulnak ilyeneket . Letöltöttem az adatlapját és két vezeték megy a motorhoz . ( meg is hökkenetem kissé ) Tisztán érdeklődés szintjén lenne egy két kérdésem : Tehát ez a konfiguráció szerintem az üzemi kondis motorokhoz van kitalálva.( ?? )Gondolom a klsszikus 1 f kimenetű frekiváltó az valójában 2 f kell hogy legyen ( 2 fázistekercset táplál egymáshoz képest 90 fokban lévő kvázi szinusszal úgy mint a mikrolépéssel működő léptető ) Viszont az amelyik az üzemi kondenzátoros motort táplálja az az én értelmezésem szerint helyettesíthető egy olyan ( programozható U/f karakterisztikájú) 3 f frekiváltóval aminek a 3 kimenő vezetékéből csak kettőt használunk fel. De ebből az is következik hogy ilyen üzemmódra mindegyik 3 f frekiváltó alkalmas.( ???) Hát nagyon érdekes mert az 1 f frekiváltó ( minthogy kis darabszámban fogy ) drágább mint egy 3f kimenetű széria darab. Tuba István azt hiszem csinált 1 f frekiváltót de gondolom az 2f ( 90 fokos ) volt . Hol van a kutya elásva ? Várom a hozzászólásokat

Ha mai nap délután ráérnél elvinném a frekiváltókat ( G7 és G5 ) illetve a csatlakozót amivel még adósod vagyok.
Küldtem egy emailt-is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-08-08 10:23:00 [2948]

Attól függ mire akarod konfigurálni.
Öntartó (3 vezetékes) vagy kapcsolós (2 vezetékes)
A legegyszerűbb ha elhozod az ígért csatlakozóval együtt és beállítom ingyen.
Kelleni fog még két potméter is, egyik trimmer poti legyen.
Mivel a G5 G7 szériákon nincs 10 voltos kimenet ezért a trimmerel ezt előtte be kell állítani.
2.2kOhm kellene hozzá.
3 vezetékesnél két nyomógomb kell egy bontó és egy záró.
2 vezetékesnél egy kapcsoló ami vagy 2 vagy 3 állású, attól függően akarsz forgásirányt váltani.

Előzmény: Dr.GodMan, 2015-08-08 07:04:00 [2947]

Tudna valaki segíteni egy YASKAWA G7 frekvenciaváltó külső nyomógombos és külső potméteres vezérlésének beállításában ?
Mit hová kössek és mit , hol kell beállítani?

Köszi!

Találtam képet legalább .
Úgy tűnik nem hiányos , csak a felső panel törött ...

Előzmény: jani300, 2015-07-20 16:21:00 [2944]

Írhatnék is róla, de ettől jobbat úgysem tudnék.

Előzmény: Csuhás, 2015-07-20 07:42:00 [2933]

Variodin 30 br mod 360-415 V
frekiváltóról nem találtam hirtelen manuált a neten .
Mechanikailag is sérült csak kíváncsi vagyok hiányos-e .
Megpróbálkoznék vele , hátha bent marad a füst ...

Van szó még a hosszú motortengelyből adódó induktív csatolásról, megy egyéb dolgokról, de valószínű azok már tényleg csak nagy motoroknál és nagy áramoknál jönnek képbe jelentősen.

Előzmény: svejk, 2015-07-20 16:05:00 [2942]

Az ABB azt az esetet vizsgálja és magyarázza, amikor a motor háza nincs rendesen leföldelve.
Ilyenkor a kapacitív áramok nem a motortest- védővezető és/vagy normálás földelésen keresztül záródnak vissza a frekiváltóhoz, hanem a rosszul földelt motorház miatt a nagyfrekis kapacitiv áram útja a következő:

Motortest állórész-csapágyak-motortengely-tengelykapcsoló-hajtómű bemenő tengelye-hajtómű csapágyai-hajtómű háza és ennek a földelésén keresztül vissza a frekiváltóba.
Elég extrém eset, ezt írtam délelőtt, hogy minden frekiváltó oldalakon keresztül foglalkozik a helyes földeléssel.
Tehát nem motorfüggő, -régi vagy új motor- hanem sokkal inkább helytelen szerelés következménye lehet a csapágyak áramterhelése.

Előzmény: Csuhás, 2015-07-20 07:42:00 [2933]

Ábra van, küldöm...

Előzmény: svejk, 2015-07-20 11:19:00 [2940]

Hátha vannak benne ábrák, képek, diagrammok.
Ezek sokszor többet érnek mint száz szó akár még ha magyarul is.

Előzmény: Bencze András, 2015-07-20 11:16:00 [2938]

Sajnos csak a szó szoros értelmében bogarászni, de azért szívesen veszem.

Előzmény: Bencze András, 2015-07-20 11:16:00 [2938]

Ha van kedved 20 oldalnyi angol tudományt átbogarászni a témában elküldhetem magánban.

Előzmény: svejk, 2015-07-20 10:56:00 [2937]

Van esetleg linked az említett cikkről?

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-07-20 07:37:00 [2932]

" Lehet csökkenteni ezt az áramot, ha a motor test és a frekvenciaváltó a motor kábelen nagyon jól össze van földelve. Tehát 4 ér kell a motor kábelbe. "

A fenti kitételed alapdolog és védöföldelésen kívül a nagy kapcsolási frekvencia miatti kapacitív ármok levezetése a dolga.
(többek közt ezért nem szeretik a Fi-relék a frekiváltókat)

Nem véletlen, hogy a gépkönyvek oldalakat szentelnek a helyes földelések kialakítására.

De a fenti dolog szerintem semmilyen hatással nincs a forgórész és állórész közötti estleges áramfolyáshoz, melyek a csapágyakat melegítené.

Bazi nagy motoroknál esteleg el tudok képzelni olyat, hogy a forgórész szórt mágneses tére -a nagy kapcsolási freki miatt mint egy indukciós hevítő- esetleg jobban melegítené a bolygó csapágygolyókat mint a normál 50 Hz-es szinuszos áram.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-07-20 07:37:00 [2932]

Szia !
A motor más fordulatra tekercselésével azért óvatosan kell bánni .
Ha növeled a motor póluspár számát , a teljesítmény jelentősen csökkenni fog .
A forgórész nyomatéka gondolom közel azonos lesz , emiatt csökken a teljesítmény .
Az is lehet hogy az állórész és forgórész horonyszámai nem alkalmasak a választott póluspár számra .

Előzmény: nyarfa, 2015-07-14 19:33:00 [2926]

Magyarázatot nem tudok,de nálunk ABB frekvenciaváltók garmada..szervizes szerint(mikor felhozódott az itthoni project)létezik a jelenség..fogalmazás szerint a nem frekvenciaváltós hajtásra ervezett motoroknál találkoznak olyannnal hogy "kocka"lessz a csapágygolyó az örvényáram miatt..Valami lehet a dologban..

Előzmény: Csuhás, 2015-07-20 07:42:00 [2933]

Tudtok valamilyen fizikai magyarázatot arra hogy miért alakul ki csapágyáram egy aszinkron motorban?

ABB-s mérnökök jelentettek meg cikkeket erről a jelenségről. Elsősorban nagyobb teljesítményű motoroknál jelent problémát, mert a csapágy golyók a nagy, csapágyon átfolyó áram miatt megégnek, elvesztik felületi simaságukat. Lehet csökkenteni ezt az áramot, ha a motor test és a frekvenciaváltó a motor kábelen nagyon jól össze van földelve. Tehát 4 ér kell a motor kábelbe.

Hülyeséget írtam: a nagy fordulat a tekercset nem veszi igénybe.

Előzmény: kalaci, 2015-07-15 00:16:00 [2930]

Az erővonalak nem záródnak a pajzsnál, ahol a csapágy van, sokkal inkább az álló- és a forgórész között, ahol kicsi a légrés. Örvényáramok a vasmagban lehetnének, de a lemezelt vas útjukat állja a szigetelésével.
A csapágy elszigetelésének a célja a 2-es érintésvédelmiosztály elérése lehet, a mondottak nem. Ha egy gördülőcsapágyon áram folyik keresztül, nagyon hamar zönkremegy, elkopik. Manapság van mód kerámiacsapágy beépítésére, az nem vezet.
Svejkkel értek egyet, a mechanikai rezonancia veszélyes.
Csuhásnak is nagyon igaza van, és vigyázni kell még a nagy fordulatoknál: a tekercset, de még a forgórész rövidzárt menetét adó öntött alumíniumot is nagyon igénybe veszi. 100 Hz fölé menni kockázatos.

Nem vagyok a téma szakértője ezért is írtam meg, de laikusként logikus is lehet.

Nem nagyon tudok semmilyen fizikai magyarázatot kitalálni a leírt jelenségre, szóval egyelőre nem hiszem... A frekiváltóval meghajtott motorok nagy terhelés és alacsony fordulatszám esetén az elégtelen hűtés miatt tudnak leégni. Ha ilyen üzemre kell számítani akkor egy független kis ventilátorral szoktak a hűtésre rásegíteni.

Előzmény: nyarfa, 2015-07-14 19:33:00 [2926]

Ez így nem hiszem hogy valós, nem kevés gépkönyvet átolvastam sehol sem említenek ilyen hatást.

Kizárni lehet a frekiváltóknál bizonyos frekvenciákat, de azt nem ezért, hanem a mechanikus rezonanciapontok miatt szokták/kell.
Az említett leégés is esetleg ennek tudható be, hogy berezonált a tekercs és kidörzsölődött a szigetelés.
De azt úgy is hallani fogod a motor hangján.

Előzmény: nyarfa, 2015-07-14 19:33:00 [2926]

Kíváncsi vagyok ki halott az alábbi dologról.

Sikeresen beszereztem én is egy frekiváltót, mondván ezzel oldom meg az EMU200 gyengélkedő váltójának problémáját, valamint a kondi hibát ami időközben bekövetkezett. Nem is volt olyan rossz választás a Hitachi NE-S1 sorozat 2,2kW-os 1 fázisú készüléke. Van a szomszéd utcába egy régi gyerekkori cimborám aki motorokat tekercsel már több mint húsz éve. Nosza meg is kérdeztem tőle, hogy a régi 1955-ös 1,7kW-os motorom bírni fogja-e ezt a macerát, mondván akkor még nem igen voltak ilyenek. A válasz természetesen, hogy igen, viszont arra is felhívta a figyelmem, hogy a motoroknál van egy freki ahol a tekercs megolvad mielőtt a motor is felmelegedne. Elmondása szerint a csapágy a fémházat és a tengelyt rövidre zárja. Hmmm erre én sem gondoltam. A lényeg, hogy az erővonalak záródnak valamit az örvény áram ami kialakul, és így önrezgésbe viszi át a rendszert és szépen el is ég a tekercs. Logikusnak tűnik számomra, de kíváncsi vagyok mások halottak-e már erről. Védekezésnek két módszert említett a gyakorlatból, az egyik a hőmérséklet figyelésével a freki kizárása a használatosból, a másik ami kicsit kacifántosabb, hogy a csapágy és a ház valamint a csapág és a tengely közé kemény gumit tesznek a fémes kapcsolat elkerülése és az erővonalak nyitottabbá tétele érdekében. Úgy jött Ő is rá erre, hogy volt egy szivattyú ami lépten-nyomon lefüstölt miután frekiváltóval használták. Először a hűtésre gyanakodtak, de miután nagyobb hűtést kapott mint amit a motor képes volt a maximális fordulaton produkálni, és még mindig füst, akkor nézet a cimbora is utána mitől lehet ez.

Szóval van itt sok mérnök és egyéb nálam sokkal műveltebb szakember, gondoltam hátha igazolni vagy cáfolni tudja valaki ezt a dolgot. Minden esetre ha lefüstöl a motorom max át tekertetem 1400-ról 900-as fordulatra.

Köszi, az sajnos kevés.

Előzmény: szf, 2015-07-03 21:39:00 [2924]

Messze vagy csak délelött 8-12-ig tudnàm oda adni.

Előzmény: Bencze András, 2015-07-03 07:19:00 [2923]

Sopron

Előzmény: szf, 2015-07-02 21:41:00 [2922]

Hol vagy helyileg?

Előzmény: Bencze András, 2015-07-02 19:52:00 [2921]

Sajna a Bonfihoz még nincs.

Előzmény: szf, 2015-07-02 15:09:00 [2917]

Ez a mai világ egyik átka. Pl az autómban benne van a tempomat, még a kormányra is kimegy a kábelezés. Két mikrokapcsoló beépítése óta működik is. ( Új autó esetén ezt 100eFt nagyságrendbe kerülő extra )

Előzmény: svejk, 2015-07-02 19:35:00 [2919]

Jelentem, az ellenállás bekötésével működik a fékfunkció üzemszerűen.
Nem is értem miért kellet kispórolni azt a kétszer 20 cm vezetéket és 2 tagú sorkapcsot.

Előzmény: Bencze András, 2015-07-02 12:36:00 [2914]

Mivel a legbonyolultabb a szétszedés -van vagy nyóc' csavar - no meg belül a pontok hozzáférése, ezért ha már szétszedem, akkor ráakasztom a tervezett fékellenállást, nem vacakolok vele.

Igazából csak csodálkoznék rajta, hogy ennyi lenne az "opcionális" átalakítás.

Megmondom őszintén eddig elég ferde szemmel néztem ezen Magyar csodákra, de átolvasva a paraméterlistát elég okosnak tűnik, talán még a hozzállásom is meg fog változni.

Előzmény: Csuhás, 2015-07-02 13:04:00 [2916]

Van màr op panel?

Előzmény: Bencze András, 2015-06-30 07:39:00 [2911]

Mérj rá az igbt modulon a fék ponthoz tartozó igbt vezérlő bemenetére egy fékezéskor. Azt talán a legegyszerűbb megnézni. ( akár egy led ellenállás páros is elég lehet )

Előzmény: svejk, 2015-07-02 09:51:00 [2912]

Ha minden jól megy estére tudom kipróbálni.

Előzmény: Bencze András, 2015-07-02 12:36:00 [2914]

Na mi az eredmény?

Előzmény: svejk, 2015-07-02 09:51:00 [2912]

Nem tudom, de próba szerencse. Amit írtál az alapján működni kell a féknek. A DC túlfesz. figyelést valószínű ki kell kapcsolni.

Előzmény: svejk, 2015-07-02 09:51:00 [2912]

Ha minden igaz van itt olyan emberke aki szereti és ismeri is a Procon frekiváltókat.

Egy régebbi ILD típusről lenne kérdésem.

- gyárilag nincs kiépítve a dobozon fékellenállásnak kapocspont
- belül sincs fékellenállás
- A benne levő IGBT híd tudja kezelni, a nagyáramú NyÁK-on is meg van a fékellenállás kapocspontja.
- a kezelőpanel szerint a szoftver is engedi állítani az ehhez kapcsolódó paramétereket

Elképzelhető, hogy csak ennyi lenne az opció, hogy rá kell csatlakozni a megfelelő pontokra az ellenállással és már menne is?

Még mindíg keresek kezelőt Bonfiglioli Active frekiváltóhoz. Minden megoldás vétel, kölcsön beállításhoz érdekel.

Köszönet Farkas Ádámnak a Mitshu kezelőért.

Előzmény: Bencze András, 2015-06-28 11:56:00 [2909]

Keresek kezelőt Mitsubishi E500 és Bonfiglioli Active frekiváltóhoz. Minden megoldás vétel, kölcsön beállításhoz érdekel.

Kiesik sajnos

Előzmény: joco10, 2015-06-25 16:37:00 [2907]

Pest megye Nagymaros, de Budapestre is járok.