Psoft ez egy fekete kör, tehát 0.2mm. Ha fehérrel rajzoltad volna csak 0.05 lenne

Előzmény: PSoft, 2012-11-21 21:00:00 [2506]

a vikipédia is egyetért velem:
A lenszőke hajszál vastagsága 0,05 mm, a sötét hajszálé akár 0,2 mm is lehet.

0.05mm nálam már elég hajszálnak minősül.

Azért a másik oldalon kaptál mégegy 200luk per 15 perces kolegát!

Az én gépem is végigfurkálja a teljes lemez felületet egyszerre.
Ezért nem értem, miért kell több fúróállománnyal dolgozni.
Ha egymás mellé teszek 5 külömböző panelt, akkor az azonos méretű furatokat egyszerre csinálja meg.

Te mivel generálod a fúróállományt, hogy ennyit kell még utána görcsölni vele?
Mert az eagle megcsinálja normálisan.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 20:56:00 [2504]

"Egyébként miért is kell "hajszálpontosan" fúrni, és milyen mértékegység ez?"

Én is folyton ezt kérdezem pld. a Corel-től,milyen vastag is az a "hajszálvékony" vonal???:))))

Előzmény: svejk, 2012-11-21 20:42:00 [2498]

Szia!
A polisztirol lemez is nagyon jól megmunkálható:

Lelőhely

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

Igen azt elírtam 400 luk akart lenni, de javítani ezen a motoron utólag nem lehet.
azt is észrevettem hogy nincs is cserélőd, úgyhogy azért csak kisilabizáltam a szavaidat, persze gondolom pont írtál mikor javítottam a látásomon.
Igen ha figyelmesen olvasol, végigfúrom egy mérettel az összes panelt ami kifér egy lapra, és csak utána van csere, ez így időben barátibb. Ha valaki 5 panelt kér, és kifér egy 350*350-es lapra, akkor mind az 5-ön egyszerre lesz fúrva a 0.8, és a körbemarás is egymás után megy sorban, nem kell egyesével megadni. Ezért van az előkészítésnél az a pár progi ami saját készítésű. Azért milyen majom lennék, ha 5db 50mm*30mm-es panelt kér valaki, és mind az 5-höz cserélném a 4 méretet! Az 20 csere lenne így meg 4.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 20:37:00 [2496]

Textilbakelitet a Quadroplastnál Újpesten. (vagy környéke)

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

Volt olyan 0.8-as fúróm amivel legalább 5000 lukat kifúrtam. Utána meg eltört máig sem értem miért.

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

Hali.
Textil bakelitet Tőlükvettem nem olyan rég. Van nekik egész sokféle méretben.

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

van a maró és van a fúró.
A kettő nem azonos.
A maró az a kukorica marónak nevezett akármi.
Sokat lehet vele marni, nem eszi igazán a szerszámot.
Ezt méterben kifelyezni max nyákgyártó cégek tudnák.
Hobby célokra használva addig megy, amíg viszi az anyagot, vsga el nem törik.
A fúró több ezer lukra elég. Szintén addig, míg viszi normálisan.
Nagy cégeknél ez kb úgy működik, hogy xezer luk után csere, ha kell, ha nem.

Textilbakelitet villamossági nagykerekben is találsz, vagy szinesfém kereskedésekben is előfordul.
De a kereső is ad tippet.

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

Csak 1mm-es textilbakelit lemez jó?

Ha 3mm-es kellene,abban tudnék segíteni,abból van készletem.:)

Előzmény: zovax, 2012-11-21 20:39:00 [2497]

Keményfémfúró használatakor nem is szabad a foratok helyét kimaratni, mert az ördög nem alszik.
ྐ-ben még lehetett normális HSS fúrót kapni ami kibírt 100 furatot is, igaz akkoriban mindent 1-essel fúrtam, a 0,8 egzotikum volt nekem. Utána késélező fenőkövön megfentem. Ma már a fenőkövet is alig látom
Egyébként miért is kell "hajszálpontosan" fúrni, és milyen mértékegység ez?
Egyébként meg azt hiszel amit akarsz...Szia dobozos..

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 17:43:00 [2480]

Sziasztok! Kicsit lehengerlődött a kérdésem, hogy tud-e valaki sorjamentesen forgácsolható, corianhoz hasonló 1mm vastag lemezanyagot (műanyagot). Volt itt egy javaslat textilbakelitre, mire kérdeztem, hogy hol lehet kapni. Ha esetleg valaki tud valamit . . .
A másik kérdésem. Mi a tapasztalat, mennyit bír ki egy 1,5-2mm-es nyáklapmaró? (keményfém). Nem tudom mivel lehet mérni az ilyesmit, de pl. ha csak lyukat fúrtok vele, hány lyukra elég?

Te nagyon te!
Ki mondta, hogy kézzel fúrok 400 nyákot?
Hol írtam ezt?
Arra reagáltam, hogy nem több két másodpercnél egy luk kézből fúrva!
Legalább olvasni tanítottak volna meg a nagyfaluban!

Sőt, azt se írtam sehol, hogy van szerszémcserélőm!

Ezt megint te álmodtad hozzá!

A fúrócsere a cnc-ben sem egy nagy idő.
Kijön, kiteker, fúró ki, fúró be és mehet tovább.
vagy te úgy csinálod, hogy egy mérettel végigfurkálod az összes panelt?

A másik, azt se mondtam, hogy van a nyák fúrásról anyag az oldalamon!

Kissé figyelmesebbnek kéne lenned!

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 20:22:00 [2493]

Bár ahogy most olvasom kicseréled, tehát mégsincs cserélőd, ugyan úgy csinálod ahogy Én, azzal a különbséggel, hogy nekem kell még egy loadot nyomnom, viszont kezdhetek azzal ami éppen be van fogva. Ez nagyon hasznos ha 1000 lukakat furkál a gép. Ennek több előnye van. Majd ha csinálsz 50 panelt 4 mérettel rájössz milyen idegesítő visszarakni a 0.8-at miközben benne van már az 1.5, és ha darabokban lenne a fúróállományod kezdhetnél az 1.5-el.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 20:14:00 [2491]

Ja egyébként meg akartam ám nézni a nyákfúrást a honlapodon de az a fránya 404 jött csak fel, mert hogy ott nincs semmi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 20:14:00 [2491]

És még te dumálsz, hogy kézzel fúrsz 400 nyákot )))). Mutass videót had dícsérjelek meg, milyen ügyes masinát építettél. Én is szeretnék fúrócserét, de az olyan messze van, hogy nem is látom a végét. Ezért vettem frekiváltós aszinkron mocit, de időm nincs megépíteni. Egyébként minden méret után visszamegy a 0,0-ra, és 1 perc alatt megvan a fúrócsere, amiket eddig láttam automata cserélőseket sem volt sokkal kevesebb idő, de azért csorog a nyálam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 20:14:00 [2491]

Egyébként előtte nekem is volt valami dremmel utánzatom, és szar hss fúrók, és p20, és bénáztam Én is, de ez nem engedhető meg mikor másnak csinálsz nyákot. Vagy profin csinálod vagy sehogy. Magamnak Én is martam már pici nyákot a cnc-vel, az időzíti a levegőt a bubis maratóban, de lesülne a képemről a bőr, ha azt adnám ki a kezemből.
Nálam csak az után van fizetés, ha az illető elfogadta a panelt, és nincs rajta hiba, ezért a hiba nem megengedhető. Beszkennelem küldés előtt.
Van hogy még így is felgyűrődik a dry, olyankor inkább lemosom és újrafóliázom ha olyan helyen van, ahol a réznek meg kell maradni, még akkor is ha nincs ott funkciója a rézrétegnek, mert ennyire fontos a minőség.

Te több fúrófájllal dolgozol?
Nekem ezt egyben megcsinálja és kijön cserére.
Kicserélem és megy vissza, folytatja a következő mérettel.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 19:57:00 [2487]

Azért írtam ide, mert nem mindenki ismeri a másik fórumot.
Én elektroműszerész sulit végeztem 26 éve, nem kell elmagyarázni mi volt régen. Szerencsére (ebből a szempontból) nem régen vagyunk. Nem volt p20, tus volt meg letraszett (a menőknek)
Igaz nem volt 100 lábú smd.

Most bemásolod ide a he fórumot?
Minek?

Tudod, mi nem úgy kezdtük az elektronikát meg a panelgyártást, hogy csináltunk egy akármilyen cnc gépet és utána elkezdtük tanulni a dolgokat!

Én annak idején még amerikánerrel is fúrtam nyákot.
Utána jött a középmarkolatos Evig pörgetőgép. (mert fúrónak jó esetben csak csúfolni lehetett)
De az is jó volt. Már sokkal kevesebb törés volt mint az usánerrel.
Ez után jött a barkács visító technika évekig.
És mindezt szabad kézből. A vége felé már nagyítós támogatással.

Ez után került látótérbe a cnc.

Na ez a rövid történet 1978 tól napjainkig.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 19:57:00 [2487]

A 0.5mm a vastagság, és ezt a végén lefűrészelem, ugye vezeti a fűrészt a marás, és csak azt a vékony réteget kell átvágni. Régebben körbemartam, úgy hogy a progim csinált neki egy szigetet a 4 oldalon és csak ott kellett elvágni, de a fólia gyűrődés miatt ezt mostanában nem hagyom. (egy panelnél még mehet, de mikor több van egymás alatt/mellett, az első ilyen körbemarási résnél elkezd gyűrődni a fólia). Nyákgyárak is gondolom ezért marják utólag körbe.
Ez kimaradt de ez a legvége.

Nagyon jó volt a reakció, az egyik:
Sörétes puskával simán meglehet csinálni.
Kézből keményfém fúróval nem lehet fúrni mert törik, a sima 50Ft-os meg 50 luk után tépi szakítja a panelt.
Csináltam furatgalvánt, annál baromi fontos, hogy furat mind a két oldalon nagyon jó legyen.
Csak azért nem csinálok mostanában furatgalvánt, mert iszonyat macera, nem éri meg a ráfordított idő.
Nekem fontos, hogy ami kikerül a kezem alól, arra ne legyen panasz.
Igen ahogy írtad, ócska ütős fúróval meg lehet csinálni. A CNC-be berakott panelen nincs semmi. A CNC kifúrja, utána van a teliforrszemes film passzítva. Így mindíg a forrszembe kerül a luk, nem kell tasakozni kétoldalas panelnál, és a dry fólián keresztül kiválóan lehet látni a lukakat, egyszerű az igazítás.
Ti fordítva csináljátok, mert aki évente egy panelt csinál, annak ez is elég.
Az az igazság, hogy most itt két panelen volt 440 luk, de sokszor van nálam 5-50 panel, azon nem 400 lukról kell beszélni, hanem több ezerről, és a nyákot is a cnc marja körbe.
Leírom a menetet hátha valaki nem ismeri:
Megjön a terv, eldöntöm hány panel fér a nyomdai minimumra, illetve hány panelt kell belőle csinálni.
Ezek ismeretében ugyan azt a panelt többszörözöm a terven, és ebből készül a film is és a fúróállomány is.
Írtam pár programot, ami szétszedi a fúróállományt átmérőnként, egy másikat amivel a körbemarás sarokpontjait be lehet állítani...
Pdf megy a nyomdába, 4-5 órán belül lehet érte menni.
Panelt befogjuk a cnc-be.
A legenerált fúrófile-ból az elsőt betöltjük (több panelnél azt szoktam ami éppen a fúróban van)
A CNC nekiáll és az összes azonos furatot kifúrja függetlenül attól, hogy az egy vagy több panelen van e.
Fúrócsere után jön a következő méret, azért 4 méretnél többet nem szoktam használni.
Bekerül a 3-as maró, (ha nem volt 3-as furat, ha volt akkor már benne van) és elindítom a körbemarást úgy, hogy a panelen 0.5mm marad körben. (Nagyobb réseknél hajlamos a dry gyűrődni, nyákgyárak utólag rakják vissza cnc-be a panelt és utólag marják körbe, lehet hogy megcsinálom majd egyszer erre is a programot.)
Ezután kikerül a cnc-ből a nyák, lepocolom szép fényesre, és pormentesre.
Rálaminálom a dry fóliát.
Fogom a teliforrszemes filmet, és rárakom a panelra, lukak átlátszanak, könnyű az illesztés.
Levilágítom.
Előhívom.
Berakom a bubis maratóba, amiben addigra már 40 fokos a marató (nátriumperszulfát, színtelen (eleinte) szagtalan, zárt térbe is biztonságos)
Cirka 20 perc alatt lemaródik a nyák (lassú, de mivel 2a-4es méretű nem egy panel ázik benne, és irtó finom alámaródásmentes marást csinál)
Kiszedem, lemosom dryt.
Aki kéri annak ebből a kék dryból megcsinálom a pozíciórajzot, raktam fel képet, (szerzői jogi okokból vannak bizonyos részek kiszedve belőle, ne lehessen után gyártani, nem az enyém a panel)
Igény szerint kap egy ónfürdőt, vagy fedőlakkot, és kész a panel.
http://kepfeltoltes.hu/121121/Resize_of_felirat1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az jó lehet. Hol lehet kapni 1 mm vastagot?

Előzmény: keri, 2012-11-21 18:51:00 [2485]

Textilbakelit?

Előzmény: zovax, 2012-11-21 18:26:00 [2482]

50 forint egy HSS fúró, ha elkopik kidobom és berakom a következőt.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 17:43:00 [2480]

A ":))" nem véletlen, nem kéne így felhúznod magad, mert árt a szépségednek.

Az egy dolog hogy te két órát eltököltél vele, de amikor elkezdtem panelt gyártani nem létezett CNC, így van némi gyakorlatom.

Amúgy meg, nem állványos fúróval kell csinálni, mert azzal tényleg kínszenvedés. Kézből sokkal gyorsabb, és jobb, csak a forrszemeknél megfelelő lukat kell hagyni a fólián hogy megvezesse a fúrót, és az sem árt ha kicsit üt a fúró hegye, mert akkor könnyebben belemászik a pontozásba. Persze ez csak HSS-el működik.

A furat átmérőt sem tragikus megjegyezni, mivel a forrszemek mérete igazodik hozzá, illetve csatlakozóknál szokott eltérő lenni leginkább.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 09:12:00 [2471]

Sziasztok!
Beírom ide is, itt talán kevésbé offtopik. Anyag kérdésről van szó. 1mm vastag nagy sebességgel is jól forgácsolható anyag kéne (lemez lényegében). Corian lenne a legjobb, de nem hallottam még 1mm vastagságban corianról. A nyáklap is szóbajöhet, de nem kéne bele az üvegszál. Üveg nélküli nyáklap nagyon jó lenne. Persze ha nincs más, lehet hogy ez lesz. Esetleg van valakinek ötlete? Fontos, hogy sorjamentes legyen a végeredmény ezért a puhább anyagok problémásak. Köszi!

Nem engedtem meg, hogy a másik oldalon említsd a nevem!

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 17:43:00 [2480]

Erre nincs mit mondanom, de azért megnézném. Meg azt a nyákot is amit 10 perc alatt fúrsz ki 400 lukkal. Mindegy biztos Ti tudjátok, nekem egy óra volt 200. Igaz az hajszál pontos volt, és bizony keményfém fúró, ami oda fúrt ahova raktad, és nem húzta el a forrszemen a luk.
Én is állványossal fúrtam, mire hajszál pontosan középre pozicionáltam bizony elment vele 3-4 mp.
Lehet hogy túl precíz voltam. Gondolom kézből nem keményfúróval fúrtatok, a simának viszont 400 fúrás úgy kiviszi az élét, hogy még mindig nehezen hihető, hogy egy életlen bottal a 400. luk is 1.5mp volt.

Ok, rendben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 12:36:00 [2478]

Mert azon nincs még semmi se.
De van ahol van mit megnézni.

Előzmény: VighLajos, 2012-11-21 12:25:00 [2477]

"CNC gravírozó-nyák fúró, maró készítés"
Error404

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-21 10:02:00 [2475]

Ne marjátok már egymást lécci! Az én tapasztalatom, hogy eszerint ügyetlen vagyok,mert nekem is sokkal tovább tart ennyi luk. Arról nem is beszélve, hogy keményfém fúrót azóta tudok használni, amióta a mini oszlopos panelfúróm sínnel és kocsival van szerelve, így kevésbé törik, csak ha sietek. Viszont azóta meg tovább tart pozícionálni, mert a jó éles keményfém fúróm oda fúr, ahova engedem, akár fél luk ofszettel is. A sima acélfúró simán belevezette magát a forrpontba. Szóval ezért fogok én is áttérni CNC fúrásra, mert kézből sehogy sem lesz szép pontos.

Öcsi, én nem kérkedek a munkáimmal, de ha veszed a fáradtságot és megkeresed a honlapomat akkor megnézheted te is.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:33:00 [2465]

Ne rázd már magad mert szétesel!
Amíg nekem sem volt cnc gépem addig a legkomolyabb fúrógépem egy kurvahangos praktikeres visító volt becsiszolt patronnal keményfém fúróval. Kézben tartva és nem több az egy furatra eső idő, mint ahogy mások írták!
Úgyhogy kicsit nézz magadba.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 09:12:00 [2471]

És nem csak HobbyCNC-nél van sallang, sőt...
Nem véletlen nem vállalnak a gyártók kis szériát csak többszörös szorzóval.

Előzmény: svejk, 2012-11-21 09:19:00 [2472]

Nem tudom kinek válaszoltál, mi mindössze a "mókás" megjegyzésedre reagáltunk, ha nem is másodperc pontosan.
Laslie a vízszintes technikájával szerintem mindenkit lekőrözne.

Te sem számolod fel a sallang részidőket a CNC-nél. Mert köztudott hogy ott is van ilyen bőven. Már az XP indulása eleve 1 perc. )

Előzmény: gulasoft, 2012-11-21 09:12:00 [2471]

Azért ezt te sem mondod komolyan, hogy 1.4mp egy luk. Az olyan is lehet. Csak maga a fúrás minimum fél mp. a pontos pozícionálás meg jócskán több mint 1mp. Egyszer fúrtam 200 lukat, egy óra volt! Akkor döntöttem el, hogy nekem CNC kell. Arról nem is beszélve ha 3 különböző méret van! Azt találd ki egy panelról, hogy melyik lukat hányassal kell fúrni. (A 3-as pozíciónáló egyértelmű, a többi reménytelen)
Kifúrod mindet 0.8-al azután beültetés közben derül ki, hogy ennek 1-es kellett volna, a másiknak 1.2-es....
Volt olyan panelem, amin volt 1.3-as luk, nem volt csak 1.2-es fúró gondoltam jó lesz! Szerencsére kértem hozzá mintaalkatrészt, és nem ment bele az 1.2-esbe, csak az 1.3-asba.
És Te ezt 10 perc alatt megoldod 446 luknál.
Ne haragudj de ezt kötve hiszem. Így utólag minden 10 perc volt, de most azért erősen gondolj vissza, erre 446 lukra meg a 10 percre.

Nem feltétlen kell ennyi féle, de NyÁK-üzemben lett csináltatva az első 30-40 db.
De pl. ha a tüskesornak nem 0,9-essel fúrsz, akkor csak idő kérdése mikor reped körbe a forrasztás a mechanikai igénybevételek miatt.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:29:00 [2464]

Mókás???
5 évvel ezelőttig, -mikor is összeszkábáltam az első HobbyCNC-met- csak kézzel fúrtam. Sőt nagyon sokáig kézből.
Ennyi furat nem tart tovább 10-15 percnél. Főleg ha ismerős a panel.

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:29:00 [2464]

1,4msodperc jut egy lukra, bőven elég )

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:55:00 [2467]

446 lukat 10 perc alatt? Vagy valamit nem értek, pedig 3* elolvastam.

Nálam általában 0.8 0.9 1 és 3-as elég, meg kézzel ki lehet fúrni 10 perc .

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:29:00 [2464]

De reagálni azt kellet egyből. Te szerintem egész nap itt ülsz nyomod a refresft, és bárhol megjelenik egy hozzászólásom egyből megy a fika!
Mutass már valamit amit csináltál, mert azt még nem láttam, persze lehet hogy figyelmetlen voltam.
Ezért vágtak ki egy normálisan moderált oldalról, de ne tanulj az esetből.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-20 21:21:00 [2463]

Megtaláltam protelből hol kell előállítani a fúróállományt.
Azért gondolom nem kell 6 fajta fúróval fúrni. Két panelen van 446 luk, azt mókás lenne kézzel kifúrni


---------------------------------------------------------------------------
T1 0.813mm (32.008mil) 166 842.08 mm (33.15 Inch)
T2 1.016mm (40mil) 12 248.06 mm (9.77 Inch)
T3 1.194mm (47.008mil) 8 316.39 mm (12.46 Inch)
T4 2.997mm (117.992mil) 2 326.68 mm (12.86 Inch)
T5 0.914mm (35.984mil) 31 203.78 mm (8.02 Inch)
T6 1.397mm (55mil) 4 270.94 mm (10.67 Inch)
---------------------------------------------------------------------------
Totals 223 2207.92 mm (86.93 Inch)

Nem én kérdeztem, hogy melyik városban van!
Olvasni is tudni kéne!

Előzmény: gulasoft, 2012-11-20 21:00:00 [2461]

Gerbmagic megnyitja.

Előzmény: svejk, 2012-11-20 15:44:00 [2452]

Tudod még csak google sem kell, odaraktam a honlap címet, de persze olvasni azt tudni kéne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-20 19:36:00 [2459]