HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 52 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   48  49  50  51  52  53  54  55  56   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

PSoft | 18562    2019-08-12 17:46:47 [22102]

Persze, hogy nem.
Csak magára az aranyozott hüvelyekre.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-08-12 16:52:30 [22101]


Rabb Ferenc | 4346    2019-08-12 16:52:30 [22101]

Ennek ugye nem a rugózó részére gondoltál. Mert ha a kontaktus előre-hátra mozoghat, az komoly mérései hibát okozna.

Esetleg a merev hüvely zárhatja a két acélgolyót, mint az egyik rajzon a három brezon.

Előzmény: PSoft, 2019-08-12 16:28:48 [22099]


Rabb Ferenc | 4346    2019-08-12 16:48:21 [22100]

Miért kellene? Nyitó érintkező kell.

Előzmény: Szalai György, 2019-08-12 16:22:26 [22098]


PSoft | 18562    2019-08-12 16:28:48 [22099]

Esetleg, ezekből valamelyik?

Előzmény: dtb, 2019-08-12 16:20:55 [22097]


Szalai György | 9480    2019-08-12 16:22:26 [22098]

Nem kell ezeket prell-mentesíteni?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-08-12 11:59:07 [22095]

dtb | 1914    2019-08-12 16:20:55 [22097]

Köszönöm az ötletet, nekem is vannak ilyen reléim, csak azt hittem, hogy lehet esetleg valahol kapni csak önmagában érintkező-párt. Jó néhány elektro, villamosság boltot is végig telefonáltam, de sehol nem tudtak ilyenről... ergo nincs.

Előzmény: Szalai György, 2019-08-12 16:02:46 [22096]


Szalai György | 9480    2019-08-12 16:02:46 [22096]

Szokott néha itt kínálni hobby pénzért, mindenféle kisreléket, jelfogókat.
A finomabb darabok érintkező pogácsája Au bevonatú AgNi ötvözet.
Ha megveszel egy ilyesmi pakkot, életfogytiglan lesz jó érintkeződ, olcsón.

'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 107675. hozzászólás

Adatlap.

Előzmény: dtb, 2019-08-12 11:19:40 [22091]


Rabb Ferenc | 4346    2019-08-12 11:59:07 [22095]

Az érintkezőknek mindenképpen mereveknek kell lennie. Álló érintkezőknek szerintem megfelel a (rozsdamentes) csapágygolyó. Mozgónak pl a modell repülőgép motorok csatlakozója használható, 2-3-4 stb mm-es méretekben kapható modellező boltokban. A hüvely része merev sárgaréz csövecske, aranyozva.

Három érintkező párnál többet ne alkalmazz, mert nagyon nehéz egy síkba állítani. Tudod, a suszterszék is azért három lábú, hogy ne billegjen...

Előzmény: dtb, 2019-08-12 11:19:40 [22091]


dtb | 1914    2019-08-12 11:58:06 [22094]

Előzmény: ebalint, 2019-08-12 11:46:26 [22093]


ebalint | 1769    2019-08-12 11:46:26 [22093]

Egyszerű

Előzmény: ebalint, 2019-08-12 11:32:49 [22092]


ebalint | 1769    2019-08-12 11:32:49 [22092]

Úgy emlékszem, hogy Motoros csinált ilyesmit.

Keresd meg. / Ha rákeresel a fórumon, találsz is vmit

Előzmény: dtb, 2019-08-12 11:19:40 [22091]


dtb | 1914    2019-08-12 11:19:40 [22091]

Köszönöm a segítséget!
Igen, ilyenben gondolkodok, de nekem hobby célra még egy egyszerűbb is elég lenne. Az alap gondolat ugye az az, hogy megszakad az áramkör, ha a tapintó elmozdul bármilyen irányba. Én ezt úgy gondoltam, hogy két kör alakú, megfelelően szekciókra bontott (3, vagy 4, vagy 5 ágú csillag), érintkezőkkel ellátott nyáklapot szembe fordítok egymással. Az egyik fix, a másik a tulajdonképpeni tapintó, középen ehhez van fogatva a tapintószár. Ide, a "csillagok" végébe kellene valami jófajta érintkező, ami forrasztható. Nem akarom elektronikával bonyolítani, sokkal fontosabbnak gondolnám az érintkezők keménységét, kopásállóságát, ennek szólt a korábbi kérdésem, hogy hol lehet(?) ilyen érintkezőket beszerezni?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-08-12 10:50:35 [22089]


Rabb Ferenc | 4346    2019-08-12 10:58:01 [22090]

Vagy hárommal felette... 'Digitalizálás' téma, 3632. hozzászólás

Előzmény: Rabb Ferenc, 2019-08-12 10:50:35 [22089]


Rabb Ferenc | 4346    2019-08-12 10:50:35 [22089]

Ezt nézd meg, talán megfelelhet 'Digitalizálás' téma, 3629. hozzászólás

Előzmény: dtb, 2019-08-12 09:42:40 [22087]


somma | 326    2019-08-12 10:49:19 [22088]

Gondolatébresztőnek... vagy esetleg megoldásnak a kapcsolódó fájlok megtekintését ajánlom.3D tapintó

Előzmény: dtb, 2019-08-12 09:42:40 [22087]

dtb | 1914    2019-08-12 09:42:40 [22087]

Sziasztok. Egy egyszerű 3D tapintón járatom az agyam, ehhez kérnék segítséget. Két egymással szembefordított kör alakú nyáklap lenne a lelke az egésznek, ez adná a kontaktot. Érintkezőnek valami hasonlón gondolkodom, mint ami a reléken van. (talán ezt hívják "fegyverzet"-nek?) Be lehet ezt szerezni valahogy, pl forrasztható kivitelben? Mindenképp egy nagy kopásállóságú megoldás kellene. Esetleg egyéb ötlet?


zozo | 5519    2019-08-11 20:27:02 [22086]

Láttam, igen, a hátsó utasok is akksik

Előzmény: dtb, 2019-08-11 20:25:21 [22085]


dtb | 1914    2019-08-11 20:25:21 [22085]

Nézd meg jobban! Ez elől és hátul is tele van aksival.

Előzmény: zozo, 2019-08-11 19:44:14 [22084]


zozo | 5519    2019-08-11 19:44:14 [22084]

Szegény centrál kerestes VW bogár alváz szenvedhet rendesen ennyi súlytól.

Ezeknek középen fut végig egy alagút formájú "cső" és ez az összes merevítése. A hozzá kapcsolódó alváz egy sütő tepsire emlékeztet, erre vannak szerelve az ülések, a szélén a peremekre pedig a külső kasztni csavarozva.

Ha lecsavarozod a kasznit róla, mint egy gokarttal tovább mehetsz

Emiatt szeretik átalakítani mindenféle buggynak, trike-nak.
Egy biztos, az elejének a terhelése nincsen belekalkulálva a gyári alvázba, gondolom ezt a példányt azért megerősítették rendesen.

Előzmény: dtb, 2019-08-11 09:24:38 [22082]


Szalai György | 9480    2019-08-11 19:24:36 [22083]

Vezető nélküli elektromos autó!
Már itt tart a magyar technika.

Előzmény: dtb, 2019-08-11 09:24:38 [22082]


dtb | 1914    2019-08-11 09:24:38 [22082]

Tegnap Barcikán voltunk, ahol autó tuning nap volt. Rengeteg, szebbnél szebb autó volt, na meg töméntelen érdekes autó. Nekem ez volt az egyik kedvencem!

          


Geszti Sándor | 1139    2019-08-09 19:30:00 [22081]

Előzmény: zoller, 2019-08-08 22:55:27 [22078]


Szalai György | 9480    2019-08-09 07:26:41 [22080]

De mi a jelentősége a földelésnek a zavarvédelem terén, hobby építésű elektronikus készülékek használatakor.
Amikor zavar érzünk az erőben.

Előzmény: zoller, 2019-08-08 22:55:27 [22078]


ebalint | 1769    2019-08-09 07:25:48 [22079]

Jól tetted!

Tetszik a link is.

Előzmény: zoller, 2019-08-08 22:55:27 [22078]


zoller | 31    2019-08-08 22:55:27 [22078]

Tulajdonképpen az előmények diskurzusából, és a való életből is az a tapasztalatom, hogy a már bocsánat laikusok abban a tévedésben élnek, ha leütnek egy földelőszondát, és mindent rákötnek, akkor minden rendben. Arról viszont nem sok sejtésük van, hogy az egyébként NULLÁZÁSnak nevezett érintésvédelmi megoldás mitől is működik. A nulla és védővezető megfelelő helyen történő összekötésétől, ahol a zárlati áramkör kialakul. Ezt a jelentéktelen apróságot néhány, valószínűleg laikusok által szerelt elosztóban már láttam meg nem valósulni, és utólag voltam kénytelen pótolni.

Erre a lehetséges hibára, és ennek okán megfelelő módon működni nem tudó érintésvédelmi rendszer veszélyére szerettem volna rávilágítani...


https://megaohm.hu/index.php/erintesvedelem/tn-rendszerek-nullazas

Itt van egy jó cikk, ahol 2db ábrával van illszutrálva, hogy a testzárlat esetén kialakuló zárlati áram merre folyik. A földelőszondát kihagyja...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-08-08 13:26:06 [22077]

Törölt felhasználó    2019-08-08 13:26:06 [22077]

Szia. Nem tudom ezt kinek írtad, de...

  

Előzmény: zoller, 2019-08-07 22:21:53 [22076]


zoller | 31    2019-08-07 22:21:53 [22076]

Sziasztok!

Ha már így sikerült belemerülni az érintésvédelem témába, főleg albérletben, egy igen komoly lehetséges veszélyforrásra felhívnám a figyelmeteket. Mivel mostanában napelemet szerelek, 1-2 naponta sikerül egy-egy családi ház elosztóját szétborítanom, és hát többször mint kellene előfordul egy jellemző hiba, főleg ha a kőműves újítja fel saját magának a villamos hálózatot is.

Ugye, amit egy átlagos családi házban földelésnek nevezünk, az hivatalosan nullázás, TN rendszer. A védővezető és a nullavezető az elosztótáblában össze van kötve. Jobban mondva a bejövő PEN vezető (közös nulla és védővezető) van szétválasztva, és mivel az épületbe belépésnél a védővezetőt földelni kell, földelve. Eddig rendben, a testzárlatos készülék az 1-2 ohm körüli hurokimpedanciával az előírt 0,4s-on belül meg tudja szólaltatni a túláramvédelmi eszközt.

Aztán jön az, amikor a kőműves szerelte a villanyt, a zöld-sárga drótok az egyik sínbe, meg a földelés is, a kékek meg a másikba. Némi feszültség is mérhető köztük.

Itt két dolog bukik el:
- A PEN vezető a belépésnél nincs földelve
- Nem TN, hanem TT rendszerről beszélünk, tehát a zárlati áram kialakulásába a földelőszondánk és a legközelebbi, jó esetben esetben a szomszédban levő földelés közötti impedanica is beleszól. Így nem valószínű, hogy zárlat esetén ki tud alakulni akkora zárlati áram, ami a megengedett leoldási időt garantálja.

TN rendzernél 0,4 s a megengedett leoldási idő TT-nél viszont 0,1, tehát a TT rendszerrel szemben eleve szigorúbbak a követelmények, amik nem tudnak megvalósulni.
Például egy C16-os kismegszakító esetén 160A-es zárlati áramnak ki kell tudnia alakulni, hogy időben leoldjon. Ez 1,5 ohmnál kevesebb hurokimpedanciát kíván.Ez két egymástól távolabb eső földelőszonda között nem jön össze.

Könnyen belátható, hogy TN rendszer működése szempontjából a nullavezető és védővezető megfelelő összekötése a kritikus, mint a földelőszonda léte, mert a zárlati áram nem azon keresztül alakul ki.
Akkor van a helyi földelőszondának igazán jelentősége, ha a bejövő PEN (nulla)vezeték valami hiba folytán megszakad, mégse legyen már minden védővezetővel ellátott eszköz fémházán a fázisfeszültség direktben tapintható.

Szóval, a sok rizsával csak arra akartam kilyukadni, hogy ha idegen helyen vagyunk, vagy nem vagyunk képben, érdemes ezt ellenőrizni.
Nem bonyolult, miután kisakkoztuk a dugaljban, hogy melyik a fázis, a maradék két érintkező között kell egy folytonosság vizsgálatot végezni.

Az emberi testet 1 kiloohmnak veszi az elmélet.
A konnektorba dugós áramvédő kapcsoló alap dolog.
A 30 mA-es hibaáram 230V-on 7,66 kiloohm hurokimpedanciánál kialakul, egy C16-os kismegszakítónak 1,5 ohm alatti kell, a helyes működéshez. Nagyon nem egy kategória...


PSoft | 18562    2019-08-01 17:15:57 [22075]

„...de ha fillérbaszónak kell csinálni, akkor minden szart meg kell indokolni(például, hogy miért kettős szigetelésű kábelt használok, mikor a szimpla ér olcsóbb).”

...kell csinálni...???

Ő kényszerít, vagy...Te érzel kényszert?
Gyanítom az utóbbi, én csak azt tudom elképzelni.
Illetve, én már...azt sem.

Előzmény: sastas, 2019-07-31 22:32:34 [22071]


TROMF22 | 1460    2019-08-01 12:08:40 [22074]

Ha lenne egy olyan oldalunk, hogy "GYIK" , ennek a hivatkozásnak az elsők között lenne a helye.

Viszont (nem kerestem utána, de valaki hátha kapásból tudja)
van-e ilyen tartalmú, magyar nyelvű ennél frissebb összefoglaló, mert ez ugye a 2005 évi állapotot taglalja.
Ez egyébként nem von le az értékéből, sőt külön méltányolandó, hogy kiemeli melyik évre vonatkozó helyzettel foglalkozik.
Sajnos a neten fellelhető információk nagy részénél ez egyáltalán nem nyilvánvaló.

Előzmény: svejk, 2019-07-31 22:01:38 [22070]


Törölt felhasználó    2019-08-01 10:13:40 [22073]

Szigetelés vizsgáló ezt csinálja általános mérésben 500..750v terhelik a vizsgálandó szigetelést...
pedig már nem egy horor összeg de hasznos nagyon...

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2019-08-01 07:52:07 [22072]


Sásdi Zoltán | 722    2019-08-01 07:52:07 [22072]

Ha "messzebbről" nézünk egy ilyen fűtőbetétet, az bizony egy kondenzátor: egyik a fémtest, másik a betét, szigetelővel elválasztva. Bizony ez egy kondi, ami vezeti a váltó-áramot. Ilyenkor nem feszültséget kell mérni, a mostani digi müszerek jellemzően 10Mohmosak, még a levegőben is mérnek valami feszültséget.

Előzmény: sastas, 2019-07-31 19:52:36 [22065]


sastas | 1209    2019-07-31 22:32:34 [22071]

Alapvetően mindegy lenne. Igazából az a baj, hogy hozzászoltam, aztán rámragadt a dolog. Persze ki van fizetve, de ha fillérbaszónak kell csinálni, akkor minden szart meg kell indokolni(például, hogy miért kettős szigetelésű kábelt használok, mikor a szimpla ér olcsóbb). Persze, a pohár betelt már párszor, de egy szívességet kell kielégíteni. Mondjuk az agyonvág az áram vs 30 ezer Ft egy elég jó érv volt.
A véleményem nekem is az, hogy inkább jól, mint gyorsan.

A firelét leverő darabok külön jelölve vannak, és szó szerint lakat alatt. Azzal a céllal, hogy "majdegyszer"(tehát feltehetőleg soha) a benne lévő huzalt más célokra felhasználom.

A szakirodalmat köszönöm, átböngészem.
Szigetelésvizsgálóm nincs. Ha gyakran lesz szükségem ilyen dolgokra akkor természetesen vásárolok egyet, addig megpróbálok egyet kölcsönkérni.

Előzmény: svejk, 2019-07-31 21:35:07 [22069]


svejk | 32961    2019-07-31 22:01:38 [22070]

Nálam negyedik találat a gugliban.

Ezeket úgy "nagyjából" tudni illk annak aki ilyeneket javít.

Előzmény: svejk, 2019-07-31 21:30:37 [22068]


svejk | 32961    2019-07-31 21:35:07 [22069]

Neked, mint a feladatot megkapó mérnöknek nem mindegy 600-ba vagy 8000-be kerül?
A nevedet kell adnod hozzá.

Előzmény: sastas, 2019-07-31 19:52:36 [22065]


svejk | 32961    2019-07-31 21:30:37 [22068]

Nem feszültséget kellene mérned mindenféle himi-humi műszerrel hanem rendes szigetelésvizsgálóval megmérni a szigetelési ellenállást.

A fűtőbetétek mindig relativ kicsi, párszáz kOhm értékkel bírnak, -most nem tudom az aktuális szabványban mekkora a legkisebb megengedett-, ami kis érték egyébként adódik a fizikai felépítésükből.

De főleg melyik meg leoldj a Fi relét azt gondolkodás nélkül kalapács alá rakni.

Előzmény: sastas, 2019-07-31 19:52:36 [22065]

sastas | 1209    2019-07-31 20:57:34 [22067]

Szia!

A kínai 2 csatlakozós. Természetesen csatlakoztatott földelésnél a védőberendezés üzemel. Csak az ki lett kötve mert akkor nem lehet használni a gépet(nem általam)...
Nekem az a hálás feladat jutott, hogy ezt a helyzetet megszüntessem és igen rövid(ehét péntek) határidővel.

Előzmény: somma, 2019-07-31 20:41:19 [22066]


somma | 326    2019-07-31 20:41:19 [22066]

Szia sastas !
Azért jó lett volna, ha sikerült volna úgy lefényképezni, hogy látszódjon a kínainak is a kivezetése. A fotóról nem derül ki, kettő vagy három vezetéken keresztül csatlakoztatható a hálózathoz.
Viszont, ha kifogástalan a villamos hálózat védővezetője akkor kizárt, hogy rázzon a csatlakoztatott védőföldeléses berendezés !

Előzmény: sastas, 2019-07-31 19:52:36 [22065]


sastas | 1209    2019-07-31 19:52:36 [22065]

Az ígért kép. Az egyik kínai, 650 ftért, a másik magyar 8650 ft ért. Az érdekesség(számomra), hogy a magyarral is tudok mérni 57 V ot a fémtesten, a fontos különbség azonban az, hogy ez nem ràz. Nem igazán értem a miértjèt. A fémtest feszültségét a földhöz képest mértem.
Természetesen átadva úgy lesz, hogy földelem a testet. De ez nekem nagyon furcsa így.

  

Előzmény: sastas, 2019-07-30 22:09:03 [22061]


Törölt felhasználó    2019-07-31 10:02:07 [22064]

védő földelésre!


Törölt felhasználó    2019-07-31 10:01:05 [22063]

Ha nincs kettös szigetelési feltételes kialakítva érintésvédelmei követelmény akor egy belsö környezetben egy potenciálra kell hozni a fém alkatrészeket burkolattal egyetemben!

Előzmény: jani300, 2019-07-30 20:51:40 [22055]


Metattila | 94    2019-07-31 09:25:13 [22062]

Üdv! Valaki kalibrált már be haga kd48d2 típusú hőfok szabályozót? Igazából csak mérésre szeretném használni és pt100 hőelemmel akarom használni. Igazából így is mér, csak hülyeséget mutat.


sastas | 1209    2019-07-30 22:09:03 [22061]

Holnap dobok majd egyet(már nem optimálisak a fényviszonyok). Nem magamnak lesz jóllátod, annak ellenére, hogy később egyet majd magamnak is csinálok . Mire eljutottam ezen hiba feltárásáig addigra már beleestem a dologba, és már nem tudok kiszállni, szóval megcsinálom akkor már faszán...

Előzmény: jani300, 2019-07-30 21:29:58 [22059]


Rabb Ferenc | 4346    2019-07-30 21:33:27 [22060]

Itt is van

Csillám néven keresd! Csak azt nem tudom, hogy a hajtogatást elviseli-e.

Előzmény: sastas, 2019-07-30 21:22:04 [22058]


jani300 | 12184    2019-07-30 21:29:58 [22059]

Köszi ! Egy képet talán érdemes lenne feltenni róla .
A sok darabból gondolom nem saját célra lesz .
Én valószínűleg nem vállalnám be a felelősséget ezek javításáért ...

Előzmény: sastas, 2019-07-30 21:05:59 [22056]


sastas | 1209    2019-07-30 21:22:04 [22058]

Igen, azt olvastam. Illetve köszönöm a további javaslatokat
Bolti forrás érdekelt alapvetően.

Előzmény: PSoft, 2019-07-30 21:09:53 [22057]

PSoft | 18562    2019-07-30 21:09:53 [22057]

„Kidobott mikrohullámú sütőkben találhatsz alkalmas darabokat...”

Csak megemlítem, hogy pld. ezekben a sütőkben sokkal nagyobb darabok vannak, mint a kidobott mikrókban.
Vagy...
Hajszárítók műanyag házának belső burkolata a fűtőtest környékén.
Ezek általában valamilyen átmérőre hajlítottak/tekertek, ami egy palástfűtésnél még előny is lehet a sík lappal szemben.

Előzmény: Szalai György, 2019-07-30 20:40:02 [22054]


sastas | 1209    2019-07-30 21:05:59 [22056]

Így van, csőfűtés. Van, de kínai, gondolom a benne lévő szigetelő papír nem teljesen szigetel/szennyeződött. Aztán nem volt vele szerencsém(8 darabból 1 nem ereszt, 7 pedig teljesen egyformán 57,5V-ot kitesz a fémtestre).
Ilyen Mikanit lemezt hol találok leggyorsabban? Rendeljek netről(Csongrádon lakok, és relatív sürgésen kéne)? 300 fok előfordulhat hiba esetén, de nem üzemszerű. 250 fok maximum.

@Jani: Ismerőshöz átvittem, leföldeltük a fémtestet, nála le is oldott a biztosító, és ekkor kezdtem el alaposabban kivizsgálni az esetet.

Előzmény: Szalai György, 2019-07-30 20:40:02 [22054]


jani300 | 12184    2019-07-30 20:51:40 [22055]

Palástfűtés ... van földelése a fémtestnek ?
Csak kíváncsi vagyok .
Ma délután megkerestem a szomszéd diesel oppeljében mi szívja le az akkut hetek óta . Az izzítórelé erősáramú vezetékei össze voltak égve ,állandóan izzított . Szerencsével fél óra volt .

Előzmény: sastas, 2019-07-30 20:08:30 [22053]


Szalai György | 9480    2019-07-30 20:40:02 [22054]

Csőfűtés.
Mikanit lemezzel elszigetelheted a palástfűtő készüléket a csőtől.
Az tulajdonképp a csillám egy feldolgozott formája.
Kidobott mikrohullámú sütőkben találhatsz alkalmas darabokat, de kapható is.

Egykétháromszáz C fok melegre a kapton fólia is alkalmas lehet, ha rászorításkor nem lyukad át.

Előzmény: sastas, 2019-07-30 20:08:30 [22053]


sastas | 1209    2019-07-30 20:08:30 [22053]

Védőföldelés van. Olyan háztartósba nem költözök be ahol nincs. Persze a minősége egy másik kérdéskör. A kapcsolóüzemű dolgokat nem szoktam barkácsolni(nem értek hozzájuk), most például egy csőnek a palástfűtése lepett meg. 220V-os és ebből nyugalmi állapotban 15-20, fűtés közben 55-60 volt meg is jelenik a fémtesten. Ugrottam egyet. Az egy másik téma, hogy ezt hogyan fogom megcsinálni, hogy ne rázzon(természetesen SOS lenne..) De ebből az esetből tanulván inkább egy EV relé mellett döntenék, mint egy erősebb megrázás irányába. Ha valakinek van ötlete, erre is várok javaslatot.
Persze, a mérőműszerekkel van a kisebb probléma.

Előzmény: Szalai György, 2019-07-30 19:46:09 [22052]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 52 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   48  49  50  51  52  53  54  55  56   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊