Sajnos ebben az esetben el kell engedni a napelemes/ napkollektoros rendszereket. A lakókocsi tetejére szerelt napkollektorra beérkező hőmennyiség ugyanannyi mint amennyi a lakókocsit éri. Nyilván a kollektor ezt jobb hatásfokkal hasznosítja, de hiába vezeted ez be a lakókocsiba az a összes falán alján és tetején ennél több energiát sugároz le. Extém módon kellene hőszigetelni, hogy a vesztesége kisebb legyen mint amennyi a bevitt energia. Ebben az esetben lenne arra lehetőség, hogy a nappal felvett meleget annyira megtartsa, hogy másnap reggel ne legyen hidegebb mint az előző nap reggelén. Szóval egy 20-25 centi polisztirol hőszigetelés körben segítene, de lehet, hogy ez is kevés lenne.
Egy építész energetikai számoló program segítene, hogy kiszámolod mennyi a vesztesége a lakókocsinak, utána lehet gondolkodni, hogy mivel milyen áron lehet ezt előállítani és megéri-e.

Ilyen program itt érhető el: winwatt

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2019-02-18 20:23:42 [3938]

Nekem csak egy lakókocsit kellene fűteni, oda egy vákuum csöves túl drága lenne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-02-17 21:51:32 [3925]

Hát igen, a lányos ház az külön kihívás

Előzmény: sanyi, 2019-02-18 09:30:16 [3936]

Persze a HMV-t is ez a hőszivattyú állítja elő, Ezt úgy programoztam, hogy akkor csináljon meleg vizet amikor a külső hőmérséklet várhatóan a legmagasabb vagyis 13-15 óra között. Ezen kellett egy kicsit hangolni a fogyasztás alapján... Mivel képesek voltak a lányaim annyi meleg vizet felhasználni, hogy nekem már nem maradt meleg víz csak langyos...

Előzmény: sanyi, 2019-02-18 09:25:11 [3935]

Nekem csak egy viszonylag kicsi 200 literes tartály van a fűtés oldalon hidraulikus váltóként bekötve. Gyakorlatban annyi előnye van, hogy mindíg van az előírt legalább 50 liter víznél több a rendszerben amit tud fűteni és így a kevesebb a ki-be kapcsolás és leolvasztáskor is ebből a tartályból tud dolgozni.

Én is 35-36 fokra melegítem csak a vizet és 21-22 fok van a házban.

Előzmény: keri, 2019-02-18 09:08:35 [3934]

Pontosan!

Kollégának is a 9kW-os Panasonic van. Több tél óta üzemel, ráadásul Bakonybélen lakik, ahol elég kemény telek vannak.

Padlófűtés, hőszigetelt ház, puffertartály ára ezen felül volt, de azt külön csinálta.
Neki fa tüzelés volt, meg régebben tartályos gáz, mert ott nincs vezetékes, de ha lett volna is olcsóbbra jön ki ez.

Még a fatüzeléshez képest is olcsóbban fűt így és probléma nélkül, mert ugye a fával azért van sok munka meg macera.

A puffer tartályról annyit hogy feleslegesnek bizonyult.

Eleinte úgy volt programozva, hogy napközben amikor melegebb az idő, akkor fűtse fel a tartályt és éjjel arról fűt. Viszont a magasabb hőmérséklet elérése kevésbé hatékony.
Most átprogramozta és közvetlenül fűti a lakást a lehető legalacsonyabb víz hőmérséklettel. Mivel éjjel amúgy is alacsonyabb a beállított hőmérséklet minimálisan kell csak rádolgozni, így az éjjeli hideg levegő kevesebb veszteséget okoz, mint a magasabb vízhőmérséklet.
A használati melegvizet meg egy külön hőszivattyús bojlerral oldotta meg, így amiatt sem kell külön felfűtenia 60 fok fölé a fűtésrendszernek.
A puffert bennhagyta, de csak 35fokra melegíti miután a lakás már elérte a hőmérsékletet.

Előzmény: sanyi, 2019-02-18 08:54:51 [3933]

Az ár nagyságrendileg OK, nekem is 3M felett volt a költség egy 9kW-os Panasonic hőszivattyúval, de ebben az árban benne vannak a tartályok, felületfűtés kiépítés is. Azárt egy ilyen rendszer nagyon más mint egy hűtő-fűtő klíma...

Mondjuk még csak nagyon kevés tapasztalatom van a működést illetően...
Eddig meg vagyok vele elégedve, igaz nem volt hideg tél...

Gázzal sem lett volna kevesebb ha ott is a jobb minőségű berendezésekből válogatok ...

Előzmény: keri, 2019-02-18 08:34:29 [3932]

Az olcsó hűtő/fűtő klímákkal csak annyi a gond, hogy nagyobb hidegben nem működnek, vagy nem hatékonyak.
Érdemes jobb fajtát venni, ezek még mindig olcsóbbak mint egy direkt hőszivattyús fűtés.
Kollégának 3millióba került. 200ezerből már van jó klíma.
Persze nem egyenértékű a kettő.

Előzmény: frob, 2019-02-18 07:18:44 [3928]

Srácok, azért az energia megmaradás törvénye ezekre is érvényes

A kollektor, legyen az vákuumcsöves, nem fog elegendő energiát szolgáltatni télen amikor keveset süt a nap. Hőmérséklete persze fel tud menni rendesen, terheletlenül, de teljesítménye alig lesz.

Ennélfogva a hőszivattyú hideg oldalát sem lehet vele előmelegíteni, mert a napelem lesz a hőenergia áramlás szűk keresztmetszete.
Jó az a levegős hőcserélő, hiszen a levegőből kiszedhető hőmennyiség, csak a levegő áramoltatás sebességétől függ.
Vagyis az egész világ egy kollektor, aminek a levegő a közvetítő közege.

Hogy drága? Az. Sajnos nincs ingyen ebéd, akárhogy trükközünk.
Ha tudtok gyártani hatékony hőszivattyút olcsón annak viszont lenne értelme ) a bevételből pedig nem lenne gondotok a fűtésszámlával

Ez nagyon rossz ötlet... Hacsak nem jégkockát akarsz gyártani...

Előzmény: frob, 2019-02-18 07:20:53 [3929]

hja igen, és ha nagyon elvetemült vagy, akkor a kinti egységből csak a hőcserélő részt beledobod vízbe, amit mondjuk melegíthet egy sima kollektor amit csináltál...

Előzmény: frob, 2019-02-18 07:18:44 [3928]

Akkor, bár az sem olcsó, egy inverteres hűtő fűtő klíma, kis helységet nagyon gyorsan fel tud fűteni, persze ez is kavarja a levegőt..
cserébe nyáron sem döglesz be a helységbe.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2019-02-17 21:33:54 [3924]

Nem komplex rendszertől beszélek az egyik sem olcsó nagy része (jó agyonrak adóztasák pláne az E-solár megoldást) de a sőr kollektoron után is van élet kis rendszerben pl ami a vákum okosakban teljesít egy egyszerű Használati meleg vizel megoldásnál is..

Előzmény: keri, 2019-02-17 22:14:46 [3926]

Összes ismerősöm akinek vákuumos volt, cserél le napelemre.
Pont akkor nem termel amikor legjobban kell, miközben nagyon komplex rendszer kell hozzá.

Szóval napelem, visszatermelés főleg nyáron, és hálózatból használni amikor kell. Villany felhasználása sokkal egyszerűbb.
Levegő-Víz hőszivattyúval kollégánál jók a tapasztalatai, de ezt is jól meg kell tervezni.
Másik kolléga inkább villanykazánt használ, mert ahhoz nem kellett drága hőszivattyú.
Harmadik meg infrafilmet használ.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-02-17 21:51:32 [3925]

Vákum csöves megoldásod van?
Mert az télen is teljesít szort napfénynél is mivel jó hőszigetelő (termosz)...

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2019-02-17 21:33:54 [3924]

Van sör kollektorom, de ha nem süt a nap akkor nem termel meleg levegőt. Egy műhelyben több a por mint egy lakásban és ez a kollektor sok port tart mozgásban. Egyébként eladó, alu dobozban,spéci solár üveggel, ventivel.

Előzmény: frob, 2019-02-17 21:09:16 [3923]

sörkollektor kellett volna oda
http://energiaoldal.hu/sorkollektor-gyartasa-a-gyakorlatban/

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-11-08 21:01:44 [3918]

Sziasztok,
Van itt Valaki aki levegő-víz hőszivattyú témában jártas?

Most megrekedtem, nekem fűtésre kellene és gyári kollektorom van. A leírtak szerint pont a hideg időszakban nem termel meleg vizet valami mást kell kitalálnom. Igen fagyállót töltenék bele.

Előzmény: Atti19, 2018-11-09 08:54:17 [3920]

Én is ilyen hárfa elrendezésűt építettem, de függőlegesen állnak, a bemenő ág felül, a kimenő ugyanazon az oldalon alul van. Kettőt építettem meg, először sorba kötve, de kiderült, hogy nem jó úgy, a másodikba már alig jutott víz. Most átalakítottam úgy, hogy középen T elégazással, szimmetrikusan kapják a bejövő vizet.
Ami még fontos, hogy nekem drain back rendszerem van. A drain back tartályt csak a tetőtérben tudtam elhelyezni, így - mivel ioncserélt vízzel megy - kb november végén, mikor éjjel már fagyveszélyes az idő, leeresztem a vizet, majd kb. március végén indítom el újra. Így a téli időszakra tapasztalatom nincs a teljesítményével kapcsolatban. Viszont már évek óta figyelem, decemberben, januárban elég kevés a napos órák száma, nem sokat termelne. Ennek a síkkollektoros drain back rendszerűnek napsütés kell, hogy elinduljon,aztán még fel kell melegítenie a drain back tartályban lévő vizet, amit keringtet a hőcserélő és a kollaktorok között. Ez nálam kb 20 liter, plusz ami a csövekben van.
A jelenlegi időjárás mellett estére 30 fokos a víz a 250 literes tárolómban, ami sorba van kötve egy 120 literes tárolós gázbojlerrel. Nálunk nap közben is van valamennyi melegvíz fogyasztás.
A kollektorok a tetőn kb 20 fokos szögben állnak a tetősíkba süllyesztve a vízszinteshez képest, ami még nyári időben is messze áll az ideálistól, ilyenkor meg már nagyon laposan érik a napsugarak. Úgy rémlik, hogy kb 70 fokos lenne a téli időszakban az ideális dőlésszög.

Szerintem ez a Te kollektorod függőleges állásúra készült. Ha így vízszintesre teszed, akkor én átvariálnám a kivezetéseket. Egyik felső sarka a betáp, átellenesen az alsó a kivét, csak van még egy bökkenő akkor is, hogy az osztó és gyűjtő csöveknek - nagyobb átmérő - felül és alul kellene lenniük.
Te milyen rendszerűt építesz? Fagyállóval fogod üzemeltetni?

  

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-11-08 21:01:44 [3918]

Ha nem lesz meleg vizem a fűtéshez akkor ki kell találnom valamit ami nem áram mert az nem olcsó. Talán napelem áramával fűteni? Ha csak 30C°-os víz kell ahhoz nem kell sok energia.

Előzmény: sanyi, 2018-10-30 10:55:04 [3917]

A abszorberem ki és be menete egy oldalon van, mint a képen látható. Ez van a mennyezetre erősítve.
A külső egység az egy vizes kollektor azt kellene vízszintesen elhelyeznem. Abban ugyan ez az abszorber van tehát annak is a kivezetései egy oldalon vannak.
Szomorúan hallom, hogy pont télen nem tudom fűtésre használni. Pedig csak egy lakókocsit kellene fűteni, kb 20 légm3.

  

Előzmény: Atti19, 2018-10-30 08:27:27 [3916]

A mennyezeten teljesen jó helyen van. Nem kell ott csalogatni semmit. A mennyezetfűtésem pont ugyan így működik. A cégnél is ilyen van 10 éve, kifogástalanul működik. A bemenő vízhőmérséklet 30-35 fok.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-10-29 21:01:44 [3915]

Nem tudom, milyen szerkezetű a kollektorod, de ha az a bizonyos hárfa szerű csövezéses, akkor szerintem arra kell figyelni, hogy átlósan legyen bekötve, ha elforgatod vízszintesre. Tehát pl. a bal felső sarkában legyen megtáplálva, a jobb alsóban legyen a melegvíz elvezetése.
Fűtésrendszereknél van az a jelenség, hogy egy bizonyos hosszúság felett a radiátorokat már így kell bekötni, átlósan, különben nem fordul meg benne a víz, egy nagy része állandóan hideg marad. Szerintem itt is hasonló a helyzet.
Az én házilag épített kollektoraim ilyen hárfa elrendezésűek. Több éves tapasztalat alapján azt tudom mondani, hogy november közepe és február vége között nem sokat ér. Az év többi részében viszont nagyon jól teljesít.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-10-29 21:01:44 [3915]

Köszönöm az eddigi válaszokat, ez vizes napkollektor és egy telepített lakókocsi szeretnék fűteni vele télen.
Azért akarom vízszintesen felszerelni mert 2100 mm a lakókocsi
és a kollektor szélessége is. Az egyik nagy ablakra árnyékot vetne a nyári melegben. A vizet mosógép szivattyú fogatná.Egy másik kollektor abszorberét felszereltem a lakókocsi mennyezetére, ebben keringene a meleg víz. Persze onnan még le kell csalogatni. Azért a mennyezetre mert nyáron a kútvizét keringetném benne. Kút klíma. Ha már fizetni kell érte akkor használjam is.

Előzmény: Csuhás, 2018-10-24 15:18:17 [3914]

Aha, lehet hogy félreértettem. Típustól függ. Ha napelemről van szó akkor nem változik. Ha keringetett sík felületű levegőt vagy vizet melegítő akkor szerintem jelentéktelen a változás. ( a meleg kivezetés legyen felül ) Ha termoszifon elven működik akkor feltehetőleg nem fog működni. Ha vákuumcsöves akkor biztosan nem fog működni, mert nem tud visszafolyni a hőcsőben a lecsapódott folyadék. Ott fontos hogy lejtsenek a csövek.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-10-24 12:31:43 [3911]

Nem úgy gondolhatta Ferenc, hogy a tető síkjában, de 90 fokkal elfordítva?

Előzmény: Csuhás, 2018-10-24 12:36:52 [3912]

Igen, amennyivel kisebb felület látszik a nap irányából nézve annyival kisebb a kivehető energia. Illetve pár százalék romlást okozhatnak lapos beesési szög miatt megnövekedett reflexiók is.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-10-24 12:31:43 [3911]

Ha a napkollektort vízszintesen rakom fel akkor a hatásfoka módosul?

Vidd el a MÉH-be, ott megmondják.

Előzmény: petya88, 2018-10-19 13:25:17 [3898]

nagyon elkanyarodtunk

Ha már úgyis témánál vagyunk, én is hallottam egy effektust, amit még nem tudtam hova tenni, sem megemészteni. Igaz nagyon nem is próbáltam. (Rákerestem régebben, google ismeri.) Ez a dolog valós lehet szerintetek: "Searl effekt" Vagy ez is csak valami humbug?

... kiegészítve az aurafotózással.

Előzmény: infra, 2018-10-19 18:47:24 [3906]

A dentometer-ről jut eszembe: A perpetuum mobile után csak egy fél lépés a biorezonancia mérés...
Én akkor szoktam aludni menni :)

Ezt nem tudtam, de nagyon jó ötlet, köszönöm.

Előzmény: RJancsi, 2018-10-19 10:27:58 [3893]

Hááát igen. Ahogy a közmondás is tartja: aki a kicsit nem becsüli... szopogassa.

Előzmény: PSoft, 2018-10-19 15:11:37 [3903]

Ahahhh!

Akkor ez olyan...kimondottan konyhai, női mérőeszköz.
Meg lehet vele határozni pontosan, hogy...hogy nyúlik a nudli.

Előzmény: RJancsi, 2018-10-19 14:58:57 [3902]

A dentometer más néven extensiometer magyarul duzzadásmérő. Mielőtt valakinek meglódul a fantáziája, csak hosszváltozás mérésére képes, a keresztirányú duzzadással nem tud mit kezdeni. A fogtechnikusok is használnak ilyet, a lenyomatvevő gipszek vagy anginátok kötés közbeni duzzadását mérik vele, hogy a műfogat/koronát mennyivel kell kisebbre/nagyobbra készíteni a lenyomathoz képest, hogy passzoljon a beteg szájába.

Előzmény: petya88, 2018-10-19 13:25:17 [3898]

Mindenkiről kialakul egy kórkép..hagyjáttszonnmégegykicsit..

Előzmény: PSoft, 2018-10-19 14:08:16 [3900]

Vajon, mire utalhat az adatlapján levő "ujjsütetű" kis képecske?
Gondolni se merek rá, hogy...

Előzmény: designr, 2018-10-19 13:49:17 [3899]

Tápegység-töltő-foggyökértömeg mérő..Nehogy kipróbáld!

Előzmény: petya88, 2018-10-19 13:25:17 [3898]

Ezek mik? Mire lehet használni?

  

Előzmény: Csuhás, 2018-10-19 13:12:01 [3897]

Azért elképzelem hogy egy vonatkerék kihegyezett tengelye támaszkodik egy olajban fürdő golyóra, és a kerék 2..3 ezret pörög. Azt hiszem hasonló elrendezést már az őskorban is használtak, akkoriban tűzfúró volt a neve, és ott is működött ahol nem találtak kovakövet. :- )))

Előzmény: petya88, 2018-10-19 10:18:25 [3891]

Nem nagy dolog, az én fiatalkori örökmozgóm is ment 20 másodpercig, aztán ebbe az időtartamba definiáltam az "örökké" fogalmát és máris örökmozgó lett.

Előzmény: MoparMan, 2018-10-19 10:42:47 [3895]

hagyd egy kicsit a srácot, szerintem délutánra feltalálja a perpetuum mobile-t is

Előzmény: svejk, 2018-10-19 09:18:27 [3889]

Közben azt hiszem felfedeztem pár közös vonást ezekben a videókban:

Mindent melegtakonnyal szerelnek.
Ótvar szétégett pákával forrasztanak
Vezetéket ollóval vágnak és csupaszolnak.

Előzmény: Csuhás, 2018-10-19 10:12:10 [3890]

Már miért ne termelne? Nekünk vákumcsöves napkollektorok vannak a tetőn, télen -15°C mellett ha süt a Nap 70-85°C üzemi hőfokot érnek el. De a tegnapi teljesen borult ég mellett is 60-ra felmentek. Ha raksz mellé egy napelem táblát is ami egy kis keringető szivattyút hajt, már kész a komplett rendszered, különösebb vezérlés se kell rá.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-10-18 21:37:08 [3874]

Úriember biztosra nemfogad!

Előzmény: svejk, 2018-10-18 17:20:03 [3871]

Ha kis fészekben fut a hegy olajban, Szerintem teljesen jó. Giroszkópok is így pörögnek ahogy néztem párat.
változtatnék rajta mert a nagy erőkart képző ellenállások hatása sokat fékez, így a gerjesztést a belső ívre tenném a hajtást a szélére
De nem vitázok a szerkezetről tovább mert csak lehúz. Köszönöm a kritikákat is tanultam belőlük

Előzmény: Csikarc, 2018-10-19 06:10:31 [3886]

Antigravitációt, ingyen energiát emlegető, fényes tekintetű emberek kérdéseire csak akkor válaszolj ha kifogyhatatlan a türelmed. :- )

Előzmény: svejk, 2018-10-19 09:18:27 [3889]