Ez is egy hatékony érintésvédelmi megoldás.

Előzmény: PSoft, 2019-12-20 18:45:15 [22401]

Akit lentebb írtam, Ő is csak az akril káddal volt ilyen "nagymenő".
Alapjában, óvatos ember volt...olyankor mindig kulcsra zárta a család elől a fürdőszobát, kulcs meg a zsebben.

Előzmény: RJancsi, 2019-12-20 18:39:50 [22400]

Egy régi munkahelyemen volt egy csehszlovák gyártmányú SIMAX DPE-10 vízdesztilláló torony. A fűtőtestje 3 db tenyérnyi réz lemez volt csillag alakban belógatva a vízbe és direktben rákötve a 3 fázis. A lemezek kb. 1 cm messze voltak egymástól, közöttük vígan forrt a víz. De az legalább több réteg üvegen keresztül volt csak látható. Ha jó kedve volt, óránként 30-40 liter deszt vizet is előállított.

Előzmény: PSoft, 2019-12-20 17:47:43 [22399]

Végül is...meg van ez csinálva kulturáltan.
Van olyan is, aki csak...beledobja a két drótot a vízbe.

Előzmény: RJancsi, 2019-12-20 07:06:30 [22395]

Végül is... Ha a drót másik végén még egy fi-relé is be van kötve nagy baj nem lehet. Valamiért mégsem javasolnám senkinek ezt a költséghatékony megoldást.

Előzmény: D.Laci, 2019-12-20 08:41:00 [22396]

"Nagy az Isten állatkertje, és alacsony a kerítés..."

Előzmény: RJancsi, 2019-12-20 07:06:30 [22395]

Zööd-sárga be van kötve... nem jó az úgy?

Előzmény: RJancsi, 2019-12-20 07:06:30 [22395]

Kicsit OFF, a semlegesben lenne a helye. De elektronika és ha már a biztonság is szóba került...
Nagy az Isten állatkertje, és alacsony a kerítés...

http://unsafeproducts.eu/recall/059211-mastervolt-power-inverter-soladin-600
Nem biztonságos termék.
Tűzveszélyes, nem felel meg a low voltage direktívának.
A holland Mastervolt cég honlapján nem található a termék, csak annyi, hogy mint "fogyasztási cikk" visszavonva.

Előzmény: PSoft, 2019-12-19 14:49:53 [22393]

„A kihúzott villásdugó nincs feszültség alatt, mivel gondolom figyeli hogy van-e a hálózati feszültség vagy sincs.”

De hát így odavész a másik, szerintem sokkal fontosabb funkció.(már ha van ilyen egyáltalán)
Ha szolgáltatói áramszünet van és "sincsen villany" pedig nagy szükség lenne rá -hogy végignézd az izajurát- ... ez a drága pénzen vett gagyi vacak hiába van bedugva, hallgat, mint szar a gazba.

Előzmény: bankimajki, 2019-12-19 08:00:39 [22382]

Ebben teljesen igazad van .
A napelemes cucc biztosan tudja mérni a saját áramát .
Nekem az a problémám hogy a szolgáltató mérője is .
És feszültségemelés nélkül nem hiszem hogy tudna fogyasztást csökkenteni , de viszont azt a villanyóra is észre kell hogy vegye ,és itt a gond .

Előzmény: bankimajki, 2019-12-19 09:28:52 [22388]

Gondolom ennek is meg van a maga módja, csak hogy egy lehetőséget említsek: 1 ciklusban mér utána 9 ciklusig rádolgozik. Na most van az a pont hogy beleásom magam ebbe a visszatáplálós inverteres témába. (A "DC" mennyivel egyszerűbb ilyen szempontból. )

Előzmény: Csikarc, 2019-12-19 10:19:07 [22390]

Értem én hogyan megy a villamos mert láttam, két ló húzta. Számomra az felfoghatatlan hogyan tud két... összesen két szál dróton azaz a dugvilla két ágán figyelni,mérni,kifelé termelni. Ugyanis hiába a magyarázat, hogy figyeli a hálózat frekvenciáját és nullátmeneteit, fázis helyességet, stb. de mivel valamivel nagyobb feszültséget kell kiadnia mint a hálózati így a két szál dróton csak az önmaga által befolyásolt értékeket figyelheti. Amennyiben komolyabban lenne tervezve akkor átmenő forgalom lenne rajta mint egy szünetmentesen és akkor már szebb lenne a leányzó szerintem. Konnektorba bedugni az egyik végét a szuper készüléknek, mások oldalon szabványos konnektorok felszerelve és azokba bedugni a fogyasztókat. Így nekem sokkal hihetőbb és egyszerűbb lenne...gondolom én mint laikus Lalika.

Előzmény: bankimajki, 2019-12-19 09:28:52 [22388]

Igen, de technikailag könnyű a biztonságot megoldani hogy ne legyen a kábel áram alatt ha nincs bedugva.

Az autóknak kommunikálni kell a töltődobozzal mert meg kell egyezzenek milyen áram, hány fázis kell, azért azok komplikáltabbak. Például ha nagyon le van az akku amikor az autókat bedugom akkor 100% árammal tölti, de ahogy az akku töltődik, a töltő áram csökken. Az autóm be van állítva 16A-ra, de ha 16 ampert kér egy dobozból és csak 10 ampert (vagy kevesebbet) kap akkor az is jó, csak tovább tart a töltés. Ezért tudom mindenkinek a töltőjét használni, függetlenül hogy hány amper a maximum. Ezek, meg még más is, követeli kommunikációt.

Előzmény: bankimajki, 2019-12-19 09:20:16 [22386]

Jani, az hogy konnektorba van bedugva vagy egy szekrénybe van telepítve egy fogyasztásmérő, annak nincs köze ahhoz hogy tud-e áramirányt és feszültséget, (valószínűleg fázistolást is mér) mérni.
Gondolj bele, ő egy generátor, a hálózat ebben az esetben egy fogyasztó. A generátor arra törekszik hogy leadja a "megtermelt" energiáját. (Tehát azon a dugvillán keresztül áram fog folyni, azt miért is ne tudná mérni?)

Előzmény: jani300, 2019-12-19 08:12:17 [22383]

A túláram védelem eszközei és az életvédelem eszközei így tényleg hatástalanok.
Egyre kevésbé tetszik a dolog, viszont egyre kíváncsibb is vagyok hogy mi lehet benne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-12-19 08:54:59 [22384]

Ez így tudtommal nem teljesen igaz.
A gépjárműveknél van egy kommunikációs vonal is.
Konkrétan az én elektromos Piaggio motorjaimnak úgy oldották meg hogy van egy Pilot jel, a motor és a töltő között. Ez a pilot jel egy AC jel, definiálva van hogy mekkora frekvencián milyen kitöltéstényezővel mekkora áramigényt kér/kap az eszköz.
Elektromos autóknál pedig szerintem valamilyen interfészen keresztül zajlik a kommunikáció (pl. CAN).

Ez a visszatáplálós ketyere egészen más elven működik. (Ő szerintem nagyon primitív módon az aktuális hálózaton mért szinuszjelet figyeli és azon dolgozik hogy az ő által megtermelt energiát "visszatáplált" árammal át tudja adni, gondolom valamilyen feszültségkorlátozó megoldással, ha nincs épp fogyasztó a hálózaton, akkor se tudja meghaladni a kívánt feszültséget a hálózat.
Volt erről valahol (talán itt) pár hónapja egy kis eszmecsere. Ott volt róla szó hogy többféle visszatáplálási metodika van. (De ebbe nagyon nem mélyedtem bele eddig, lassan itt az ideje.)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-12-19 09:01:21 [22385]

Igen, én is így gondolom a működést. Az elektromos autók töltőkábele is így működik. A kábel áram alatt csak akkor van ha autóba van dugva és az autó akkuját tölti.

Előzmény: kaqkk007, 2019-12-19 07:21:40 [22380]

Oda van írva: "ez a hálózatba nem táplál vissza" mert dugón keresztül ne is lehet. De azt nem értem hogy a biztosítékod hogy fog működni? Szerintem sehogy. Az a probléma hogy a biztosíték az áramforrás után kell legyen, a terhelés előtt. Ha a dugón keresztül is lesz áramforrás akkor a biztosítékod nem fog működni és az életveszélyes lesz. Ez a megoldás meg van engedve Magyarországon...?

Nálam pont tegnap szereltek fel 12kW panelokat (39 darab 305W-os panelok) a tetőmre, de azokat az inverteren keresztül a mérő után, a biztosítékok előtt fogja a villanyszerelő bekötni. Amit nem használok én azt eladom.

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

Egyetlen elvi problémát látok .
A konnektorba dughatóság miatt áramirányt , visszatáplálást nem tud érzékelni szerintem ,bármilyen fejlett is az elektronikája .
Ha nem oda-visszamérős az óra , nem merném bedugni .
Persze ha kamu akkor mindegy ...

Előzmény: bankimajki, 2019-12-19 08:00:39 [22382]

Nem válaszolnék mindenkinek egyesével.
Az hogy vissza tudunk táplálni egy váltakozó áramú hálózatra, abban nincs semmi trükk, vannak rá megoldások.
A kihúzott villásdugó nincs feszültség alatt, mivel gondolom figyeli hogy van-e a hálózati feszültség vagy sincs.
Engem tényleg csak az zavar hogy ezt egyáltalán forgalomba lehet-e hozni. (Mivel szerintem ez nem annyira egyoldalú döntés a fogyasztó részéről.)
De itt van többféle "rendszer" árakkal együtt: https://www.nemsemmi.hu/napelem_a_konnektorba
Árban egész kedvező, ezért keltette fel a figyelmemet. (Bár azt már megtanultam hogy olcsó húsnak híg a leve és az olcsó sokszor drága. Szóval ezek az eshetőségek sincsenek kilőve.) Épp ezért lennék kíváncsi arra hogy valakinek van-e hasonló és ha van, akkor jól működik-e?

Szerintem:
A teljesítménye és működése alapján ez a készülék háztartási méretű kiserőmű kategóriába sorolandó.
A hálózatra kapcsolásának feltételei is az ott megadottak.
Akkor is, ha nem szeretnél visszatáplált energiát elszámoltatni a szilgáltatóval.

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

Gondolom az inverter érzékeli a fogyasztót-vagy a hálózaton lévő feszültséget és csak akkor engedi kijutni a termelt energiát a "dugóra" ha ténylegesen csatlakoztatva van .

Előzmény: Csikarc, 2019-12-19 07:09:39 [22379]

"„ konnektorba dugható -""... dugható???? De mi van ha ippen nem dugom hanem kihúzom???? Mondjuk cserébe a szabadon lógó vége jól megbacarint valami bizsergető érzés?

Előzmény: kaqkk007, 2019-12-19 03:57:27 [22377]

Érdekes mindenesetre .
Szinte megoldhatatlannak tűnő feladat , amit írnak .
Az új mérők tudják érzékelni a visszatáplálást és az áramlopásnak ,manipulációnak értékelhető .
Ha külön hálózatra termelne az egyszerűbb lenne .
Mi az ára ennek azt nem láttam ?
Kíváncsi vagyok mások véleményére , de nem működhet ez szerintem az elektronikus mérőkkel , legalábbis anélkül hogy problémád legyen a szolgáltatóval .

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

„konnektorba dugható - ez a hálózatba nem táplál vissza!” Ezt elolvastad ?

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

" (Bár olyan kicsi a teljesítménye hogy aligha tud kárt tenni a hálózatban, de mégis.)"

A hálózatban valószínűleg nem tesz kárt, DE önmagában talán IGEN..

Arra gondolok hogy.. a hálózati 50Hz, és a "kütyü" által létrehozott 50Hz mennyire van/lesz szinkronban akkor, amikor bedugod a konnektorba..

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

Utána kellene nézni, hogy a szolgáltatódnál engedélyezve van-e?

Előzmény: bankimajki, 2019-12-18 22:58:30 [22374]

Valaki találkozott már hasonlóval: https://www.nemsemmi.hu/Konnektorba-dughato-napelem-rendszer-230V-560W-nap
Ez most megtetszett. Nem igazán értem hogy tud úgy visszatáplálni a hálózatra hogy az ha helyben nem használódik el, akkor a fogyasztásmérőn keresztül ne jusson ki a nyilvános hálózatra. Szerintem sehogy.
Így jön a felelősségvállalás kérdésköre, ha valami gebasz van. (Bár olyan kicsi a teljesítménye hogy aligha tud kárt tenni a hálózatban, de mégis.)
Első körben azonban tetszik az elgondolás. (Mindenféle komolyabb ad/vesz óracserés történet nélkül, és plusz belső másodlagos hálózat kiépítése nélkül lehetne csökkenteni a villanyszámlát. (Nyáron is megy a hűtőgép, ventilátor, esetleg notebook, akár klíma...)
Szóval lehet benne ráció.
Mi erről a véleményetek?

Köszönöm, utána nézek ennek.

Előzmény: izbeki, 2019-12-13 07:32:44 [22371]

Nem egyelöre nem lesz cnc eszterga, csak a jelenlegi reles vezerles kivaltasa, kicsit turbozasa fordulatszam szabalyozással, föorso pozicióba állítással (fúráshoz, maráshoz késtartóból). kb ennyi

Előzmény: Révész Richárd, 2019-12-13 06:24:01 [22369]

Valami nem sikerült, mégegyszer:
Nagyobb

Előzmény: izbeki, 2019-12-13 07:27:22 [22370]

Én a Kinco PLC-t, HMI-t javaslom, árban nem rossz és könnyű programozni. Valami hasonló nagyobb PLC-vel:
Nagyobb kép

  

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 17:31:25 [22358]

Kevés az információ.
Milyen eszterga ez, mit kell tudnia?
CNC eszterga lesz PLC vezérléssel?

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 21:01:00 [22368]

Csak PLC esetén vagyok kezdö programozó. Bár ahogy olvastam a PLC programozásnak nem sok köze van ahhoz, amit ismerek, de itt is logikai feladványokról beszélünk, gondolom. A durvaságokat, meg a PLC maga kezeli, de persze minden bonyolódhat a halálba is.
Nem akarok túllöni sem a célon, de azt se, hogy hamar kinöljem a lehetöségeket. Így is áll a javaslatod?

Előzmény: Révész Richárd, 2019-12-12 20:31:09 [22364]

Luca napján semmi képp...

Előzmény: PSoft, 2019-12-12 20:40:31 [22366]

„Nem még nem programoztam.”

De ugye, nem holnap akarod kezdeni?
Péntek lesz és tizenharmadika.
Jahhh és...Luca napja.

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 20:14:01 [22362]

Ja, 20 ilyen esztergához.

Előzmény: simarex, 2019-12-12 20:15:18 [22363]

Omront és Siemens-et nem ajánlom akkor.
Azok egy kezdő programozónak nem egyszerű.
Mitsubishi vagy Delta vagy Schneider Twido, legalább is ezeket nem olyan nehéz programozni.

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 20:14:01 [22362]

Szerintem egy s7 1500 elég lenne egy 10" Multi panellel

Előzmény: Révész Richárd, 2019-12-12 20:02:17 [22361]

Nem még nem programoztam. E feladat kapcsán kezdem el. Csak becsülni tudom egyelöre az IO pontok számát, meg egy picit kerekítek is, de kb. 30

Előzmény: Révész Richárd, 2019-12-12 20:02:17 [22361]

Programoztál már PLC-t?
Mennyi I/O pont lesz?
Lehet elég egy programozható relé is. ( ezek viszonylag egyszerűen programozható mini PLC-k )

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 17:31:25 [22358]

Szeretem a kihívásokat és a programozási része nem lesz probléma, de gyorsabb lenne úgy elindulni, hogy kapok innen javaslatokat...

Előzmény: jani300, 2019-12-12 18:20:50 [22359]

Én eddig úgy éreztem egészen otthon vagyok a relés technikában .
De plc vel nem igen tudnék mit kezdeni .
Most vagy túl szerény voltál ,vagy majd rájössz hogy jó az úgy ahogy megtervezték ...

Előzmény: szabad paraszt, 2019-12-12 17:31:25 [22358]

Sziasztok,
egy kb.: 40 éves eszterga elektromos rendszerének teljes felújításába és modernizálásába vágom a fejszém. Sajnos még nem vagyok nagyon otthon a villamosságtan és elektronika világában, de már autodidakta módon elindultam az úton. Arra már rájöttem, hogy a jelenlegi relé alapú rendszert egy PLC-vel szeretném kiváltani és kezelni a sok végálláskapcsolót, mágneskapcsolót és még egy pár tervezett nyalámságot.
Mit gondoltok, milyen típusú PLC-ék felé nézelődjön a magamfajta hobbista, aki azért nem akar majd nagyon újra hozzányúlni a cucchoz vagy 10 évig.
Ha számít, akkor a főorsót hajtó motort is cserélem szervó hajtásra (egyelőre csak azt és még nem a CNC eszterga a cél: fordulatszám szabályozás és pozícióba állítás).
Ha esetleg konkrét típus javaslatokat is kaphatnék az sokat segítene. Köszönöm előre is.

Vegyél egyet az alábbiból
'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 113892. hozzászólás

Később is jó lehet valamire, nem kell varisztor, nem kell triac meg hűtés, meg a cicergést sem kell hallgatni.

Előzmény: MATEEEL, 2019-12-08 17:45:05 [22350]

Egyszerű. Leírni.
A varisztor max. szinusz feszültsége legyen magasabb a hálózati feszültség csúcsértékétől, a letörési feszültsége meg legyen kisebb, mint a triakra megengedett max. csúcsfeszültség.
Mivel sem az ára sem a mérete nem nagy a trafóhoz képest, legyen minél nagyobb az átmérője, vele a teljesítménye, így kisebb a melegedése.

Előzmény: MATEEEL, 2019-12-09 08:07:35 [22354]

Akkor másképpen kell ezt megoldani. De még mindig kellene pár interaktív infó, csörrenj rám, és elmondom, mit csinálj optimálisan, olcsón.

Előzmény: MATEEEL, 2019-12-09 08:03:42 [22353]

Köszönöm az ötleteket, a varisztor méretezésénél mik a fő szempontok (tekintettel a jelzett max. teljesítmény igényre)?

Előzmény: Szalai György, 2019-12-09 07:32:20 [22352]

Igen, ez lemaradt: egy 24V-os trafóról van szó.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-12-08 18:38:16 [22351]