HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

    
   

 
Napelem, napkollektor és szélgenerátor. Technika és készítés

Az alternativ energiák hasznosítása...

 

Időrend:
Oldal 45 / 131 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   41  42  43  44  45  46  47  48  49   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Kopirnyák | 2705    2021-08-07 20:31:34 [4365]

Tudatlan vagyok, valóban. Nem ellenes! Felvetettem a jövőbeni energiaellátási problémákat a parkolók/ parkoló autók szemszögéből proligyerek látásmóddal. Neked mint kertes ház tulajdonos, viszonylag egyszerű a dolgod. Meglátásod szerint hogy lesz, és miből megoldva a jövőbeli "tankolási" lehetőség? Tényleg érdekel, az nem válasz hogy trollkodok. Ha beteljesítődik a jövőbeli tervezet, akkor Európában kb 30 év múlva már csak a kiváltságosoknak lesz hagyományos robbanómotoros járműve.

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]


MoparMan | 4001    2021-08-07 20:27:51 [4364]

Semmi bajom a "zöldséggel"! Még úgy sem, hogy gyakorlatilag a másik véglet autóit használom. De pl. nagyon szívesen mászkálnék egy Teslaval mert a maga nemében egy innovatív és hightech dolognak tartom.
A "zöldségét" ennek ellenére bullshitnek tartom. A villanyautó addig zöld amíg használod és akkor is csak lokálisan mert a hozzávalót leginkább nem zöld energiából állítják elő valahol máshol. A teljes élettartamra vetítve rohadtul nem zöldebb mint bármelyik más autó ma az utakon. De megkockáztatom, hogy sőt, rosszabb. Ezt kell átlátni. Aki nem teszi az "sötétzöld". Na velük van bajom .
Jelen felállásban egyébként szerintem totális zsákutca az "akkus" elektromos autózás. Én a Toyota hidrogén-tüzelőanyagcellás megoldását preferálom. Na azzal sokkal könnyebb lenne zöldebbnek lenni, mert lehet igazítani az életvitelhez és a megújuló energia akkor is használható a hidrogén előállításra amikor az autó éppen használatban van. Persze összhatásfokban ez kb mindennél rosszabb ami jelenleg létezik, de egyben mindennél zöldebb is. Igen, a víz drágulni fog, de ez mindennel így lesz/lenne bármivel is próbálnánk autózni. Viszont egy előnye van, hogy szinte korlátlan mennyiségben áll rendelkezésre és a végtermék is víz.
Lehet ezt továbbgondolni, nem fejtettem most ki minden részletet, de aki érdeklődik a téma iránt az olvashat róla.

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]


Rabb Ferenc | 4387    2021-08-07 20:25:41 [4363]

(mert neki már akkor is ((majdnem)) mindig igaza volt)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-08-07 20:23:56 [4362]


Rabb Ferenc | 4387    2021-08-07 20:23:56 [4362]

„legalább ebben az egy topikban tiltva legyen szélenergia, napelem, villanyautó stb. ellenesség”

Erről Hofi Géza jutott eszembe (mert neki már akkor is mindig igaza volt)

„…ott ültek velem szemben Cenzék… Cenzné, meg az ura… Az, a Cenzúra, hát Te! Dicsértek, hogy: Géza, remek! És milyen közéleti, meg kitűnő, meg politikus, hát amit tegnap is mondtál, azt többet ne mondd!..."

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]


Törölt felhasználó    2021-08-07 20:14:50 [4361]

Tavaly sok tűz problémája volt BMW-nek a hibridekkel és visszahívták a 2020-ban gyártottakat, át kellett alakítani. Az én autómat 2019 végén gyártották, szerencsém volt, de annak ellenére, ha tavaly vettem volna nem idegeskednék, és ma sem kételkednék újat venni. Gyártási hiba mindenkinek lehet, főleg az hogy elintézik, megjavítják. Egy-két év múlva nem fogok hibridet venni, addigra remélem lesznek jó elektromos autók. A Teslát nem szeretem, azt soha nem fogok venni, de remélem egy-két év múlva sok mást is lehet választani hasonló táv használására. Európait akarok venni, sajnos a BMW már Kínába gyártja a jelenlegieket.

Előzmény: keri, 2021-08-06 18:52:38 [4331]

PSoft | 18689    2021-08-07 20:14:37 [4360]

Mindettől függetlenül, én is kedvellek téged!

Előzmény: keri, 2021-08-07 19:45:10 [4356]


keri | 14086    2021-08-07 20:01:50 [4359]

Ja és végezetül, aztán kimoderálom magam innen.

Akárhányszor ebben a zöld energiás topikban elkezdünk bármiről dumálni felbukkan egy csapat ember akik széttrollkodjak a témát, megakadályozva a fanyalgásukkal, gyűlölködükkel a ezen technológiák iránt és a tudatlan okoskodásukkal bármiféle eszmecsere kialakulását...

MoparMan, tudom hogy te sem vagy túl zöldbarát, de nem lehetne hogy a COVID és a politikai témákhoz hasonlóan legalább ebben az egy topikban tiltva legyen szélenergia, napelem, villanyautó stb. ellenesség, mert mindig megölik a témát.
És nem az a bajom hogy valaki felvet egy valós problémát, én örömmel fejtegetem meg magyarázok, amíg a másik felet érdekli az általam közölt információ, de amikor már Elon Musk és Tesla fikázás kerül elő utolsó érvként egy teljesen független témában, azért elég jól jelzi hogy nem az érdeklődés hajtja a vitapartnereimet.


keri | 14086    2021-08-07 19:52:36 [4358]

Ja és még annyit, hogy mennyire komolyan gondolom, hogy egy baleset esetén én egy Teslában akarok ülni.

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 19:14:07 [4354]


keri | 14086    2021-08-07 19:49:17 [4357]

Azért mert kínai kezekben vannak.
De ugye a napelemet jó esetben nem égeted el, hanem sok sok évig termeli neked az energiát, így csak egyszer kell megvenni.

A különbség olyan mint hogy halat veszel hogy ne legyél éhes, vagy halász hálót, és többet nem leszel éhes.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-07 14:18:41 [4349]


keri | 14086    2021-08-07 19:45:10 [4356]

Persze elalszik magától, miután elégett a 80 liter üzemanyag, meg minden egyéb éghető a környéken. Láttam pár ilyet, a tűzoltók szépen messziről nézték, és csak a környezetét hűtötték, hogy ne terjedjen tovább.

Igen, mindig a lítium akkukkal van a gond.
Meg itt is.

Vagy akár ezt is említhetném amikor a villanyautót kiáltották ki bűbaknak.

Ahogy itt is.

Folytassam? Én elég régóta követek minden ilyesmit. Szóval az a sok dolog amit össze hord itt néhány ember félinformációk, hiedelmek, félelmek és pletykák alapján felveti a kérdést hogy "és te el is elhiszed azt amit mondasz?"
Bocs, én kedvellek téged, és igyekeztem kitérni a konfliktus elöl poénkodással, mert jól tudom hogy senkit nem fogok meggyőzni, de ha kérdeznek valamit, és belém álltok közös erővel akkor muszáj válaszolni.

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 19:14:07 [4354]


keri | 14086    2021-08-07 19:20:59 [4355]

Ez hogy jön ide? És nem is tudja mi az a Kadett.
Tényleg nagyon fáj nektek ez a dolog, csak nem tudom miért kell ennyire utálkozni?
Úgy is zsákutca, úri huncutság, semmi értelme, akkor mit zavar téged?

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 17:06:17 [4353]


PSoft | 18689    2021-08-07 19:14:07 [4354]

Persze hogy nem szenzáció.
Diesel, benzin, 50-70L egy-egy autó tankjában. Ha messziről csak nézed...akkor is elalszik magától.
Ezzel szemben a Lítium cellák tüze...

Igaz, a cikkben nem egy Tesla Model 3-ról, hanem egy 13 tonnás lítium energiatároló blokkról van szó.
(de azt is a Tesla követte el)

Előzmény: keri, 2021-08-07 16:52:16 [4351]


remrendes | 4254    2021-08-07 17:06:17 [4353]

Igen, Elon Musk sikeresen osszehasonlitotta a 15M Ft-os Teslakat pl a 70000Ft-os Kadettekkel...

Előzmény: keri, 2021-08-07 16:52:16 [4351]


Kopirnyák | 2705    2021-08-07 17:04:19 [4352]

Legyen. Valószínűleg azért nem fektetnek ebbe nagy energiát, mert tudják, hogy elég korlátozott a használt sütőolaj beszerzése, a friss étolaj beszerzési ára literenként már vetekszik a diesel olajéval. Jó példa a PB gáz is. Targoncákban, az acélpalackban kapható "targoncaüzemanyag" drágább a rá kivetett plusz miatt, mint az alupalackos főző PB gázé. Amennyiben utóbbival üzemelsz targoncát adót csalsz.
Nincs ingyen energia, nincs ebben a világban semmi ingyen. Az elektromos autók szaporodásával mélyen zsebbe kell majd nyúlni országnak, városnak, embernek. Úton, útfélen töltők kellenek. Kb mint anno a pénz bedobós parkolóautomaták. Ennek komoly költségei lesznek, ezt valakinek ki kell fizetnie. Miért tenné az áramszolgáltató? Próbáljunk már két lábbal a földön járni! Most még vevőcsalogató a nagyáruháznál az az 1-5 elektromos töltőállomás. Majd ha kell 300-400 db, és ebből csak a fele felszippantja a 6KW-ot óránként, akkor kizárt, hogy gesztusként odaadják. (Így végiggondolva napi 12 órával számolva, lakossági áron ez egy évben több mint 2 milliárd forint, 1 áruháznál. szép ajándék lenne. Működőképes?) Vagy vegyük egy nagyváros lakótelepeit, lakások ezrei kis területen, ezzel együtt autók ezrei parkolnak még kisebb területen. Mondjuk 5 és 6 óra között hazaér az emberek 70%-a, természetesen rá akar kötni a töltőre, mert holnap épp ő induljon fél tankon?
Azért lesznek itt még problémák, nem lesz ez olyan egyszerűen lezongorázva. Gyakorlatban már most is bukik az elmélet, -nappal megtermeli a napelemem az éjszaka betöltendő energiát- de legalább elhitetik magukkal hogy ŐK tettek a szebb jövőért. Vicc. Csikarc többet tett azzal, hogy egy olcsóbb, kis teljesítményű autót vásárolt, mert neki már nem kell 300 lóerős sem egyikből, sem másikból.
Egy 30 milliós teslából kb 2-3 misi az autó innovációtól a gyártásig, a többi meg a körítés.

Előzmény: RJancsi, 2021-08-07 15:51:07 [4350]


keri | 14086    2021-08-07 16:52:16 [4351]

Nem, belsőégésű autók arányaiban 11* gyakrabban gyulladnak kicsak az már nem senkit nem érdekel, nem szenzáció

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 10:54:18 [4339]

RJancsi | 5811    2021-08-07 15:51:07 [4350]

Teljesen legálisan is lehet étolajjal autót (mezőgazdasági gépet) üzemeltetni. A régebbi "szívó" dízeleket, mert az újabbak már igényesebbek az üzemanyag tisztaságára és égési melléktermékeire. A titok az, hogy be kell jelenteni a NAV-nak, hogy a tisztított étolajat motor hajtóanyagként kívánod felhasználni. Az önbevallás alapján kivetik a jövedéki adót (az ÁFA-t már nrem, mert az az étolaj vásárlásakor ki lett fizetve). Befizeted az adót és jogtisztán eregetheted a sült krumlpi szagot magad után. A kiskapu az (ezt két NAV ellenőr mondta nekem), hogy gyakorlatilag nincs eszközük ellenőrizni, hogy ami étolaj van az autódban (traktorodban) az után fizetted-e meg az adót, vagy már az x-dik utántöltés volt adózás nélkül. Tehát bevallasz havi 20 litert és tankolsz amennyit nem szégyellsz.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-07 14:18:41 [4349]


Kopirnyák | 2705    2021-08-07 14:18:41 [4349]

Honnan tudod, hogy a cégek akik a napelemeket gyártják nincsenek arab kezekben? Amúgy nem mindegy, arab gazdagszik, vagy majd a paks2-őn az oroszok... Hozzáteszem a magyar üzemanyagárban a kőolaj a legkisebb költség, de ezt te is tudod. Adó csökken, miért is? Ha valaki étolajat mer önteni a kocsijába, üzemanyagot állít elő, és így mivel nem fizet adót.... akkor majd az üzemanyagként használatos elektromos áram lesz megadóztatva. Már várom az időt amikor egy város panelrengetegében végighaladva majd mint pókháló, be lesz zsinórozva minden autó a 10.-ig. Nem kell naívnak lenni, 20 évvel ezelőtt a megújuló energia aratott, rengeteg támogatási pénzt nyelt el- energiafűz, energianád, energiafű, biomassza- erőmű. Na ez már hamarosan ellenséggé válik. Eddig azt hallhattuk fűtsünk földgázzal, attól nincs tisztább.... Most már ez is ellenség lett. Ezeket a gázkészülékeket is szanálni akarják. Van még valami? Dédapáink fogyasztása mérsékelt és meggondolt volt, talán ha nem az lenne a cél, hogy a FOGYASZTÁS mint olyan nem írna mindent felül.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:41:42 [4344]


Geszti Sándor | 1139    2021-08-07 13:02:08 [4348]

Egy klasszikussal ha válaszolhatok:" Te mindent elhiszel amit leírsz ? " PSoft.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:49:52 [4347]


morvfer7 | 2578    2021-08-07 12:49:52 [4347]

Miért nem?
Az adó csökkenhet, mert a fele nem megy el itthonról.
Ha pedig nem csökken, akkor dupla annyi lesz itthon fejlesztésre.

Előzmény: Geszti Sándor, 2021-08-07 12:45:48 [4346]


Geszti Sándor | 1139    2021-08-07 12:45:48 [4346]

Az minket nem fog vígasztalni.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:41:42 [4344]


Geszti Sándor | 1139    2021-08-07 12:43:51 [4345]

Rendesen! Ebben biztos vagyok.

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 12:34:07 [4343]


morvfer7 | 2578    2021-08-07 12:41:42 [4344]

logikus.

ahogy a kamionok már most is megtett kilométer után fizetnek, kivetik majd mindenkire.

viszont akkor is gazdaságosabb lesz, mert nem az arabok gazdagodnak.

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 12:34:07 [4343]


remrendes | 4254    2021-08-07 12:34:07 [4343]

Azert ez sem fog sokaig menni. Az uzemanyag kereslet csokkenesevel a jovedeki adot be fogjak szedni a villanyosokon is.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 11:02:32 [4340]


morvfer7 | 2578    2021-08-07 11:43:12 [4342]

nem szállok vitába olyannal, dologgal, amihez igazán nem értek.

közlekedni mindig fognak, környezetszennyezés is lesz sajnos.
a villamos hajtás ha most még nem is elég zöld, a jövőben abba az irányba megy a fejlesztés, hogy zöldebb legyen.

Előzmény: ebalint, 2021-08-07 11:37:31 [4341]


ebalint | 1774    2021-08-07 11:37:31 [4341]

Amikor az otthon töltött elfogy..., mit fog csinálni?

Ez a töltögetősdi ma nagyon "zöld", lehet nem érem meg a következő 20 évet, de kíváncsi lennék rá.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 11:02:32 [4340]

morvfer7 | 2578    2021-08-07 11:02:32 [4340]

Ha nem írod elé a Teslat, akkor is ugyanannyi a találat.

Persze, most az elaktromos autók még gyerekcipőben járnak, de majd 20 év múlva mikor többségben lesznek, akkor meg a maradék kisebbség lesz gyalázva.

Nagyon sok villamos energiára lesz majd szükség, cserébe viszont tankolás alkalmával a pénzünk fele nem az araboknál landol majd.

Aki kiépíti magának a saját rendszerét, hogy otthon tudjon tölteni, jól fog járni, aki nem, az majd veszi a szolgáltatótól, addigra nekik is fejleszteni kell majd, vagy pedig sok helyre töltőpontokat építeni.

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 10:49:38 [4338]


PSoft | 18689    2021-08-07 10:54:18 [4339]

„biztos a villanyautó volt, hogyne, égessük meg boszorkány”

Szükségtelen...
A villanyautó a történelem első boszorkánya, amely...saját magát megégeti.

Előzmény: keri, 2021-08-06 18:52:38 [4331]


PSoft | 18689    2021-08-07 10:49:38 [4338]

Bőséges a választék...

Előzmény: Motoros, 2021-08-07 10:27:16 [4337]


Motoros | 5101    2021-08-07 10:27:16 [4337]

Még ha benzinest írsz, az lehet, de dízel kigyullad A cikkben Tesla van, van dizel Tesla is.
Ha pedig rémhír akkor mellékeld a forrást, cáfolatot légy szíves.

Előzmény: keri, 2021-08-06 18:52:38 [4331]


Szalai György | 9544    2021-08-07 07:22:17 [4336]

Az is van.

Előzmény: PSoft, 2021-08-06 18:01:07 [4320]


PSoft | 18689    2021-08-06 20:45:44 [4335]

Oppszzz!...tiltott téma!
Így hát...pá keri, pá...jómagam!

Előzmény: PSoft, 2021-08-06 20:31:49 [4334]


PSoft | 18689    2021-08-06 20:31:49 [4334]

Ez a beszéd!
Leszel..."hárommagos" is?

Előzmény: keri, 2021-08-06 20:20:17 [4333]


keri | 14086    2021-08-06 20:20:17 [4333]

Persze, a COVID oltással beadott csipp miatt kénytelen vagyok

Előzmény: PSoft, 2021-08-06 18:58:45 [4332]


PSoft | 18689    2021-08-06 18:58:45 [4332]

„Ha már nem használható az akku, bedarálják a nyersanyagért és gyártanak belőle új akkut.”

Te el is hiszed amit írsz?

Előzmény: keri, 2021-08-06 18:42:45 [4326]


keri | 14086    2021-08-06 18:52:38 [4331]

Ahol a diesel BMW gyulladt ki? De így terjednek a rémhírek, biztos a villanyautó volt, hogyne, égessük meg boszorkány

Előzmény: Motoros, 2021-08-06 11:32:26 [4315]

keri | 14086    2021-08-06 18:50:21 [4330]

SImán átvettek tőlem mindent. Fáradt olajat elektronikai hulladékot, mindent, ingyen. Elvileg lakcímkártya kell, de nem kértek azt sem.
Annyit kértek hogy ne legyen szétverve a rézért (mert az nekik is kell

Konténer persze pénzbe kerül, de én spur vagyok és elvittem saját kocsimmal.

Előzmény: RJancsi, 2021-08-06 09:06:14 [4312]


keri | 14086    2021-08-06 18:46:52 [4329]

Olyan nekem is van, kell?

Előzmény: Motoros, 2021-08-06 08:13:15 [4308]


keri | 14086    2021-08-06 18:44:50 [4328]

Gyakorlatilag így van.
Én így vettem pár kWh bontott autó akkucellát.

Előzmény: PSoft, 2021-08-05 21:48:33 [4301]


keri | 14086    2021-08-06 18:43:53 [4327]

Nem. Csak lecsökken a kapacitása, teljesítménye, és autóban már lehet hogy nem célszerű használni, de energia tárolóban sok ideig üzemelhet még, ahol ez nem számít.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-05 21:48:15 [4300]


keri | 14086    2021-08-06 18:42:45 [4326]

Ez amúgy jól hangzik és magamnak meg fogom csinálni, de nagyiparilag használt akkuval nem biztos hogy így érdemes szórakozni. Ha már nem használható az akku, bedarálják a nyersanyagért és gyártanak belőle új akkut. A régi akkukban ráadásul sokkal több "felesleges" anyag van, így az újabb akkukkal nagyobb kapacitás kihozható ugyan abból az anyagmennyiségből.

De persze ezt majd a piac eldönti hogy melyik megoldás a jobb. Egyenlőre nem akarnak megdögleni tömegével az akkuk.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-05 21:37:21 [4299]


keri | 14086    2021-08-06 18:39:57 [4325]

Nem feltétlenül.
Gondold el ha túltereléskor akárhol sok fogyaszt kapcsolódik be, akkor nem lesz túltermelés.
Lokálisan meg nem mindenhol alulméretezett a trafó.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-05 21:33:26 [4298]


keri | 14086    2021-08-06 18:38:02 [4324]

Hogyne, a Tesla már tudja

Előzmény: MoparMan, 2021-08-05 21:14:04 [4296]


keri | 14086    2021-08-06 18:37:34 [4323]

Pl. úgy hogy nappal ha rá van dugva és termel a napelem felesleget, akkor tölt, ha nem töltött fel akkor éjjel az olcsó áramról feltölti teljesen reggelre.

Előzmény: PSoft, 2021-08-05 21:07:32 [4295]


keri | 14086    2021-08-06 18:34:23 [4322]

Dehogynem V8-asodat is lehet tölteni vele, a holdfényről

Érted te hogy működik, minek kérdezel hülyeségeket?
Az önigazolásodat hogy ez hülyeség meg nem én fogom megadni

Előzmény: MoparMan, 2021-08-05 20:38:12 [4293]


keri | 14086    2021-08-06 18:31:12 [4321]

...és a hálózata is rossz.
Nálam pl. még nem volt ilyen túlfeszültség miatti leoldás, de előre gondolkodok, mert most még jó üzlet a szaldós elszámolás a szolgáltatónak, hiszen csúcsidőben termel a napelem, amit este ad vissza csúcsidőn kívül, de előbb utóbb lesz akkora lakossági kapacitás amikor ez már valóban gond lesz, és akkor áttértnek a bruttó elszámolásra, akkor pedig minimalizálni akarom ilyen trükkökkel a hálózat használatát.

Kora tavasztól késő őszig ez simán nulla lehet a hálózat használat egy nem túl nagy akkuval is.

Ha télen is független akarok lenni, arra meg a napelemek túlméretezése a megoldás, mert téli nyári viszonylatban elraktározni az energiát észszerűtlen lenne, de ilyen 1 hetes viszonylatban egyáltalán nem probléma, a gyakorlati tapasztalatok alapján.

Előzmény: PSoft, 2021-08-05 21:26:49 [4297]

PSoft | 18689    2021-08-06 18:01:07 [4320]

„Nem megoldott a szélerőművek hulladékának az elhelyezése...”

Hát ez az, az...sem! Senki nem akar csinálni semmit, csak begyűjteni jó pénzért a mindenféle hulladékot. Gyűlik is hegyekben a szar mindenhol.
Nem elhelyezni, feldolgozni/újrahasznosítani kellene, csak az ugye nem kevés pénzbe kerül(ne), egyszerűen az osztás után már...nem fussa rá.
(miért nincs kötélen lógó nyelvű smiley???)

Előzmény: dtb, 2021-08-06 10:40:46 [4314]


RJancsi | 5811    2021-08-06 17:39:15 [4319]

Nem ugyanarra gondoltunk. Én a "háztartási" kiserőművekre, Te meg az ipari tornyokra.

Előzmény: dtb, 2021-08-06 10:40:46 [4314]


remrendes | 4254    2021-08-06 17:28:31 [4318]

Ha arra hasznalod a fukaszat, amire valo, akkor az egy jo dolog.

Előzmény: Motoros, 2021-08-06 08:13:15 [4308]


Kopirnyák | 2705    2021-08-06 11:47:36 [4317]

Ez ott nem befektetés, hanem regisztrált lerakó/ tároló/ feldolgozó/ eltüntető. Tehát ezért neki fizetnek. Amúgy van ott fémhulladék is bőségesen, azért jelenleg még fizet

Előzmény: Motoros, 2021-08-06 11:41:19 [4316]


Motoros | 5101    2021-08-06 11:41:19 [4316]

Üvegbe nem érdemes befektetni (napelem), vagy aranyba vagy vasba érdemes. Most a tömör vas 80 ft/kg az öntvény 100 forint. Nemrég még 40 forintot adtak érte.
Bár valaki valamikor azt mondta, hogy a vas árának gyors emelkedése nem jó jel.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-06 10:31:29 [4313]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 45 / 131 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   41  42  43  44  45  46  47  48  49   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.5476 ]