Egyaltalan nem utalkozok es a Kadett csak egy hasrautott pelda volt. A belsoegesu autoknal szamolt tuzekben benne vannak azok a jarmuvek is, amiket akar 30 eve nem latott szerelo es annyi az ertekuk mit egy darab guminak egy Teslara. Mar akkor kismillio km lehetett bennuk, amikor a Tesla meg tervben sem volt. Szerinted ez korrekt osszehasonlitas?

Előzmény: keri, 2021-08-07 19:20:59 [4355]

Én úgy vagyok zöld, hogy míg mások 5-10 autót elhasználtak addig én ezt a majd' 60 éves szart tutujgatom. Szerintem már életem végéig kitart nekem

  

Előzmény: keri, 2021-08-07 22:39:57 [4388]

Zöld az, de nem kurvára, mert minden emberi tevékenység környezet károsítással jár, csak nem mindegy mennyivel.
És igen, szeretem a kényelmes életet amit a technológia ad, máskülönben jurtában élnék és kecskét tartanék, valamint nem lenne interneten, hogy boldogítsalak

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 22:18:59 [4385]

A probléma az nem hogy elektromos autót nem találtam... A másik autónk az elektromos...

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:32:26 [4366]

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 22:18:59 [4385]

tehát akkor mondhatjuk, hogy te sem vagy igazán zöld, csak a saját érdekeidet nézed
mindent összevetve az egyéneknek legtöbb esetben jó lehet. még/egyelőre. a gyártóknak jó, mert profit van belőle. és mindezt kurvazöldbe csomagolva próbálják meg ránk sózni. pedig 40 IQ felett teljesen világos, hogy egyáltalán nem az

Előzmény: keri, 2021-08-07 21:34:29 [4381]

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 21:35:03 [4382]

Zoenak azért még van pár éve, de már 10 éve reszelgetik a franciák, épp ideje váltani, és az R5 sem nagy autó, méltó utódja lesz modernebb alapokon, olcsóbb gyárthatósággal.
35kW azért elég szegényes, de egyetértek, elég lenne, ha másnak sem lenne több
De ha valakinek ez kell ott a Dacia Spring.

Előzmény: onagy, 2021-08-07 21:28:17 [4380]

„Psoft meg bírja...”

Szívesen olvaslak Téged is, mást is. (bármekkora hülyeség is legyen )
Miattam, ne fogd vissza magad!

Előzmény: keri, 2021-08-07 21:00:01 [4375]

Nem. Én azért szeretem a villanyautókat, mert rohadt jók. A bébifókák le vannak ejtve részemről. De ha közben esetleg jót is teszek nem fog zavarni.
Napelemet is azért szeretem, mert olcsó energia, és csökkenti a függésemet a mindenkori hatalomtól.

Előzmény: onagy, 2021-08-07 21:11:58 [4377]

Az elektromobilitás jó, az elektromos autó jó és jó iránynak tartom a fejlődést ezen a téren. Én városi közlekedésre 35kW teljesítményt elegendőnek tartok, de a divat a Tesla P100D irányába tendál, a Renault Zoé is ment a levesbe, az R5 javára. Nem az átlagember igényeihez igazodik ez a piac/iparág sajnos.

https://villanyautosok.hu/2018/08/17/igy-hasznosithatjak-ujra-az-elektromos-autok-akkumulatorait/
https://villanyautosok.hu/2021/02/02/akkumulatorok-ujrahasznositasaba-kezdett-a-volkswagen/
https://villanyautosok.hu/2020/10/02/kobaltmentes-lfp-akku-miatt-lett-olcsobb-a-model-3/
https://villanyautosok.hu/2017/11/15/egyre-tobb-villanyauto-de-van-e-eleg-litium/
Megjegyzem a Teslák akkujában ami nem LFP, abban 2% körüli már most is a kobalt mennyisége, és igyekeznek ezt nullára szorítani az ára miatt.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 20:56:31 [4374]

https://villanyautosok.hu/2019/11/17/hagyjuk-mar-az-elve-ledaralt-villanyauto/
https://villanyautosok.hu/2018/05/22/mindorokke-dizel/

Előzmény: dtb, 2021-08-07 20:53:45 [4373]

Nem adok tippeket a törvényhozóknak, de nyakamra a rozsdás bökőt, ha nem lesz jövedéki vagy egyéb jellegű adó a "háztáji" megtermelt elektromos energián tíz éven belül. Az is elég baj, hogy a ződre váltás során az ipar átalakulási folyamata sokkal több kárral jár - rövid távon, mintha misem történt volna. Ennél már csak az nagyobb disznóság, ha erdőkitermelésből származó tüzifát, esetleg szalmabálát égetünk el erőműben, hogy 35%-os hatásfokkal villannyá alakítsuk, azzal delejhajtású járműveket töltünk meg, büszkén hirdetve, hogy így kő világot menteni. (lásd napjainkban)
A demagógiát félretéve, ha a divat helyett az ész vezetné a világot, akkor az energia éhségünket/igényünket csökkentve vígan ellennénk, de üzletileg ez sokaknak nem igazán érdeke.
O.

Kár hogy ez már elavult az elkészülte előtt
Miközben ezt már lehet kapni.

Ne kérdezd mi értelme van 1020LE-nek, 2.1másodperc 0-100-as gyorsulásnak, és 322km/h végsebességnek miközben ez egy kifejezetten takarékos 4 ajtós családi autó amivel nyugodtan elmehetsz a Tescoba is vásárolni, majd a gyorsulási versenyen kipakolod a gyerekülést és szénné alázod mindegyik hagyományos autót

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 20:49:16 [4370]

Az érdeklődésnek mindig örülök és örömmel magyarázok.
Ezért is nem mondtam neveket, (Psoft meg bírja ) mert tudom hogy a jelenlevők nem trollok, csak a zsigeri ellenérzések törnek felszínre néhány hozzászólásban.

Szerencsére a villanyautosok.hu oldalon már eszünkbe jutott (és az orrunk alá dörgölték) az összes itt is felvetett problémát, kifogást és aggályt, így nekem csak ajánlanom kell az ide vonatkozó cikkeket

https://villanyautosok.hu/2018/01/18/tenyleg-minden-lakotelepi-parkoloba-tolto-kell/
https://villanyautosok.hu/2019/01/23/panel-lakasok-elott-tolteni-elmeletileg-megoldhato/

És igen, egy csapásra nem lehet minden elektromos pont ezen valós korlátok miatt. Hosszútávon nyilván az infrastruktúra alkalmazkodik a fokozatosan épülő igényekhez, ahogy mindig is teszi.
Egyenlőre mi a szekta rajongók sem ajánljuk azoknak a villanyautót, akiknek nem megoldott az otthoni töltés.
De ez is nagyon egyénfüggő. Van olyan aki 10 emeletesben lakik és mégis belevágott, és meg tudja oldani a cikkekben is felvázolt módszerekkel.

Pl. feleségemnek amit most rendeltünk Renault Zoe-t elég hetente egyszer tölteni városi használat mellett.
Amikor meg messzire megy, arra meg a villámtöltő hálózat való. Megjegyzem jelenleg a töltőhálózat kifejezetten jó Magyarországon is és a környező országokban is, na meg Európában. Persze azért nyilvános töltőn nem olyan jó üzlet mindig tölteni, nyilván ez is mérlegelés tárgya amikor ilyen autó vásárlásán gondolkodik valaki.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-07 20:31:34 [4365]

földgazból is lehet...
persze, leírtam. az összhatásfok (az ide-oda alakítgatás folytán) sokkal rosszabb. ez tény ezekben igazad van. de ahogy korábban írtam per pillanat a lítium és a kobalt is véges mennyiségű, az elhasználódott akkuk újrahasznosítása is. addig nem fogják megtenni amíg olcsóbb lesz az új mint a recycled, ilyen a világ és ez nem is fog már változni valószínűleg. innentől kezdve meg korántsem zöld a teljes folyamat. ehhez képest a hidrogén rendszer legalább egy nagyságrenddel zöldebb még a többszörös veszteségek mellett is. szóval ez a nagyonruhadtulkurvára zöld ez sajnos egy trendi maszlag, ha lát az ember tovább az orránál is és nem csak azt nézi, hogy fityingért autózott 5-15 évet nulla kibocsájtással.

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:41:06 [4367]

Akkor egy kicsit most én hagy trollkodjak, avagy offtopic: On
Én azért csodálkozok ezeken a vitákon, mert elég egyértelmű, hogy a jelenlegi akku technológia még gyerekcipőben jár, (talán ezért is) a gyártás még korántsem "ződ" csak a használata, de az aksik utóélete megint csak nem "ződ". A fórumtársak nagy része "hűdekomolytudatos" környezetbarát, és mindenki mondja a tutit...
...de ha szóba kerül, hogy kinek milyen elektromos szerszáma van, akkor féltucatjával kerülnek felsorolásra az ilyen-olyan márkás akkus eszközök, mindez per user viszonylatban. Nem éreztek ebben egy baromi nagy ellentmondást?
Troll/offtopic:Off

dehogy. ez - és a hasonló társaik - semmirevaló szar. rongyrázásnak jó maximum de nem napi autózásra...

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 20:49:16 [4370]

majd ha mo. lakossága 1 hónap alatt elhasználja a Balatont akkor fog

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:42:46 [4369]

„De pl. nagyon szívesen mászkálnék egy Teslaval mert a maga nemében egy innovatív és hightech dolognak tartom.”
Neked...ez kellene, nem a Tesla!
No persze majd akkor, ha...lesz is belőle valami.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 20:27:51 [4364]

Ja és a víz nem fog drágulni a hidrogénes autóktól. Annyit azért nem használnak, és ahogy mondtad úgy is víz lesz belőle.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 20:27:51 [4364]

Mit is írtam két napja?...
'Napelem, napkollektor és szélgenerátor. Technika és készítés' téma, 4284. hozzászólás

Igaz, hogy nem kimondottan a villanyautó(k)ra vonatkoztatva, meg...nem is olyan szépen körbecicomázva mint Te.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 20:27:51 [4364]

Azt is követem. Ezért gondolom azt hogy a hidrogén meg szerintem a bullshit
Ezzel etetik a népet 40 éve, hogy az milyen jó lesz egyszer, de addig is van időd még füstöset venni

Ugye tudod hogy a hidrogént földgázból állítják elő, és hogy összességében így rosszabb a hatékonysága az egésznek mintha simán CNG-ként használnád el a V8-asodbam?

Bár a hidrogént fogjuk használni, de van rá egy láda söröm hogy nem személyautókban fog elterjedni.
Kamionban, hajókban, repülőkben ipari felhasználásra van értelme, de csak a zöld bullsitthel együtt.
Akkuval nyilván nem lehet eltárolni a nyári napsütést télre, ezért a napelemeket túl kell méretezni annyira hogy télen is termeljen eleget, így nyáron van egy csomó felesleges energia, amivel kell valamit kezdeni.
Lehet hát vizet bontani pocsék hatásfokkal is, amivel lesz egy csomó hidrogénünk amit el kéne használni. Na erre fog kiépülni egy ökoszisztéma, de a személyautóknál az akkus autók már most verik a hidrogénest. És ugye amikor a hidrogén a napenergiából lesz akkor az akkuk sem szénerőművekkel lesznek töltve.

Akkuk mellett amúgy a 3-4* jobb teljes hatékonyság szól a hidrogénhez képest, vagyis ha eldönthetjük hogy 50kWh-val termelünk meg 100km-re elég energiát, vagy 15-el akkor az utóbbi fog győzni, pláne hogy olcsóbb is.

Előzmény: MoparMan, 2021-08-07 20:27:51 [4364]

Nem kell szeretni a Teslát, természetesen ízlésről nem vitatkozunk.
BMW hibrid gondjairól nem hallottam, eddig elég jónak számítottak ezen a téren.

Szerencsére nagyon sok jó EV kapható már a Teslán kívül is.
Merci, Audi, BMW, VW-nak is jelentek meg jó EV-i.
A Hyundai/Kia csoport is kijött versenyképes autókkal.
1-2 év múlva egészen biztos találsz kedvedre valót EU gyártásban is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-08-07 20:14:50 [4361]

Tudatlan vagyok, valóban. Nem ellenes! Felvetettem a jövőbeni energiaellátási problémákat a parkolók/ parkoló autók szemszögéből proligyerek látásmóddal. Neked mint kertes ház tulajdonos, viszonylag egyszerű a dolgod. Meglátásod szerint hogy lesz, és miből megoldva a jövőbeli "tankolási" lehetőség? Tényleg érdekel, az nem válasz hogy trollkodok. Ha beteljesítődik a jövőbeli tervezet, akkor Európában kb 30 év múlva már csak a kiváltságosoknak lesz hagyományos robbanómotoros járműve.

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]

Semmi bajom a "zöldséggel"! Még úgy sem, hogy gyakorlatilag a másik véglet autóit használom. De pl. nagyon szívesen mászkálnék egy Teslaval mert a maga nemében egy innovatív és hightech dolognak tartom.
A "zöldségét" ennek ellenére bullshitnek tartom. A villanyautó addig zöld amíg használod és akkor is csak lokálisan mert a hozzávalót leginkább nem zöld energiából állítják elő valahol máshol. A teljes élettartamra vetítve rohadtul nem zöldebb mint bármelyik más autó ma az utakon. De megkockáztatom, hogy sőt, rosszabb. Ezt kell átlátni. Aki nem teszi az "sötétzöld". Na velük van bajom .
Jelen felállásban egyébként szerintem totális zsákutca az "akkus" elektromos autózás. Én a Toyota hidrogén-tüzelőanyagcellás megoldását preferálom. Na azzal sokkal könnyebb lenne zöldebbnek lenni, mert lehet igazítani az életvitelhez és a megújuló energia akkor is használható a hidrogén előállításra amikor az autó éppen használatban van. Persze összhatásfokban ez kb mindennél rosszabb ami jelenleg létezik, de egyben mindennél zöldebb is. Igen, a víz drágulni fog, de ez mindennel így lesz/lenne bármivel is próbálnánk autózni. Viszont egy előnye van, hogy szinte korlátlan mennyiségben áll rendelkezésre és a végtermék is víz.
Lehet ezt továbbgondolni, nem fejtettem most ki minden részletet, de aki érdeklődik a téma iránt az olvashat róla.

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]

(mert neki már akkor is ((majdnem)) mindig igaza volt)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-08-07 20:23:56 [4362]

„legalább ebben az egy topikban tiltva legyen szélenergia, napelem, villanyautó stb. ellenesség”

Erről Hofi Géza jutott eszembe (mert neki már akkor is mindig igaza volt)

„…ott ültek velem szemben Cenzék… Cenzné, meg az ura… Az, a Cenzúra, hát Te! Dicsértek, hogy: Géza, remek! És milyen közéleti, meg kitűnő, meg politikus, hát amit tegnap is mondtál, azt többet ne mondd!..."

Előzmény: keri, 2021-08-07 20:01:50 [4359]

Tavaly sok tűz problémája volt BMW-nek a hibridekkel és visszahívták a 2020-ban gyártottakat, át kellett alakítani. Az én autómat 2019 végén gyártották, szerencsém volt, de annak ellenére, ha tavaly vettem volna nem idegeskednék, és ma sem kételkednék újat venni. Gyártási hiba mindenkinek lehet, főleg az hogy elintézik, megjavítják. Egy-két év múlva nem fogok hibridet venni, addigra remélem lesznek jó elektromos autók. A Teslát nem szeretem, azt soha nem fogok venni, de remélem egy-két év múlva sok mást is lehet választani hasonló táv használására. Európait akarok venni, sajnos a BMW már Kínába gyártja a jelenlegieket.

Előzmény: keri, 2021-08-06 18:52:38 [4331]

Mindettől függetlenül, én is kedvellek téged!

Előzmény: keri, 2021-08-07 19:45:10 [4356]

Ja és végezetül, aztán kimoderálom magam innen.

Akárhányszor ebben a zöld energiás topikban elkezdünk bármiről dumálni felbukkan egy csapat ember akik széttrollkodjak a témát, megakadályozva a fanyalgásukkal, gyűlölködükkel a ezen technológiák iránt és a tudatlan okoskodásukkal bármiféle eszmecsere kialakulását...

MoparMan, tudom hogy te sem vagy túl zöldbarát, de nem lehetne hogy a COVID és a politikai témákhoz hasonlóan legalább ebben az egy topikban tiltva legyen szélenergia, napelem, villanyautó stb. ellenesség, mert mindig megölik a témát.
És nem az a bajom hogy valaki felvet egy valós problémát, én örömmel fejtegetem meg magyarázok, amíg a másik felet érdekli az általam közölt információ, de amikor már Elon Musk és Tesla fikázás kerül elő utolsó érvként egy teljesen független témában, azért elég jól jelzi hogy nem az érdeklődés hajtja a vitapartnereimet.

Ja és még annyit, hogy mennyire komolyan gondolom, hogy egy baleset esetén én egy Teslában akarok ülni.

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 19:14:07 [4354]

Azért mert kínai kezekben vannak.
De ugye a napelemet jó esetben nem égeted el, hanem sok sok évig termeli neked az energiát, így csak egyszer kell megvenni.

A különbség olyan mint hogy halat veszel hogy ne legyél éhes, vagy halász hálót, és többet nem leszel éhes.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-07 14:18:41 [4349]

Persze elalszik magától, miután elégett a 80 liter üzemanyag, meg minden egyéb éghető a környéken. Láttam pár ilyet, a tűzoltók szépen messziről nézték, és csak a környezetét hűtötték, hogy ne terjedjen tovább.

Igen, mindig a lítium akkukkal van a gond.
Meg itt is.

Vagy akár ezt is említhetném amikor a villanyautót kiáltották ki bűbaknak.

Ahogy itt is.

Folytassam? Én elég régóta követek minden ilyesmit. Szóval az a sok dolog amit össze hord itt néhány ember félinformációk, hiedelmek, félelmek és pletykák alapján felveti a kérdést hogy "és te el is elhiszed azt amit mondasz?"
Bocs, én kedvellek téged, és igyekeztem kitérni a konfliktus elöl poénkodással, mert jól tudom hogy senkit nem fogok meggyőzni, de ha kérdeznek valamit, és belém álltok közös erővel akkor muszáj válaszolni.

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 19:14:07 [4354]

Ez hogy jön ide? És nem is tudja mi az a Kadett.
Tényleg nagyon fáj nektek ez a dolog, csak nem tudom miért kell ennyire utálkozni?
Úgy is zsákutca, úri huncutság, semmi értelme, akkor mit zavar téged?

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 17:06:17 [4353]

Persze hogy nem szenzáció.
Diesel, benzin, 50-70L egy-egy autó tankjában. Ha messziről csak nézed...akkor is elalszik magától.
Ezzel szemben a Lítium cellák tüze...

Igaz, a cikkben nem egy Tesla Model 3-ról, hanem egy 13 tonnás lítium energiatároló blokkról van szó.
(de azt is a Tesla követte el)

Előzmény: keri, 2021-08-07 16:52:16 [4351]

Igen, Elon Musk sikeresen osszehasonlitotta a 15M Ft-os Teslakat pl a 70000Ft-os Kadettekkel...

Előzmény: keri, 2021-08-07 16:52:16 [4351]

Legyen. Valószínűleg azért nem fektetnek ebbe nagy energiát, mert tudják, hogy elég korlátozott a használt sütőolaj beszerzése, a friss étolaj beszerzési ára literenként már vetekszik a diesel olajéval. Jó példa a PB gáz is. Targoncákban, az acélpalackban kapható "targoncaüzemanyag" drágább a rá kivetett plusz miatt, mint az alupalackos főző PB gázé. Amennyiben utóbbival üzemelsz targoncát adót csalsz.
Nincs ingyen energia, nincs ebben a világban semmi ingyen. Az elektromos autók szaporodásával mélyen zsebbe kell majd nyúlni országnak, városnak, embernek. Úton, útfélen töltők kellenek. Kb mint anno a pénz bedobós parkolóautomaták. Ennek komoly költségei lesznek, ezt valakinek ki kell fizetnie. Miért tenné az áramszolgáltató? Próbáljunk már két lábbal a földön járni! Most még vevőcsalogató a nagyáruháznál az az 1-5 elektromos töltőállomás. Majd ha kell 300-400 db, és ebből csak a fele felszippantja a 6KW-ot óránként, akkor kizárt, hogy gesztusként odaadják. (Így végiggondolva napi 12 órával számolva, lakossági áron ez egy évben több mint 2 milliárd forint, 1 áruháznál. szép ajándék lenne. Működőképes?) Vagy vegyük egy nagyváros lakótelepeit, lakások ezrei kis területen, ezzel együtt autók ezrei parkolnak még kisebb területen. Mondjuk 5 és 6 óra között hazaér az emberek 70%-a, természetesen rá akar kötni a töltőre, mert holnap épp ő induljon fél tankon?
Azért lesznek itt még problémák, nem lesz ez olyan egyszerűen lezongorázva. Gyakorlatban már most is bukik az elmélet, -nappal megtermeli a napelemem az éjszaka betöltendő energiát- de legalább elhitetik magukkal hogy ŐK tettek a szebb jövőért. Vicc. Csikarc többet tett azzal, hogy egy olcsóbb, kis teljesítményű autót vásárolt, mert neki már nem kell 300 lóerős sem egyikből, sem másikból.
Egy 30 milliós teslából kb 2-3 misi az autó innovációtól a gyártásig, a többi meg a körítés.

Előzmény: RJancsi, 2021-08-07 15:51:07 [4350]

Nem, belsőégésű autók arányaiban 11* gyakrabban gyulladnak kicsak az már nem senkit nem érdekel, nem szenzáció

Előzmény: PSoft, 2021-08-07 10:54:18 [4339]

Teljesen legálisan is lehet étolajjal autót (mezőgazdasági gépet) üzemeltetni. A régebbi "szívó" dízeleket, mert az újabbak már igényesebbek az üzemanyag tisztaságára és égési melléktermékeire. A titok az, hogy be kell jelenteni a NAV-nak, hogy a tisztított étolajat motor hajtóanyagként kívánod felhasználni. Az önbevallás alapján kivetik a jövedéki adót (az ÁFA-t már nrem, mert az az étolaj vásárlásakor ki lett fizetve). Befizeted az adót és jogtisztán eregetheted a sült krumlpi szagot magad után. A kiskapu az (ezt két NAV ellenőr mondta nekem), hogy gyakorlatilag nincs eszközük ellenőrizni, hogy ami étolaj van az autódban (traktorodban) az után fizetted-e meg az adót, vagy már az x-dik utántöltés volt adózás nélkül. Tehát bevallasz havi 20 litert és tankolsz amennyit nem szégyellsz.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-07 14:18:41 [4349]

Honnan tudod, hogy a cégek akik a napelemeket gyártják nincsenek arab kezekben? Amúgy nem mindegy, arab gazdagszik, vagy majd a paks2-őn az oroszok... Hozzáteszem a magyar üzemanyagárban a kőolaj a legkisebb költség, de ezt te is tudod. Adó csökken, miért is? Ha valaki étolajat mer önteni a kocsijába, üzemanyagot állít elő, és így mivel nem fizet adót.... akkor majd az üzemanyagként használatos elektromos áram lesz megadóztatva. Már várom az időt amikor egy város panelrengetegében végighaladva majd mint pókháló, be lesz zsinórozva minden autó a 10.-ig. Nem kell naívnak lenni, 20 évvel ezelőtt a megújuló energia aratott, rengeteg támogatási pénzt nyelt el- energiafűz, energianád, energiafű, biomassza- erőmű. Na ez már hamarosan ellenséggé válik. Eddig azt hallhattuk fűtsünk földgázzal, attól nincs tisztább.... Most már ez is ellenség lett. Ezeket a gázkészülékeket is szanálni akarják. Van még valami? Dédapáink fogyasztása mérsékelt és meggondolt volt, talán ha nem az lenne a cél, hogy a FOGYASZTÁS mint olyan nem írna mindent felül.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:41:42 [4344]

Egy klasszikussal ha válaszolhatok:" Te mindent elhiszel amit leírsz ? " PSoft.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:49:52 [4347]

Miért nem?
Az adó csökkenhet, mert a fele nem megy el itthonról.
Ha pedig nem csökken, akkor dupla annyi lesz itthon fejlesztésre.

Előzmény: Geszti Sándor, 2021-08-07 12:45:48 [4346]

Az minket nem fog vígasztalni.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 12:41:42 [4344]

Rendesen! Ebben biztos vagyok.

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 12:34:07 [4343]

logikus.

ahogy a kamionok már most is megtett kilométer után fizetnek, kivetik majd mindenkire.

viszont akkor is gazdaságosabb lesz, mert nem az arabok gazdagodnak.

Előzmény: remrendes, 2021-08-07 12:34:07 [4343]

Azert ez sem fog sokaig menni. Az uzemanyag kereslet csokkenesevel a jovedeki adot be fogjak szedni a villanyosokon is.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 11:02:32 [4340]

nem szállok vitába olyannal, dologgal, amihez igazán nem értek.

közlekedni mindig fognak, környezetszennyezés is lesz sajnos.
a villamos hajtás ha most még nem is elég zöld, a jövőben abba az irányba megy a fejlesztés, hogy zöldebb legyen.

Előzmény: ebalint, 2021-08-07 11:37:31 [4341]

Amikor az otthon töltött elfogy..., mit fog csinálni?

Ez a töltögetősdi ma nagyon "zöld", lehet nem érem meg a következő 20 évet, de kíváncsi lennék rá.

Előzmény: morvfer7, 2021-08-07 11:02:32 [4340]