OK, így ez a része teljesen világos lett, köszönöm! De...
Kádár Ferenc által készített (#1324) LED-es lámpa a NYÁK szerint az 5db LED (1W) sorba van kötve, azaz 16V kell neki, de a leírása szerint a 230V drivert alkalmazta, ellenállás módosítással (ami az eddig elolvasott hsz.-ek alapján az áramot hivatott (be)állítani -remélem jól értelmeztem-)
Tehát akkor ott honnan van 16V!? (elnézést a sok (esetleg) hüle kérdésért, de így fogok csak képbe kerülni ezzel a dologgal...)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 17:29:00 [1420]

Na azért visszvezethető az ha akarja az ember. Gyorsban keresgéltem ezt találtam:
1 lumen az a fényáram, amelyet az 1 kandela fényerősségű, minden irányban egyenletesen sugárzó, pontszerű fényforrás 1 szteradián térszögbe sugároz. Jele: Φv, SI egysége: lm
Na ezért mondtam, hogy kell a sugárzási szög is. Amúgy 1 candella az egy gyertya fényének felel meg.

250-500 luxot akarsz elérni ahhoz aztán kell majd led bőven.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 17:38:00 [1421]

igen ez a katalogus lumen érték csak a gyártok tudják hogyis mérik ezt a tényezöt de ez egyenlöre a ipari titok ugy is a lajikusok számára!
nekem is egy sima mezei fényméröm van egy 6e ft ezek csak viszonyitásra jok hogy mekora fény szükséges van az adot megvilágitási megbecsülésre egy egy projektnél!
ilyenekre célzok csak:
belsö lakésbani mimimum fény napa 100..200lux
olvasásra és belsö megvilágitás 250..500lux
ezekhez kalkulálok csak én is ami kelemes és elég a belsö világitásra ezekhez méricskélem csak a ledeket hány darabal ledel érhetö el a kiványt helységek területére tervezet világitás!
szoval semi gyári adat elenörzés vagy hitelesitésröl nincs szo nálam!

Előzmény: LZ, 2010-07-26 17:28:00 [1419]

A Ledek soros kötésénél a nyito feszültség adodik ösze az áram marad ugyan az az öszes leden!
párhuzamos kötésnél a ledek árama ösze adodik a nyito feszültség marad ami nálad 3.2v a ledeken!
soros kötés 5db ledné: 16v 350mA táp forrás!
párhuzamos kötés 5db ledné 3.2v 1750mA táp forrás!
mintapéldák hogy könyebb legyen az elgondolás!

Előzmény: gabeszosz, 2010-07-26 16:59:00 [1415]

Nem csak távolság, a kisugárzott szög is.
Az átszámítás azért hüleség, mert a megvilágítást vagyis luxot a tér egy pontján méred a lumen pedig a kisugárzott térszögre vonatkozik.
Eszembe jutott egy hasonlat bár nem teljesen reális, de jó.
Ha egy vízesés alatt állsz egy pohárral ami tudod, hogy 2 dl és ebből akarod kiszámolni a lezuhogó víz mennyiségét. )

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 17:12:00 [1417]

Nem tudom én sem pontosan hogy mérik le, lehet, hogy a kilépő fotonok mennyiségéből számolják. De mindegy is, a mi szempontunkból, hisz csak egy irányszámként szerepel mikor vásárolsz.
Ha annyira méricskélni akarsz kell venni egy 139lm CREE LEDet és etalonnak tekinteni aztán ahhoz mérni mindent és százalékosan kiszámítani a fényáramot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 17:00:00 [1416]

hát ha átgondolom lumen és a lux közöt a méter a kérdéses az az mért távolság ezeknek a meghatározására!

Előzmény: LZ, 2010-07-26 16:55:00 [1414]

Bár ere még sejtés sincs hogy egy power lednél plul az az 100lm és 100..140 fokos levilágitási területen milyen távolság bol jön ki az az a 100lm érték!
10cm.....100cm vagy mekira távolság az ahol ezt a 100lm lemérték
de lehet ezen nem én vagyok csak igy aki kiváncsi lenne ere az érték meg álapitásra!

Előzmény: LZ, 2010-07-26 16:43:00 [1409]

Szia!
Csak maradt még homály...
Én mindenképpen a 230V-os driverben gondolkodnék a helyi adottságok miatt, csak azt nem értem, h a 230V-os drivernél azt írják az adatlapján, h Output Voltage: 2.5-5V. Na most, ha én 5db 1W-os sorba kötök (vagy a képen lévő 5W-ost) akkor kb. 16V a nyitó fesze ahogy írtad is. Ez a két fesz. hogy fog összejönni (a leadott 2,5-5V és 16V-os igény)!? Biztos 1x-ű, csak nekem tűnik bonyinak... THX

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-25 14:44:00 [1386]

De akkor honnan vetted, hogy egyik LED sem tudja azt ami az adatlapban van?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 16:47:00 [1412]

Mint a meccseken 4 árnyéka van a focistának...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 16:43:00 [1410]

szia!
ugy tudom a lumen érték a led teljes kisugárzási tényzetöre van megadva 100...140 fok!
semi optikán keresztül nem mértem fényeröt 1m röl amit a led kiad lefedési teröletet azt mértem le az edigi méréseimel semi optika!

Előzmény: LZ, 2010-07-26 16:43:00 [1409]

Azért ezt egyszer lemérem majd, mert az adatlap szerint 50%-áram mellett a fényerő is 50%...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-26 16:21:00 [1406]

"De tényleg szubjektív a dolog"
igen ilyen ledekel amit lentebis linkeltem helyet lehet sporolni maximum!
De a több ledes világitásnál engem nagyon zavar például a sok sok árnyék vett ahány led foráss anyi árnyék!

Előzmény: celophant, 2010-07-26 16:38:00 [1408]

Bocsi Józsi, de ezt gyorsan kijavítom mielőtt megjegyzi valaki.
Már írtam ebbe a topikba, most leírom újra a lumen nem egyenló a lux-xal. A lm az a fényforrás fényáramát jelenti és független a sugárzási szögtől. Tehát mindegy, hogy milyen optika van a leden ha egy 100lm-es akkor az annyi is marad.
A Lux pedig a megvílágításra vonatkozik. Ha Te eddig 1m-ről méregetted őket és aszerint ítélted meg akkor tévesen tetted. Mert kérdem én milyen optikával? Mert ha mondjuk 120°ban tetted, lehet, hogy 50luxot kaptál, de ha ráteszel egy 30°-os optikát mindjárt nő a megvilágítás. Tehát a lumen és lux között csak a távolság és a sugárzási szög ismeretében lehet párhuzamot vonni. De akkor is csak tájékoztató avgyis tudsz hasonlítani. Egyébként valóban igaz, hogy nem minden led éri el az adatlapban megadott lument. A "márkásabbak" jobbak ebből a szempontból.
Illetve ne feljtsük el azt a tényt sem, hogy az adatlapban ha jól emlékszem 25°Cra van megadva az a fényáram, és ahogy melegszik máris csökken a fénye. Tehát nem csak az élettartam miatt célszerű hidegen tartani a LEDeket hanem a fényerejük miatt is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 15:50:00 [1404]

Szerintem a több ledes megoldásnak is van előnye... nem szedi ki a szemed az egy pontól jövő erős fény. De tényleg szubjektív a dolog. ( hova mi a legalkalmasabb )

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 16:34:00 [1407]

sajnos meg fosz lepödni nemsok eltérés van a ketö definicio közöt 10..15% költségvetés eltérés!
rosszab hatásfok ledek >>>több darabb
jobb hatásfok ledek >>>>> kevesebb darabb
A kettö definicio közöt a cél fényerö egyenlö!

Persze minél jobb a lm/watt arámy annál jobb... de én azt is számolom, hogy meghozza az árát... azaz a led ára is játszik a döntésemben...
Szóval fontos a LED ára is... azt, hogy egy halogén 10X-el ver meg vagy csak 8X-el... persze ... Sajnos a jó CREE ledek drágák... még a Steinel-ben (#1366) sem CREE ledek vannak...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-26 16:12:00 [1405]

Hát lednagykernél volt paletán 7E bruttoé ért csak leveték árlistárol!

CREE-MP-L-EasyWhite

hát cél a fényerö a megvilágitásnál!
ha rosszabb hatásfoku ledekböl és olcsobb/db több kell a cél fényeröre.....
vagy jobb hatásfoku ledekbol kevesebb drágáb/db árhoz a cél fényeröre!
ere a megoldásra csak a teljesitmény fog rámeni jobb ledekel nagy fényerö kissebb fogyasztás!
rosszabb hatásfoku ledeknél több fogyasztás mert több kell az elért cél fényeröhöz!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-26 09:07:00 [1403]

szia!
sajnos nincs olyan power led ami a katalogusnak megadot folyamatos áramhoz tartozo fényt tudná valoságba a teljes 100% lumen értékét!!!
ez a legjobb ledeknél is 50% maximum ez van!
Fizikai mérések a mérvadoak!
tehát egy power led 100lm a katalogus megvilágitási értéke az joha valoságna 50lux ha tud 1méteröl leadni ez legyen akármilyen gyártotol is még a legjobbaktol is mind a cree!:)

Előzmény: tatai, 2010-07-26 02:22:00 [1402]

Nézd meg mégegyszer az adatlapot... Ez egy "sokledes" multichip... ha jól számolom 24db-os...
Kössél sorba pl. 8db 1w-os ledet... 350mA helyett hajtsd meg csak 150mA-el... mérd meg a fényt és teljesítményt...
Ha a pénz... azaz a led ára és mennyisége nem számít... az jó...:)

Itthon biztos olcsóbb - a DigiKey-nél 44USD/db azaz több mint 10.000Ft/db + szál + vám + Áfa ... Egyébként más "wattokat" írnak...

Egy felhasználási lehetőség... (PDF) Sajnos nekem még a fele is drága...8x300 = 2400Ft lenne érte a "normális"...
Aztán az optika is gond lehet... beforrasztás is... Talán a NASA vesz belőle űrállomás világításnak:)

Előzmény: tatai, 2010-07-26 02:22:00 [1402]

"26v 150mA 800lm "

4W felvett teljesítménnyel 800 lm fényerő? Akkor ez W/lm értékbe kb. kétszer jobb mint az eddig itt emlegetett legjobb ledek!
Biztos ez?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-25 14:49:00 [1387]

Na akkor baba De semmi izgalom... ha nem elég a hűtés akkor sem lesz semmi baj...
A PT4115-ösben van egy kitűnően működő hővédelem (130C-nál ki és aztán vissza)... azaz lekapcsol... nem bírod ezzel azaz alul méretezett hűtéssel kinyírni

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-25 21:12:00 [1400]

Uraim, nagyon köszönöm mind kettőtöknek, így már értem

Én mobil internetet használok. Ezért maradtam le…

Gondolat olvasó vagy? Nade én voltam az első Percre azonos... nade

Előzmény: celophant, 2010-07-25 21:06:00 [1396]

Ez szuper!!!!!!!!

Alul és felül van 3-3 láb. A középső láb ugyanaz mindkét oldalon… arra rá forraszod a kis rézlemezt….

Ugyebár ilyen a PT 4115-ös...



Alul látható a "hűtéslábak" ... na ide... ezekre...mert a panelon kialakított réz-nyák rész kevés ekkor... azaz 1000mA-hez... (700-ig oké)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-25 20:40:00 [1394]

A rézlemezt, hogy hova forrasszam, help

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-25 20:07:00 [1393]

A PT panel bekötését nem érted vagy a + hűtés megoldást a 10W-oshoz?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-25 19:03:00 [1391]

Príma lett!
e.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-25 14:54:00 [1388]

Szia Péter!
Hát nekem nem egyértelmű, forgatom jobbra-balra, de kivezetést nem látok, a két kőzépsőhöz forrasztani, háááát számomra szinte lehetetlen. És pont 10w-os ledhez kéne.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-25 14:38:00 [1385]

kb. 30 fokosak az optikák a Steiner Xled lámpában... (28.oldal) A felfogatási módszer nagyon megfogott... egyszerűen nagyszerű...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-23 16:16:00 [1366]

Uraim!
Nagyon köszönöm a gyors, segítő válaszokat!

Refi... Ha még egyszer csinálnám ... akkor pár mechanikai megoldást másként csinálnám... egyszerűbben...
Nade a mennyiség elkészült... több mint jó...

Panel + alul 3mm-es alu



Az átkötés azért van alul, ha 2db 230V-os vez hajtaná... most 1X PT4115-ös... 12-30VDC verzió...





Kis kapargatás az alján, belül... nem mondom, hogy sima mint egy bemart felület... de átmegy a hő...



Biztos ami biztos alapon bevetettem a legjobb pasztámat - mert a felfekvés nem 100-as (talán nem is kellett volna:)
A hőátvezető alu 25x20x54mm-es... ami a led tartó lapról a refi hátuljához vezeti a hőt...



"Fusis módon" a festést javítgattam... valahol a a végén a többi még egyszer át lesz festve... (ez Beta darab) de nézzen bele aki akar megvakul
Optikáknak van hely persze mint egymás mellett és mint a záró üveg magasságában... (lesz kép majd optikákkal is)



Ha a képen nem is látni... de nagyot szól Nagyon széles szögben szór most - optikák nélkül...(mint amilyen az eredeti halogén)
A ledek hőmérséklete 42C - a refi hátuján 39C-t mérek... tehát a hőátadás jó lett... (1 óra után)
6x1W led... 600LM...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-24 10:58:00 [1371]

szia!
Ne lepödj meg az áramon nem mindig az a mérvado a nagy fényeröhöz!:)
26v 150mA 800lm XLampMPL

Előzmény: gabeszosz, 2010-07-25 14:38:00 [1384]

Látható a képen és az adatokból, hogy ebben a ledben 5db 1W-os van sorosan kötve... azaz kb. 16V a nyitási fesz. tartozik a 350mA-hez..
Elég fura megoldású...csak a 44m-es üveg optika megy rá... azaz összességében szerintem drágább mint 5db 1W-os...
A PT4115-ös driver meg tudja hajtani lazán 350mA-el... + 230V-os táp...
Vagy ahogy itt leírta Kádár Ferenc úr a 230V-os 3x1W-os drivert megspékelve 5db soros ledet is tud akkor... (#1324 + keresd vissza a rajzot itt eben a topikban)

Előzmény: gabeszosz, 2010-07-25 14:38:00 [1384]

Szerintem elég egyértelmű a kép A PT4115-ös IC "két középső" lába alul (kívül) össze van kötve ez a test (GND) poteniciál...
Ez a hűtése... erre a két lábra kell a rézlemez... de csak 700mA felett (pl. 10W-os ledhez) ... addíg jó ahogy van...
Panel akármekkora távolságra lehet a ledtől (na jó vezeték veszteségek de ha nagy a táv pl. több méter akkor egy 1-100uF elkót tegyál a kimenetre (azaz a ledekkel párhuzamosan) ... biztos ami biztos...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-25 12:48:00 [1383]

Sziasztok!
Azzal a kérdéssel fordulnék a hozzáértőkhöz, h a képen látható 5W-os LED adatai lehetségesek!? Az áram nekem gyanús, de hozzá tenném, sajnos nem vagyok szakértője a témának... Ehhez milyen driver szükséges (230V-hoz)? Nézegettem meghajtókat, de nem mindegyiknél láttam a kimeneti feszültséget, csak áramokat. Előre is köszönöm, üdv.: Gabesz

Péter, ha csinálnál egy közelebbi képet a rézlemez beforrasztásáról, vagy egy rajzot, hogy egy laikus is megértse, azt megköszönném. A másik kérdésem, hogy a panelnek közel kell lenni a led-hez, vagy lehet tőle több méterre is?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-06-15 17:23:00 [810]

igen.

Előzmény: celophant, 2010-07-24 17:40:00 [1381]

Akkor 18db van benne 3x18=54

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-24 17:37:00 [1380]

Nem kamu... ismerem az a 3-as MR16-os optikát...

Előzmény: celophant, 2010-07-24 16:54:00 [1379]

Nem kamu ez az 54db-os 1W-os led? Nem 5mm ledek vannak benne 3-as csoportban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-24 09:04:00 [1370]

Oké! Nem bonyolítom tovább.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-24 15:14:00 [1377]

Ha mindenképp bonyolítani akarod Vegyél egy csapágyazott kicsi jó ventilátort...járasd 1/4 v. 1/2 fordulaton... csak egy kis lég mozgás kell(ene) odabent...(él. tart. nő.)
+ Tegyél bele egy "vészleállító" bimetált...

Előzmény: celophant, 2010-07-24 15:05:00 [1376]

Egy gondolat: a ventilátorokon szokott lenni fordulatszám jelző szenzor. Azt fel lehetne használni egy tranzisztor meghajtására, ami a ledek tájára van kötve. Ha pörög, akkor kapnak tápot...

Tényleg az lehet a baj, hogy nem látni a ventilátort, de 10 évet kibírhat. Csak onnan gondolom, hogy a régi PC-ben is kibírtál... ráadásul itt nem szívnak port. Ha kering a levegő a házban, akkor a lámpa egész burkolata átveszi a hőt... de teljesen igazad van. A passzív hűtés jobb.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-07-24 14:40:00 [1374]

A ledek alá akármennyit is tehetnék ha bent marad a házban a hő... ki kell tudni vezetni a házból... (képek lesznek erről is - hogyan)
Ha kell (ennél ennyi ledhez nem kell) a hátuljára + hűtőborda... (előtte a refi hátulját persze síkba kell marni - csináltam 50W-ost ott már méretes kellett)
Egy nagyon kicsi ventilátor a házban csodát tehet de az élettartalma véges... kiszámíthatatlan... nem tudható.. nem látható...
Én még lehet, hogy megspécizem egy 60C-os bimetállal őket... Ha "letakarós teszt" kritikusat mutat...

Előzmény: celophant, 2010-07-24 14:30:00 [1373]