Itt melyik számot kell nézni? Az első 2008W, a másik kettő meg 2914W, ebből egyik sem 2.8kW?

Előzmény: keri, 2021-08-11 14:39:06 [4510]

Semmi elméletet vagy bizonygatást nem akarok ezzel, csak egy - elég gyakori - példa a mi napelemeinkről. Mint látható, egy eléggé felhőátvonulásos napon nagyobb csúcsteljesítményt produkált mint amennyit "gyárilag" tudnia kéne.
Azon már gondolkoztam, hogy parasztvakításként megadják, hány fa életét mentettem meg a napelemekkel. Csak azt nem tudom, hogy mekkora fában mérik? Kaliforniai mammutfenyőben, vagy japán bonsai cseresznyében???

  

Előzmény: keri, 2021-08-11 14:39:06 [4510]

A hőszivattyú 3-500%-os fűtési hatékonyságáról nem is szólva ugye

Előzmény: jani300, 2021-08-10 19:46:33 [4499]

Csak bioetanolt, avagy más néven pálinkát fogadok el

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 18:55:22 [4497]

Lásd az előző hozzászólást.

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 20:29:08 [4502]

Régebben is hangoztattad ezt az álláspontodat hogy valóságban nem, csak laborban tudja a névleges teljesítményt a napelem. Akkor még csak rövidtávú tapasztalataim voltak, de a hosszútávú gyakorlat rád cáfolt. Teljesen jól hozzák a napelemek a valóságban is a névleges teljesítményt valós körülmények között. Igen változik körülményektől a hatékonyság, de nem úgy hogy 245W helyett 175W-nál többre ne is számítsunk, és nem csak lefelé hanem felfelé is el tud térni jobb körülmények között.

Ez az én rendszeremről készült. 8*275Wp=2,2kWp
Tényleg tévedtem. Az tavalyi adat volt, idén megdőlt a 2.8kW-os teljesítmény csúcs.
És igen, most eléggé porosak és forróak a táblák.

  

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-08-10 19:47:11 [4500]

Lehet, hogy Paks 2 megépül (remélem soha), de működni aligha fog. A most meglévő blokkok is gyakran csökkentett kapacitással mennek, mert nincs elég víz a Dunában ami a hűtéshez kell(ene). Ugyan mitől lesz nagyobb a vízhozam, hogy újabb blokkokat lehessen beüzemelni és csúcsra járatni? Bár egyszerű a megoldás, ha kormányunk úgy dönt, hogy semmibe veszi a környezetvédelmet és a Duna megengedett hőterhelését duplájára növeli máris mehet a dolog. Hogy Pakstól délre az őshonos halak és növények kipusztulnak? Majd jönnek helyettük trópusi fajok a pecások nagy örömére.

Előzmény: Motoros, 2021-08-11 06:34:28 [4507]

Ez is egy megoldás lehet. Semmi értelme hatalmas irodaházakat fenntartani a belvárosban és minden dolgozót külön autóval oda és vissza szállítani amikor otthon is tud facebookozni

Előzmény: Motoros, 2021-08-11 06:34:28 [4507]

Kösz, hogy kiszámoltad. Én elhiszem neked.Amire meglesz Paks2 addigra az elemes autó is kinövi a gyerekbetegségeit, a lakosság java része sem fog már sehová kikocsikázni, otthon ül a hátsóján és nézi a tévében azt, hogy mások hogyan repesztenek ide-oda.

Előzmény: keri, 2021-08-10 18:16:23 [4487]

Ez jó, most esett le. Sőt Moszkva Budapestet is megjárta.

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 22:06:00 [4504]

Tíz órával!

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 22:06:00 [4504]

Miért olyan hihetetlen az a 2000km?

Valahol olvastam, hogy már 45-ben a Grísa is megjárta Moszkva-Berlint egy tankkal.
Oda-vissza!

Előzmény: keri, 2021-08-10 17:27:07 [4476]

2.2kW+ÁFA

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 20:29:08 [4502]

110% az...nudli.
Keri napeleme 127%-ot hoz, ha épp...jókedvében van!

Előzmény: jani300, 2021-08-10 19:46:33 [4499]

tessék

Előzmény: jani300, 2021-08-10 19:46:33 [4499]

„És ez így erős csúsztatás.”

Ha egy kicsit konkrétabban fogalmaznál...

Előzmény: keri, 2021-08-10 18:20:49 [4488]

A kondenzációs kazán hatásfoka valami 110 százalék .
Ezután már semmin nem lehet csodálkozni ,haladni kell a korral

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 19:18:27 [4498]

„Nekem volt olyan hogy a 2.2kW névleges teljesítményű napelemről 2.8kW jött le,”

A jó kocsmárosnak is kijön 24-26L egy húszliteres kannából.
Lehet, azt is meg kéne próbálnod.

Előzmény: keri, 2021-08-10 18:02:05 [4485]

No de mivel, villannyal?
Mert benzinnel már...nem nagyon lehet!

Előzmény: keri, 2021-08-10 18:36:23 [4494]

Azért mert roham ivó író vagyok.
Most leültem és mindenre reflektáltam visszamenőleg.
Majd szépen jönnek erre is a válaszok mire újra gép elé ülök.

Egyébként MoparMan büszke lenne rám
Épp ma kérdezte apám hogy milyen villanyautót vegyen. Mondtam neki, még ne vegyen, mert az ő felhasználási profiljára még nem éri meg.
12éves Opel Astrája van, még az a változat, ami nem zabálja az olajat, és 80ezer van csak benne.(szalonból vette)
A kocsi még teljesen jó, nincs vele semmi probléma, nem éri meg cserélni, illetve MÉG a villanyautók is eléggé felülárazottak. Mire az Astrával jönnek a gondok, addigra sokkal jobb áron, jobb villanyautók lesznek a piacon.

Előzmény: szf, 2021-08-10 18:40:20 [4495]

De azt is...
Támogatom keri szavait. Csak már 14 hozzászólása van és még senki nem írt neki vissza.

Jártál nálam te tudodhatod az én álláspontomat.

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 18:34:41 [4493]

Lángész vagyok, locsoljatok le!

Előzmény: PSoft, 2021-08-10 18:34:41 [4493]

„Iszom szavaidat.”

Valami "jobb nedű"...nincs otthon?

Előzmény: szf, 2021-08-10 18:29:48 [4492]

Én csak jeleztem, hogy figyelek. Írjál csak nyugodtan. Iszom szavaidat.

Előzmény: keri, 2021-08-10 18:26:43 [4491]

Uhmm?

Előzmény: szf, 2021-08-10 18:24:54 [4490]

Hümm

Így van. Beruházás nélkül soha nem lesz haszon.

Előzmény: svejk, 2021-08-10 09:48:42 [4473]

És ez így erős csúsztatás.
A névleges le szokott jönni róla. Nagy melegben kicsit csökken a teljesítmény és idővel nyilván degradálódik, de 5% csökkenésnél nagyobbat még nem tapasztaltunk 10 éves napellemeknél a névlegeshez képest, csak a gagyi kínai napelemeknél.
Vagy ahol konkrétan átégtek cellák. (szintén a kínaira jellemző)
Német használt napelemek általában márkásak.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-08-10 09:18:36 [4471]

Én kiszámoltam (természetesen )
Jelenlegi Paks éves termelésének kb. 80%-ára lenne szükség ha minden benzin és gázolaj fogyasztást (KSH adatai alapján) villanyautóval kéne kiváltani.

Pesszimista becsléssel éltem. 5liter/100km üzemanyag fogyasztást vettem, és 15kWh/100km elektromos autó fogyasztást. Én úgy gondolom hogy egy átlagos autó ennél többet fogyaszt folyékony üzemanyagból, és a villanyautók is kevesebbet fogyasztanak ennél átlagban.

Kiszámoltam egy másik módszerrel is. Az átlagos magyar autók futásteljesítménye is ismert és a forgalomban lévő autók száma, így tudjuk hány kilométert tesznek meg összesen, így már számolható egy villanyfogyasztás is ebből.
Mindkét számolással közeli eredmények jöttek ki.

De nincs kedvem újra kiszámolni. Mindig csak én bizonyítok senki más, és ez kicsit fárasztó, így aki nem hiszi járjon utána.

Előzmény: Motoros, 2021-08-10 08:57:42 [4470]

Ez egy jó javaslat. Mármint a tábla üresjárási fesz és a zárlati áram mérés.

A telepítési szög függ attól is hogy milyen célra akarod használni. Szigetüzemben télen nyáron, csak nyáron szigetüzemben, vagy éves termelés maximalizálásra akarod ahhoz mind más szög az optimális.
Illetve a forgatós a legjobb, de az helyigényes.

Szerintem az ember amúgy adott tetőre teszi általában, szóval ez általában adott.

Előzmény: mdani2, 2021-08-10 04:52:51 [4468]

Sajnos ez létező jelenség.
Egyrészt ahogy mondod van egy légrés a tető és a napelem között, de ha kicsit is éri a nap akkor már bőven megfoghatatlanul forró nekem.
Ha megnézed a korrekt adatlapot, azon van hőfüggési diagram is. A névleges teljesítmény azt hiszem 20 v. 25fokon van megadva, tehát nyáron ez csökken, de hosszabb ideig is működik, így igazából a termelékenység még mindig jobb.
Viszont a legnagyobb teljesítmény akkor tavasszal és ősszel szokott lejönni amikor hideg a levegő de napos az idő.

Nekem volt olyan hogy a 2.2kW névleges teljesítményű napelemről 2.8kW jött le, miután egy zápor lehűtötte és nagyon tiszta levegőn keresztül egyből merőlegesen érte a nap.

A teljesítmény optimalizálásra meg MPPT-s töltőt keress. Azt csinálja amit te is írtál csak automatikusan.
Ugye a napelem jobbára áramgenerátoros üzemű, vagyis az áramot kell állítani. Az MPPT azt csinálja hogy picit növeli csökkenti az áramot, és közben nézi a feszültséget, kiszámolja a teljesítményt és arra lépteti az áram terhelést amelyik irányba nagyobb volt a teljesítmény. Volt ennek egy analóg áramköri kapcsolása valamelyik rádiótechnikában, de szerintem manapság nem érdemes ezzel bajlódni. Vagy megcsinálod egy mikrokontrollerrel ha nagyon magad akarod csinálni vagy veszel egyet a kínaiaktól készen.

A hálózati solár inverterek mind MPPT rendszerűek már.
12V-os solár akkutöltőből lehet még olyat találni ami nem ilyen.

Előzmény: J-Steel, 2021-08-10 03:39:37 [4467]

Egyenlőre nem üldözik senki a boszorkányt, nem kötelez a villanyautó, de amint felmerül a villanyautó egyből indul a fikázás meg a hőzöngés ellene. Csak ennyiről szól ez a fellángolás itt.

Nyilván helyén kell kezelni mindent, de elég sok tájékozatlanságon és zsigeri irracionális ellenérzésen alapuló véleményt összehordanak a kollégák, amit muszáj tényszerűen helyre tennem.

Előzmény: onagy, 2021-08-09 22:59:51 [4465]

Nem jó a hasonlat.

Izzószálas lámpa vs. kompakt fénycsöves. vs. LED lámpa vita ez inkább. Izzószálas már be van tiltva, mert a sok őskövület ahhoz is ragaszkodott. Tungsram boltba röhögve mesélte az eladó hogy elég nagy készlet 100-as izzót felhalmozott a tiltás előtt, mert a meglévő készletet kiárulhatja és többszörös árat hajlandóak voltak megadni a maradi emberek érte

Akkus vs vezetékes fúró.
Van mindkettő, vezetékest még össze koszolni sem volt időm olyan ritkán használom az akkus mellett. Egy olcsó vezetékes meg egyenesen gyengébb mint az akkusom. Hiába tud csak 15perc intenzív munkát, váltott akkuval folyamatosan tudok dolgozni a vezeték nyűgje nélkül.

NiCD akkus elég gyenge és finnyás volt valóban, azt csak speciális munkára használtam, pl. csavarozásra jó volt, de az a 2010 előtt villanyautókkal párhuzam amikben jellemzően nem lítium akku volt még.

Most meg a flexem is akkus már, annyira jók.

Előzmény: onagy, 2021-08-09 22:59:51 [4465]

https://wwww.audi.hu/modellek/oesszes-modell-megtekintese

Nem találom. Hol lehet ilyen 3.6litert fogyasztó Audit venni?

Előzmény: MoparMan, 2021-08-09 22:14:32 [4464]

Én elhiszem.
Apám 1.8D szívó, mechanikus adagolós Ford Orionja is ilyen 4-4.5litert fogyasztott. 1000kg alatti kasznival, nagyon takarékos autó volt.
80 literes tankkal miért ne? Bár azért a 3.6literes fogyasztáshoz kell a hátszél, vagy a kamion mögött a szélárnyék

Előzmény: morvfer7, 2021-08-09 21:59:37 [4461]

Volt ilyen próbálkozás, azt hiszem a Renault gondolkodott ilyenben, hogy bérelhető akkuval megpakolt utánfutó, hosszabb távra, de azóta már fejlődött annyit a dolog hogy erre nincs szükség.

Előzmény: kertész laci, 2021-08-09 21:54:55 [4460]

Van olyan igen.
Még annyira nem divat, de van pár.

Előzmény: jani300, 2021-08-09 21:43:36 [4458]

Vagyis akkor a benzinesek semmire nem jók mert nem mennek el 2000-et

Igen érdekes történet hogy oda vissza megjárták vele a horvát tengerpartot, de értelme amúgy van ennek azon kívül hogy elmondhatja ezt?

Ezek olyan dolgok amiktől nem lesz kevésbé használható egy elektromos mert nem megy el.
AMúgy meg ahogy az 1.9 TDI 3.6litert fogyaszt, úgy a Tesla is elmegy 1000km-et, de mint tudjuk itt mindenki nagyon hosszú utakra használja az autóját 200km/h-val...minden nap.
Ezért a villanyautó nem jó semmire.

Előzmény: PSoft, 2021-08-09 21:28:06 [4457]

És ha már fikázásnál tartunk, ugye ugye? Villanyautó fikázás ennyire nem zavart valahogy

Előzmény: MoparMan, 2021-08-09 21:23:57 [4456]

Persze persze meg 2000km egy tankkal.
Az MZ-m is ment 180-at 3 sör után

Előzmény: MoparMan, 2021-08-09 21:23:57 [4456]

De szerencsére aggódni nem kell mert a dolgok megoldódnak valahogyan.
Emlékszem (lehet már meséltem) Győrbe mentünk autóval apámmal, és én egy óra múlva már izgágáskodtam, hogy mikor érünk oda?
Ő meg mesélte, hogy nagyapámmal mentek (1946 ban) lovaskocsival 3 nap alatt járák meg ezt az utat...minek izgulok.
Azt nem tudom, hogy oda-vissza vagy csak oda?
Hogy ne legyek off: a szél besegíthetett már akkor is, de a Nap nemigen...pontosabban a lovak üzemanyagellátását végül is a Nap fedezte....hoppá!

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-10 09:26:58 [4472]

Nagyapám ezt úgy mondta, hogy nem szartunk a kútba csak a kávájára, aztán belelöktük.

Előzmény: svejk, 2021-08-10 09:48:42 [4473]

S megint ott vagyunk,hogy pénzt csak pénzből lehet csinálni, avagy az Ördög is a dombra sz@rik.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-08-10 09:26:58 [4472]

Épp ezt írtam valamelyik nap, de már inkább kimaradok a témából. Olyan mértékű beruházásokra lesz szükség minden téren az elektromos autók miatt, hogy ezzel csak azt érik el, hogy nekünk kisembereknek drágul minden. Az csak egy álom, hogy én itthon napelemmel megtermelem a kocsibavalót, főleg úgy hogy az emberek nagy része nem otthon dolgozik, és többnyire nem éjjel. Tíz éve múlva jön valami újabb mizéria, akkor meg majd az lesz a faca dolog. Tény, hogy akinek van "felesleges" pénze, és a bank 0% kamata helyett -nem hitelből- felrakatja napelemet, vesz hozzá egy autót, az most jól jár a nullszaldós elszámolással, de ez abszolút nem környezetbarát, hanem csak pénztárcabarát megoldás.

Előzmény: Motoros, 2021-08-10 08:57:42 [4470]

Jó lesz az a panelenkénti 240W egy kicsit szerényebb 170W körüli értéknek is. Az 1000W/m2 egy jól mutató elméleti érték, labor körülmények között mesterségesen besugározva. De ennyi a Föld felszínére (különösen a mi földrajzi helyünkön) nem érkezik A szoláris állandó 1361W/m2, ennek kb 50-60%-a már jó érték. A többi a légkörben szétszóródik, elnyelődik, visszaverődik...

Ezt mutatja a második - kicsit szerényebb táblázat - a maga 800W/m2-vel. Ez optimális körülmények között 1168W. Ennyi éri el az 1.46m2 felületű panelt aminek a gyártó szerinti hatásfoka 14.7%. Vagyis kb 172W a maximálisan kivehető teljesítmény a 240W-osnak hirdetett és árult napelemből.

Előzmény: mdani2, 2021-08-10 04:52:51 [4468]

Sajnos nem tudom kiszámolni, de lehet valaki már megtette, hogy ha mondjuk a személyautók terén az elektromos eléri az 50 százalékot, és mondjuk sikerül valahogy összekókányolni a töltő hálózatot is akkor a +1 Paks elég lesz e vagy az olaj helyett a villanyt kell vennünk valahonnan.

Pár év és rájönnek, hogy a paci megint a legjobb megoldás, meg a kényszer is nagy úr lesz.
Száz év múlva visszatekintve a tömegesen használatos motorizációra, csak egy rövid múló epizódként fogják említeni.
Valójában a magyarországi "népautózás" csak 50...60 éves múltra tekint vissza és most már itt tartunk.
Gyerekkoromban a falumban személyautó nem is létezett, a teherfuvarozást lóval és szamárral oldották meg.

Előzmény: RJancsi, 2021-08-09 06:27:06 [4447]

Szia!

Ezzel a méréssel az a probléma, hogy nem mérted meg a beeső fény intenzitását. így nem tudod igazán minősíteni a napelem minőségét. Ha megnézel egy adatlapot: https://static.trinasolar.com/sites/default/files/PC05_Datasheet_40mm_EN.pdf

Akkor láthatod, hogy a névleges teljesítmény 1000W/m2 intenyitás és 25 C cellahőmérséklet mellet adják meg és mindenzt +0 - +3% tűréssel. Viszont van egy görbesereg a második oldalon, ami az ettől eltérő intenzitás melletti U-I karakterisztikát mutatja. Tehát, ha tényleg pontosan tudni szeretnéd a napelem állapotát, akkor nem elég csak az U-I karakterisztikát mérni. Ezért árulnak szinte kizárólag MPPT töltés vezérlőket, hogy a beeső intenzitás változása mellett mindig legnagyobb teljesítményhez tartozó munkaponton üzemeljen a string.

Én szerintem nincs akkora jelentősége, hogy vajon a panel most 240 vagy 230 Wattot ad le. Inkább mérd meg az összes panel üresjárati feszültségét és rövidzárlati áramát, ugyan abban a pozícióban, a lehető legrövidebb időn belül, amiket egy stringre szeretnél tenni. Annak nagyobb jelentősége van, hogy ugyan olyanok kerüljenek egy körbe.

Én is használtan vettem a napelemeket. Mind ugyan olyan volt mérve. Egy 3kW inverter 3680 Wattnyi napelemet kapott. Amúgy meg szerintem nem is a fátyolfelhő okozza a legnagyobb gondot, hanem az, hogy a napelem elmocskolódik a levegőben szálló portól, sivatagi homokos esőtől, madárszartól stb. Időnként érdemes lemosni. Magyarországon, ha jól emlékszem akkor 42 fok az ajánlott telepítési szög. Ez meg attól függ, hogy milyen szélességi körön van telepítve.

Előzmény: J-Steel, 2021-08-10 03:39:37 [4467]

Pár hete méregettem a napelememet. Használtan vettem 240W-os.
Nyáron azt kell tudni, hogy van egy napközben láthatatlan felhőréteg, ami tisztának látszó égen is ott van. Minél nagyobb a nap beesési szöge (reggel, este) annál több energia vész el ebben a rétegben, mert meghosszabbodik az útja.
Tehát a legideálisabb a déli 12 óra környéke jún 20 körül amikor a nap a legmagasabban van.
Szóval kitettem a napelemet az udvarra, szépen belőttem az irányt, hogy tökéletesen 90 fokban érje a nap.
Mivel kint tárolom a ház mellett olyan forró volt a napelem, hogy meg sem bírtam fogni. Vízzel locsolgattam, hogy mind az üveg, mind a keret lehűljön szépen.
Miután normál hőmérsékletre visszahűlt, rátettem egy buck konvertert, egy ellenállást, amit vízbe tettem, hogy ott adja le a hőt. A konverter lényege hogy illessze a kimenetet, így a legnagyobb teljesítményt tudom kivenni.
Szépen elkezdtem állítgatni a konvertert, hogy egyre nagyobb áramot adjon le az ellenálláson.
A napelem vezetékére tettem egyenáramú lakatfogót az árammérés miatt, és a buck bemenő feszültségét mértem. Ezt a két értéket szorozgattam össze, hogy megkapjam a teljesítményt.
A multiméterem pontatlan volt mert merült az eleme, ezért az első időkben olyan értékek jöttek ki, hogy a napelem tudja a névlegest. Pár óra mulva teljesen lemerült, vettem másik elemet és újra kezdtem, mert kiderült a tévedés.

A lényeg hogy 30V és 6,9A áramot mértem csúcsban.
Annak tudom be, hogy nem a névleges 240w, mert van az a bizonyos felhőréteg. Meg a napelem sem új.
Amikor a sötétkék napelem elkezdett melegedni, az áram maradt a csúcsban ugyannyi, de a 30V elkezdett csökkenni.
Akár 27,5V-ra is képes lecsökkenni, ha nagyon forró.
Szerintem a napelem hűtése folyadékkal nem megoldható kifizethető módon. Csak az marad, hogy olyan távol helyezik a háztetőtől, hogy a kéményhatás létrejöjjön a tető és a napelem közt, ezért is javasolják valószínűleg a 45 fokos dőlészöget, mert így kap is napot, de azért meglesz a kéményhatás is.

Hofi fogalmazott 'anno valahogy így egy más témában...

-nincs nekem semmi bajom a buzikkal, de ugye...nem lesz kötelező???
Hát nincs szerencsénk...

Előzmény: onagy, 2021-08-09 22:59:51 [4465]