Sziasztok !

Kicsit offtopic, de talán belefér.
Szerintetek egy TDA 2050 IC -t meg lehet "főzni". Van egy gitárerősítő amiben ilyen végfok IC van, és szemmel láthatóan le van válva a hűtőbordájáról. Elvileg túlmelegedés ellen védett. Hibajelenség: folyamatosan zúg. Köszi.

Az a baj én a javítások során túl sok villám másodlagos hatással találkoztam és ugye 1-2 frekiváltó ára nem egy szokolrádió, hogy kidobjuk.

Előzmény: svejk, 2020-05-09 23:07:24 [22803]

Ez jó!
Ugyan már találkoztam ezzel a PDF-el a napokba de most talán jobban megnéztem.

Akkor egy említett helyzetben talán a V20/3 NPE-t kellene alkalmazni a 15. oldal szerint.
S valóban csak 100 A feletti betáp esetén kell neki külön zárlatvédelem.

Mondjuk a 15. oldal szerinti S2 keresztmetszet sem mindig biztosítható.
Helyi földelés itt nem játszhat?
(talán erről már volt is szó itt a fórumon, akkor is én kérdeztem a saját sufnim kapcsán)

Előzmény: Révész Richárd, 2020-05-09 22:36:10 [22801]

Sajnos a villany az utolsó amivel foglalkoznak az átlagemberek..
“Jóvanazúgyezcsakáram”

Előzmény: svejk, 2020-05-09 22:31:28 [22800]

A “D” fokozat az olyan, de 3 fázisút még nem láttam belőle

Itt egy kis olvasmány

Előzmény: svejk, 2020-05-09 22:13:21 [22799]

Nem utolsó sorban tapasztalataim szerint a családi házaknál az ilyen-olyan gépezetek sokszor egy félreeső, külön melléképületben, garázsban találhatóak, amelyeknél még ráadásul toldozott foltozott (lég)kábelek mennek.
Kész rémálom az ilyen helyre betenni egy értékesebb cuccot.

Előzmény: svejk, 2020-05-09 22:13:21 [22799]

No de csak létezik olyan fajta is ami kimondottan egy készüléket véd.
Mindamellett, hogy pl. a frekiváltókban is vannak ilyen jellegű alkatrészek.

Adott esetben minden plusz védelem segíthet túlélni az ilyen jellegű katasztrófát.

Előzmény: Révész Richárd, 2020-05-09 21:46:02 [22798]

Az elkerülte a figyelmemet, hogy lakossági hálózaton lesz.
Ebben az esetben teljesen jó lesz.

Egyébként ilyen esetben a túlfeszültség levezetőt a mérő alatti dobozba kell beszerelni, hogy minél közelebb legyen a földeléshez.( szabvány szerint a túlfeszlevezető bekötésének teljes hossza nem haladhatja meg az 50 cm-t)

Bekötő vezeték keresztmetszete legyen azonos a mérőből jövő vezetékkel

Előzmény: svejk, 2020-05-09 21:30:18 [22797]

"A keresztmetszet váltás az igaz.Itt jön képbe az amit az elején írtam.
Ha pl. 50-es betápot kapsz, akkor bizony be kell rakni plusz egy túláram védelmet, ha csak 3x20A-re van szükséged ( mondjuk egy késes bizosítót )"

Talán ez a kulcskérdés, és erre utalhatott anno a kollégám és ezt én olyan ökölszabálynak vettem a sorrend terén.
Ha így nézzük az elektronikai eszközök túlnyomó többségénél is először a bizti utána a kapcsoló, végül is az áramarányok hasonlóak.
Persze abba nem nyúlkál senki.

Tehát akkor lezárhatjuk azzal a témát hogy egy átlag lakossági hálózatnál nem kell a fentiekkel foglalkozni, legyen elől a főkapcsoló.

A többi nagyjából tiszta...

Köszönöm Neked és Attila820224-nak is!

Előzmény: Révész Richárd, 2020-05-09 20:12:33 [22795]

Szia!

Az géped elektromos szekrénye elött kellene lennie egy olyannak ami az egész épületet védivagy többnek.Azelött meg fogyasztásmérőnek.Azelött meg késesbiztositékos szekrénynek.

Le lett írva a helyes sorrend 22791nél és a rajzot is érdemes megnézni a következőnél.

1.Főkapcsoló: a lényege, hogy ha azt lekapcsolod utána sehol sincs feszültség a szekrényben és a rákötött eszközökben.
úgy szokás beépíteni ,hogy az elektromos szekrény ajtónyitása csak lekapcsolt állásban lehetséges, így nem ráz meg az áram,ha rossz helyre nyúlna aki nem szakember..

2.Túlfeszültségvédelem, a lényege ,hogy az utána lévő alkatrészeket és az azután lévő berendezéseket megvédje a túlfeszültségtől, ezért kell rögtön a főkapcsoló után kötni.

3.firelé ,életvédelmi relé:lényege ,hogy az utána lévő bármelyik fázisra kötött akkatrész és majd fogyasztó iletvebármilyen más dolog vagy ha élőlény kerül az áramkörbe a földön keresztül folyó hibaáram hatására lekapcsoljon 30mA es ajánlott.

4.Áramvédelem ,kismegszakító, olvadóbisztosíték:
Adott fogyasztóhoz méretezve és az utána lévó megfelelő vezetékkeresztmetszettel mondjuk sorkapocsa kötni.
réz vezetékek:1.5mm2 10A re biztosítani, 2.5mm2 vezeték 16A, 4mm2 25A,6mm2 32A.

Előzmény: svejk, 2020-05-09 19:19:22 [22794]

A szekrényben lévő első túláram védelmi eszközzel a betápvezetéket véded ( nehogy megolvadjon ha valami gáz van a rajta lévő eszközökben )
Nyilván nem tudsz bekötni egy kismegszakítóba 50 mm2 vezetéket

Mi minden esetben megadjuk, hogy mekkora betápra van szükségünk a telepítés helyén.

A keresztmetszet váltás az igaz.Itt jön képbe az amit az elején írtam.
Ha pl. 50-es betápot kapsz, akkor bizony be kell rakni plusz egy túláram védelmet, ha csak 3x20A-re van szükséged ( mondjuk egy késes bizosítót )

Minden túlfeszlevezető gépkönyve leírja, hogy milyen esetben kell túláram védelemmel ellátni.
Az sem mindegy, hogy milyen fokozat van beépítve.
Általában B+C fokozatot használunk.

Az ÁVK tök mindegy milyen, kombinált vagy mezei,

Hogy a főkapcsoló hova kerül az inkább egyéni megszokás. Ha azt teszed az elejére akkor csak abban az eseteben kell a betáp elején áramtalanítást kérni, ha a főkapcsolót kell cserélni. Minden más beavatkozáshoz elég lekapcsolni a főkapcsolót.

Remélem érthető ez a katyvasz

Minden esetben az előzőben látható rajz szerint gyártjuk a szekrényeket.
( olyan megrendelőknek mint, Samsung, Denso, szennyvíztelepek az országban, P&G......stb, minden tervet jóvá kell hagyatnunk, még nem volt vele probléma)

Előzmény: svejk, 2020-05-09 19:19:22 [22794]

No itt vagyok.

Előrebocsájtom nem vitázni szeretnék, inkább megérteni a dolgokat.
(mivel nem szakmám nem is lennék vitaképes)

Talán fontos még egyszer kiemelnem, hogy nem tudható mennyire lesz biztosított a betáp hálózat, bár gyanítom ezt a műszaki leírásban meg lehet -sőt talán kell- követelni.
Valamint talán szintén fontos, hogy a berendezés fixen a hálózatra lesz kötve.

Induljunk a betáp sorkapocstól, ez oké.

Innentől nekem örök dilemmám a sorrend.
Megboldogult villanyszerelő kollégám mindig azt mondta, hogy minden keresztmetszet csökkenés után biztosítékot kell alkalmazni.
Tehát szerinte a berendezés belsejéhez illesztett túláramvédelem, majd ezután a főkapcsoló.
(emlegette pl. a kapcsoló javítás/csere esetét)
Én ezt elfogadtam bár ugye mi van pl. akkor, amikor a 2 x 0,75 betáp vezetékű eszközt a dugaljazatba csatlakoztatja az ember fia, itt már bukott is a fenti elmélet.

Az ÁVK-ról és túlfeszvédőkről nem értekeztem vele, anno még ezek nem nagyon voltak divatok.

Nézzük a túlfeszültségvédőket.
Én több helyen azt olvastam, hogy a vezetékkeresztmetszetek függvényében ezeket is el kell látni túláramvédelemmel.

ÁVK...
Itt ma már egyszerűbb lehet a helyzet mert ma már kaphatóak túláramvédelemmel kombinált ÁVK-k, de a szóbelei eset nem az, itt egy 40A /30 mA-esről van szó.

Szóval én a következő sorrendre gondolnék.

1- Betáp sorkapocs
2- Zárlatvédelem 3x20 A
3- ÁVK
3- Főkapcsoló 3x25A-es
4- leágazás a túlfeszvédelemnek (ugye csak a saját berendezésünket védjük ha be van kapcsolva, illetve ebben a sorrendben megtörténik a túlfeszvédlem zárlatvédelme is a 2. ponttal )
5- gyűjtősín a szétválasztott zárlatvédő eszközöknek

De valahogy az még adná magát, hogy először az ÁVK utána a zárlatvédelem, majd a főkapcsoló és túlfeszvédelem.

Nyugodtan magánban is lehülyézhettek, csak kérlek benneteket indokoljátok meg úgy, hogy meg is értsem!!!

ui:
Az iparban ezeket a dilemmákat egyszerűen megoldják mert szinte kizárólag túláramvédelemmel, -sőt ma már egyre többször- ÁVK-val egybeépített főkapcsolókat használnak a gépeken.

Előzmény: svejk, 2020-05-09 13:58:45 [22793]

Köszi a gyors választ
Most rohanásban vagyok, estére kérdeznék még ezzel kapcsolatban.

Előzmény: Révész Richárd, 2020-05-09 13:44:07 [22791]

Itt egy rajz.

  

Előzmény: Révész Richárd, 2020-05-09 13:44:07 [22791]

Leírom én, hogy szoktam.
Betápsorkapocs-főkapcsoló-túlfeszlevezető-Fi relé-kismegszakító.
A frekiváltó tápokat midig Fi relé elé kötöm.

Előzmény: svejk, 2020-05-09 11:18:43 [22790]

Köszönöm mindkettőtöknek!

Lenne egy másik kérdésem ami más téma.

Adva van egy villamos szekrény melyben frekiváltók , kapcsolóüzemű tápegységek egyéb elektronikus eszközök lakoznak.

A szekrény fixen telepített lesz a betáp hálózat előre nem ismert, de a szekrény belseje 2,5 mm2-el van huzalozva

A szekrényen/ben kell hogy legyen egy főkapcsoló, egy túlfeszlevezető, egy Fi relé ami nem kombinált és egy kismegszakító.

(persze kismegszakítóból több is az elágazásuknál)

Milyen sorrendet ír elő a szabvány a kismegszakító, főkapcsoló, fi-relé, túlfeszlevezető négyesre?

Ha egy szokásos lakás villamos rendszerében gondolkodsz, igen.

Előzmény: svejk, 2020-05-08 21:11:58 [22786]

Használhatod ilyen esetben...

Előzmény: svejk, 2020-05-08 21:11:58 [22786]

5x20mm üvegbiztosíték 0,2KA max. 250V~
5x20mm Porcelánbiztosíték 0,5KA 250V~ (1,5KA max:125V~)

Az üvegbiztosítékok áramkorlátozó jellegű biztosítók működése, olvadó-eleme független zárlati áram csúcsértékének kialakulától mivel a zárlati áram kialakulása előtt kiolvad.

Előzmény: svejk, 2020-05-08 21:06:48 [22785]

Megnéztem a TME-nél pár adatlapot, 1,5 kA-et írnak javarészt.
A lakásokban használt kismegszakítók 3 vagy 6 kA-es kapacitásúak szoktak lenni.

Ezek után?

Előzmény: svejk, 2020-05-08 21:06:48 [22785]

Sajnos nem tudom mekkora az 5x20-as üvegbizti megszakítóképessége, ezért kérdeztem.

Legrosszabb extrém esetben előtte ugye akár csak egy óra alatti 32 A-es kismegszakító van van.

Mindenesetre az otthoni gyakorlatban dróttá váló üvegbiztit még nem, de szétrobbantat annál többet láttam.

Előzmény: PSoft, 2020-05-08 20:44:26 [22784]

Az attól függ...van-e előtte más zárlatvédelmi eszköz/berendezés.
Mennyi is az 5x20-as üvegbizti zárlati áram megszakító képessége?

Előzmény: svejk, 2020-05-08 20:31:52 [22781]

Köszönöm, itt most csak egy egyszerű öntartás lenne egy-egy ki-be gombbal.

Előzmény: szf, 2020-05-08 20:35:27 [22782]

Szoktam találkozni vele, sőt egy mostani terven a Plc után rögtön az jön és úgy a relékre illetve mágneskapcsolónak.

Előzmény: svejk, 2020-05-08 20:31:52 [22781]

Villanyreszelő' mesterek!
Egy LC1D25 mágneskapcsoló 230V~ feszültségű működtetőtekercs áramkörét mennyire eretnek dolog 5x20 mm-es üvegbiztivel védeni?

Köszönöm! Már világos. Valamiért az Attinyhez kerestem a kapcsolódást, azért nem akart értelmet nyerni.

Az lesz...köszönöm!

Előzmény: xsugix, 2020-05-07 19:53:10 [22778]

IC2P..ower talán..

Előzmény: PSoft, 2020-05-07 19:49:09 [22777]

A rajzon az ATTINY alatt levő 74HC14N(IC2A...F) tápja.
Hogy miért "IC2P"-nek jelöli a rajzon a tápot...nem tudom.

Előzmény: vadember, 2020-05-07 19:37:56 [22775]

Szia,

Az IC2 7-es és 14-es lába.
A szokásos TTL IC-k ellentétes oldali táp és "föld" lábai.

Előzmény: vadember, 2020-05-07 19:37:56 [22775]

Ezt a részt segítsetek értelmezni! Mi az "IC2P"?

Az eredeti rajz SMC

  

Csak a készlet erejét.

Előzmény: PSoft, 2020-05-06 20:55:25 [22773]

Mert ha az, akkor...látod milyen értékű bizbasz van benne?

Előzmény: svejk, 2020-05-06 20:37:10 [22772]

Nem átlátszó a fedele.

Előzmény: PSoft, 2020-05-06 20:17:39 [22771]

„A linkelt használhatóbbnak tűnik, csak kétséges a kínai fröccsöntés minősége.”

A nyomiga meg csak...hadd porosodjon!

Előzmény: svejk, 2020-05-06 19:59:29 [22770]

Nekem van egy hasonló, de annak sajnos nem átlátszó a fedele.
Ráadásul kétkezes, mert automatikusan lecsapódik a fedél.

A linkelt használhatóbbnak tűnik, csak kétséges a kínai fröccsöntés minősége.

Előzmény: svejk, 2020-05-06 19:46:48 [22769]

Ha nem feltétel a hevederben való tárolás akkor én ilyesmiben gondolkodnék.

Előzmény: frob, 2020-05-06 13:26:09 [22762]

Ez sem rossz. Rendszerező

Előzmény: frob, 2020-05-06 13:26:09 [22762]

Hol tudsz ilyet venni?

Előzmény: onagy, 2020-05-06 14:51:21 [22765]

Én ilyenben tárolom:

Fiola

  

Előzmény: frob, 2020-05-06 13:26:09 [22762]

38mm-es víztiszta PET palack előforma 48 vagy 57gr-os kb 20Ft, kupak 5Ft, ennél olcsóbb smd mák tárolási megoldás nemigen van. Persze ez nem ESD, aktív alkatrészeknek nem való.

  

Előzmény: nagysam, 2020-05-06 14:21:30 [22764]

Egy ismerősöm ilyenekben tárolja.
Csöveim szerintem még lennének is, de kupakom nincs hozzá.
https://www.laboreszkozkatalogus.hu/muanyag-eszkozok/kemcso-centrifugacso/kemcso-muanyag-tobb-meretben-centrifugalhato.html

Előzmény: frob, 2020-05-06 13:26:09 [22762]

láttam 3D nyomtatható tartót pont ilyen kis mennyiséghez

ha esetleg megleled akkor tudok segíteni a nyomtatásba, persze, ha megfelelő

Előzmény: frob, 2020-05-06 13:26:09 [22762]

sziasztok
remélem belefér az elektronika témába

kezd a hócipőm tele lenni az smd zacsikkal
vagy nem találom ami kellene, vagy rájövök hogy 1 fajta alkatrészből van legalább 10 kis (lomexes) zacsi egyforma alkatrészekkel

ki hogy tárolja az alkatrészeit, 10-200db os szalagokat szoktam rendelni, ezeket lenne jó valahogy tárolni úgy hogy kereshető is legyen, lehetőleg könnyedén

valami tároló ami bevált, nem túl drágán vehető belőle 10-20db és lehetőleg egymásra pakolható...

minden ötletet szívesen fogadok!

előre is köszi
R.

Köszönöm a válaszokat mindenkinek .
Ebből akkor szerintem rendelünk 3 db ot ,az még vállalhatónak tűnik ,a anyagilag is

Előzmény: attila820224, 2020-04-28 23:26:46 [22758]

Kísérletezéshez ajánlottam fel, ha beindul vele akkor érdemes beszerezni az eredetit. Lehetőségeiket figyelembe véve, több alkatrész hibája esetén meggondolandó az áldozat.

ilyen van a készülékben teljes müanyag tokos

https://www.tme.eu/hu/details/ipa60r600e6xksa1/n-csatornas-tht-tranzisztorok/infineon-technologies/

hővezető pasztával be kell majd kenni a hátulját vékonyan és a bordát a megfelelő helyen vékonyan.

https://www.tme.eu/hu/katalog/?search=60R600E6&s_field=1000011&s_order=desc

500-600ft plusz posta

irfpe50 nem jó mechanikai méreteiben sokkal nagyobb ,más tokozás, a gate kapacitás és gate töltés is többször9se az eredeti tranzisztornak, nem biztos ,hogy a vezérlő ic megtudja hajtani ezt a tranzisztort!

Az ellenállás az a tranzisztor áram sönt ellenállása, azon átfolyó árammal arányos feszültség lesz rajta, ezt egy vezérlő áramkör figyeli folyamatossan, így lehet beállítani a kimemeti áramot vagy zárlat esetén tiltja a tranzisztor vezérlését.
A tranzisztor csak úgy bármilyenre nem szabad kicserélni!
föleg nem nagyobb drain-source ellenállásura! ha eredetileg
0.6ohm és 1.2 ohmosat raksz be 4szeres teljesítményt füt el a tranzisztor, ami lehet, hogy sok a hütőborda és vagy ventilátor méretezésnek.

Van ott egy 8 lábú ic az az áramkör vezérlője, lehet, hogy ott is gond van, A forrasztási oldalon is vannak alkatrészek?

több ezer ft ért ne vegyél bele tranzisztort,mert annak oka van ,hogy ha az tönkre ment azt az okot kell megtalálni,ha berakod az újat valószínű,hogy tönkre megy pillanatok alatt.