Sziasztok
belefutottam egy jó kis videóba, egész sok jó ötlet van benne

Köszönöm!

Előzmény: Csikarc, 2018-10-08 20:36:45 [2031]

Egy példa a netről kérdésedre , nekem hasonló de nem ugyanez van jelenleg .

    

Előzmény: frob, 2018-10-08 18:34:48 [2029]

A THC elektronikára már nem kerülhet gyújtó feszültség ezért hivatkoztam az említett hsz.ra . A HF nem 1,5 kV hanem a többszöröse és a nevében is benne van , hogy "ac" . De van a neten több HF-es szűrőre példa vagy a MCH3-as THC rajzon is láthatod külön egységként . Az elektronikára pedig csak kis feszültség kerül , kivétel a közvetlen bemenete de a 2x1 megás + 20 k-ás 1:100 fesz osztó miatt csak kisfeszültségű dc lehet az ic bemenetén . Ami meg még is "átvergődik" azt hivatott lebaltázni a felső fél LM358 bemenetén lévő két ellenpárhuzamos dióda . Ez jobb megoldás mint a zéner . Ilyen "AWI-t használok plazmának" eseten meg ne gondolkodj . A plazmának nagyon magas üresjárati feszültség kell még az AWI-nak alacsony .Nekem például a plazmavágó kimenetén 375-380 V van . No itt nincs feszültség kétszerező bár van aki azzal épített plazmavágót és 110 V-ról működik .

Előzmény: frob, 2018-10-08 18:34:48 [2029]

2017-es hozzászólásodból nem derül ki mekkora gyújtó fesz, de közben nézegettem sok helyen , minta 1-1.5kV környékén lenne...

Közben azon töprengem hogy vajon egy avi hegesztő, amivel néha elvetemültségemben vágni is szoktam, persze csak nagyon vékony lemezeket, ha kapna egy plazma vágó fejet, vajon működne plazma vágóként is?

Előzmény: Csikarc, 2018-10-08 17:27:18 [2027]

ez a fej
jó lehet valamire , vagy csak levélnehezék mert ennél azért komolyabb kell egy cnc plazma fejhez?

2017-es hsz.

Előzmény: Hanks, 2018-10-08 17:23:02 [2026]

Csikarcot kérdezd ezügyben, én csak számítógépre vittem fel a kézzel készült kapcsolási rajzát.

Előzmény: frob, 2018-10-08 07:47:02 [2021]

Nem neked rakom fel a videókat,hanem azoknak akiket érdekel
ez a megoldás!

Előzmény: Csikarc, 2018-10-08 14:07:28 [2024]

Helyesbítek mert akár félre is érhető aztán megint csak a harag , tehát " kérlek ne nézz rám ferde szemmel" .

Előzmény: Csikarc, 2018-10-08 14:00:14 [2023]

Nézd ill. ne nézz rám ferde szemmel .Nekem tetszik ez a megoldás is csak hát én nem értek az Arduino-hoz és ez az egyik oka , hogy a diszkrét építőelemeket választottam . A másik ok meg a rossz szemem és a kis kijelző betűket nem nagyon látom így jobbnak találtam magamnak a nagyméretű panelműszert .A harmadik ok pedig , hogy a "hobbista" megoldások több sikerélményt adnak számomra .

Előzmény: pixel66, 2018-10-08 12:21:09 [2022]

Üdv!
Végére értem a THC próbáknak.

A rajzzal kapcsolatban kérdezném, hogy mekkora az ívgyújtó fesz? ebben az esetben mi történik az áramkörrel, le van választva valamivel?

Előzmény: Hanks, 2018-10-07 20:38:15 [2019]

Az IC-k táp lábait szándékosan raktam ki így külön a rajzra, mert alap esetben rejtve vannak.

Előzmény: Hanks, 2018-10-07 20:38:15 [2019]

Sziasztok! Csikarc fórumtárs kérésére felrakom ide a THC áramkör sematikus rajzának az Eagle tervezőben készült másolatát:

THC sematikus rajz PDF formátumban

THC sematikus rajz Eagle formátumban

Ez egyenlőre csak a papír skicc másolata, nincs rajta változtatás.

Előzmény: Csikarc, 2018-10-07 09:47:29 [2018]

Amennyiben valaki meg akarná építeni a rajzon látható elektronikát kísérletezés céljából de olcsóbban akkor persze lehet egy darab panelműszert is használni három állású kiválasztó kapcsolóval . A méréshatár pedig 2 V legyen csak mint írtam már , hogy a tizedes pontot érdemes rajta két értékkel hátrább állítani . Az viszont lényeges , hogy saját külön 5 V-os (vagy éppen más , a műszertől függő értékű) galvanikusan elválasztott tápja legyen a műszernek .

Megjegyzés még : a bemeneti polaritás nincs elírva azaz a THC GND-re kell kötni a plazmavágó + kimenetét csak persze közbe kell HF-es szűrő és hidegítő csak nem akartam már bonyolítani így elsőre . A bemeneti feszültségosztó egyszázados valójában a kettő darab 1 M-es ellenállást válogatni kell és 2 darab 990 Kohmos kell beépíteni hogy jó arány érték legyen (1:99).

Előzmény: Csikarc, 2018-10-06 23:30:42 [2016]

Volt már több próbálkozás a THC elkészítésre . Egy fórumtársunk , név szerint Hanks vállalta , hogy elkészíti a nyáktervet ill. készít egy teszt példányt is amelynek egyszerűbb rajzát már egyszer már közzétettem . Talán érdemes megint nekiugrani a témának de előtte közszemlére tenném a rajzot ill. nyugodtan nevezhetjük skiccnek , hogy páran átnézzék és az esetleges hibákat észrevételezzék . A rajz ugyan bonyolultnak tűnik de valójában elég egy kb. 60x70 mm-es nyáklemez . Ami nekem előnyösnek számít ennél a megoldásnál , hogy rendkívül olcsón megépíthető KIVÉTEL a 3 darab digitáli panelműszer amik árban húzósabbak voltak számomra . Viszont cserébe jól láthatóak messziről is a beállított értékek . Ugyanis az első műszer a bemenő fesz. osztón a plazma ívfeszültségét méri . A másik két panelműszer ( 2 V-os méréshatár elég ) a potméterekkel beállított referencia feszültséget és így vizuálisan látható a beállított DOWN illetve UP feszültség határérték vagy a kettő közötti különbség (hiszterézis feszültség) . Persze ez csak kis csalással lehetséges azaz pontosan úgy , hogy 2 V-os méréshatárral rendelkező műszernél a tizedes vesszőt két hellyel hátrább állítjuk . Az "ARC OK" feszültség értékét még nem döntöttem el amit az R1-R2-R3 feszültségosztóval lehet beállítani .Talán a 70 V és a 170 V közötti érték a megfelelő ?De elsőre lássuk a skiccet és bár ez még nem a relés hanem az optocsatolós kivitel de ezt volt egyszerűbb lerajzolnom . Szóval várom az ötleteket , véleményeket , megoldás kritikákat - lehetőleg elektronika témában .

      

Mindenben egyetértek veled .Ugyan nekem is tudja függetlenül vezérelni a THC a Z tengelyt de inkább az UCCNC programot használom mozgatásra . Viszont hiába értek egyet veled ha nem tudom hogyan , milyen makrót kell használni , hogy a fej ne vegyen fel megint 0.00 pontot bizonyos ( 100 mm )távolságon belül . Erről a makróról lehetne valamit tudni vagy mit kellene beleírni ?

Előzmény: xabi, 2018-09-29 09:17:45 [2012]

Lehet en ertelmeztem rosszul, de nem a THC-vel mozgatjak, hanem a Z-vel es csak egy referencia kapcsolot hasznalnak.

Előzmény: xabi, 2018-09-29 09:17:45 [2012]

Sziasztok! Tettem ma reggel fel az adok-veszekbe gépépítéshez X tengelynek sínt 3800mm hosszban, Y temgelynek komplett mechanikát 2250mm hosszban, adok hozzá Z-t is ha kell ill. energialáncot az X-hez.

Többen írják hogy a Z tengelyt teljesen független mozgatják meg THC-vel. Nem igazán ajánlom mert így a vezérlőszoftver legfeljebb indításkor Z 0.00 tapintáskor tudja hogy hol áll a Z tengely. Az hogy külön van vezérelve vagy önálló életet él a Z tengely, minimális költség különbséggel valósítható meg.

Előny Z tengely a vezérlőn keresztül vezérelve :
- Nem kell minden plazma gyújtás előtt 0.00 pontot felvenni (vegyünk egy példát ahol egy z 0.00 tapintás 100 mm-es környezetében 6 lyuk van. 100 mm-en belül várhatóan nagyon kis eltérés van egy lemezen ezért egy makró vizsgálja hogy a gyújtási pont az előzőleg felvett z 0.00 x-y tapintási pontjától 100 mm-en belül van ilyenkor nem vesz fel új 0.00 pontot viszont be tud állni 5 mm gyújtási távolságara mert ismeri a lemez 0.00 pontját amit a THC nem tud elállítani.
- Lehet használni a szoftveres limit funkciót (anyag hiány esetén nem az asztalról vesz 0 pontot, aztán lekaszál mindent).
- A biztonsági magasság funkció gyorsjáratkor egyértelmű
- Ha 1 szer felvettünk egy lemez Z 0 pontot akkor a szoftver tudja hogy nagyjából hol a lemez teteje, nem kell 20 cm-ről indítani a g31 tapintást.
- STB. nem látom hol lenne előnye a független Z-nek, szerintem semmi előnye nincsen.

Köszönöm

Tippeltem valami ilyesmire is, de jó hogy megerősítetted!

Előzmény: pixel66, 2018-09-28 12:59:43 [2010]

A( nagy Z) tengelyen van egy másik szabadon mozgó ( kis Z) tengely.
A motorral mozgatott nagy Z tengelyen van egy mikró kapcsoló.
Amikor a nagy Z megy lefelé, a fejet megállítja a lemez,de a szabadon mozgó kis Z miatt még a nagy Z megy lefelé ,amíg a mikrokapcsolót megnyomja.Ezt érzékeli a gép. Ezt az eltolást (offset-et) be kell állítani a VB script-ben a Mach 3 -ba,
Vagy pl a post processor-ban más programokban.Majd a nagy Z-t megemeli a motor a beállított offsettel +a vágó programba beállított magassággal.
Azután indul a vágás.
Nagy vonalakban ennyit tudok mondani.
Üdv.

Előzmény: frob, 2018-09-28 08:08:56 [2009]

Nagyon jól sikerült!
Ami érdekelne hogy az elején látom hogy nekinyomod te is a fejet a lemeznek, ezt hogy érzékeled, sima rövidzárat figyelsz,
esetleg ha nem nagy kérés nagy vonalakban leírnád a működést?

Köszi!
R.

Előzmény: pixel66, 2018-09-27 19:34:40 [2002]

Ok,majd megbeszéljük.

Előzmény: Devera csaba, 2018-09-27 21:15:33 [2007]

Gratulálok!1db-ra vevő lennék!

Előzmény: pixel66, 2018-09-27 20:30:50 [2005]

Már jó, nézhető a videó is. Te tudsz valamit!

Előzmény: pixel66, 2018-09-27 20:30:50 [2005]

Nem tudom ,mert nálam indul a fórumról.
És Most?Lehet nem volt közzé téve.

Előzmény: Devera csaba, 2018-09-27 19:47:57 [2004]

Sajnos nálam sem!

Előzmény: pixel66, 2018-09-27 19:34:40 [2002]

A videó nem érhető el

Előzmény: pixel66, 2018-09-27 19:34:40 [2002]

Üdv!
Még egy kis faragás a THC-n és dobozolás.
Ma sikerült próba vágást csinálnom. Az Alfaweld zavar szempontjából nagyon jól vizsgázott.Sem a sz.gépet,sem a THC-t nem bolondítja meg. Ettől kisebbre már nem tudom össze
zsugorítani.Még a gombok nem tetszenek ,de majd változtatok még rajta.Ja,a plazmavágó test kábelét elfelejtettem felrakni,de a vékony lemezt a pilot ív is átvágta,igaz nem tudott a THC normálisan mérni. Ezt csak azért írom,mert így
látom,hogy nem egy gagyi pilot megoldást alkalmaztak a gépbe.
Hátha valaki plazmavágó vásárlás előtt áll és tudja hasznosítani az infót.

Nem baj .. elég lett volna egyet !

Előzmény: frob, 2018-09-27 09:10:22 [1999]

De ez ugye messze nem tud távolságot tartani (THC). Akkor ettől jobb , egyszerűbb és gyorsabb egy pneumatikus munkahenger a z tengely mozgatására ahol még az állandó fej távolságot ( ívhosszt ) is be lehet állítani egy négy görgős talp mechanikával (ezt meg én láttam egy olasz cnc plazmavágón ). De nem értem miért kellene a "kőkorszak " felé visszamenni , ötletelni mikor bevált megoldások vannak , működnek . Mint írtam ( ha olvastad ) nem a léptetővel van a probléma hanem az áttétellel . Nagyobb menetemelkedésű orsó oszt "jóccakát" . Nem nagy súlya van a fejnek így felesleges nagy léptetőmotort betervezni azaz egy 2 Nm-es bőven tudja amit kell .

Előzmény: frob, 2018-09-27 09:10:22 [1999]

Nem baj ha nem linkelem be az egész internetet ügye
ahova bejárok cég vágatni mindenféle motyit ott is így van megoldva.
4 fet hídban hajt egy ablaktörlő motor szerű valamit, ami egy fogaslécen rángatja a fejet.
belövésnél ahogy változik az ömledék miatt gondolom a fesz, le fel rángatja, majd miután átlövi, megáll mint a cövek és végig pontosan tartja a távolságot...

persze minden bizonnyal léptető mocival is lehet ezt csinálni, csak arra akartam vele kitérni, hogy lehet nagyobb mocit illik berakni léptetőből ami a sebességet is tudja, és persze rendesen megküldve árammal, maximális fesszel, hogy biztos lelépje amit kell

mondom ezt partszélről, de amitn kész a lézergravírozó, ez a következő project, mert nagyon megtetszett!

Előzmény: Csikarc, 2018-09-26 18:08:26 [1998]

Van róla valami rajz , fénykép akár videó felvétel vagy csak "sok helyen láttad"?

Előzmény: frob, 2018-09-26 09:59:30 [1997]

sok helyen látom hogy nem léptető hanem egyenáramú motor van a Z-n amit a magasság állító direktben vezérel, cserébe hihetetlen gyorsasággal teszi ezt...
igaz ahhoz H híd kell amit pwm szabályozni illik...

Előzmény: remrendes, 2018-09-26 09:30:05 [1996]

Ez hasznos info, kossz. En is 2mm-rel kalkulaltam, azt hittem eleg.

Előzmény: Csikarc, 2018-09-26 07:54:09 [1994]

Mindenkinek köszi, talán múlik a homály

Annyit azért megjegyeznék ezzel kapcsolatban : ha lehet ne kis menetemelkedésű orsót használj mert lassú lesz a fej emelése . Legalábbis nekem 2 mm-es a menetemelkedése a golyósorsónak és emiatt lassú lett , túlzottan meg nem tudom emelni a léptetőmotor fordulatát ezért télen másik "Z" egységet akarok majd összeállítani ami remélem sokkal gyorsabban mozgat majd .

Előzmény: remrendes, 2018-09-24 07:15:01 [1982]

A pisztolyban egy elektróda van,a másikat azt fúvókának nevezzük(ha ezt is mint elektródát fogod fel ,indításnál, akkor igen),de ez nem a pisztolyon belül levő fő és segéd elektróda ahogy értelmeztem a kérdést. Az elektróda és a fúvókára kötött + pilot vezeték között jön létre a pilot ív.Ha nincs pilot,akkor az elektróda és az anyag között jön létre a teljes ív.De először itt is az elektróda és a fúvóka között (belül)jön létre az ív,amit a levegő kifúj és ez a plazma ív utána az elektróda és az anyag között fenn marad.
Hf gyújtás mind a két módszernél kell.A pilotnál plusz egy vezeték megy a pisztolyhoz,a fúvókához.

Előzmény: remrendes, 2018-09-25 19:10:38 [1988]

Vazze de én sem vagyok egy hobbit alkat és ha beülök az autóba akkor a víz 80%-a kifolyna az ablakréseken . Vagy úgy gondoltad , hogy toljam az autót ?

Előzmény: remrendes, 2018-09-25 19:34:38 [1991]

Persze, mert a hordoval csak csokkented a terfogatot. Ha a kicsit leengedett ablakon dugnad be a locsolocsovet az autoba es ugy kezdened feltolteni, sokkal tobb ferne bele.

Előzmény: Csikarc, 2018-09-25 19:20:36 [1989]

És persze adtam egy nagy pofont megint magamnak .Mai próba alapján a gépi fejet nem gyújtja be a HF csak a kézit . Annyira sikeres volt a HF-es egység gyújtás teljesítmény csökkentésem .. szerelhetem vissza a régit ... kell nekem ennyit variálnom .

Ma ez már a negyedik tankolásom a Zafirába és persze még pár kanyart be kell terveznem a napokban . "Eszi" az asztal a vizet .

  

Nem ugy van, hogy a HF-es az anyag es az elektroda kozott fog ivet, a Pilotban pedig a pisztolyon belul van a ket polus? Tehat ez utobbit be lehet gyujtani a levegoben is.

Előzmény: pixel66, 2018-09-25 18:49:48 [1987]

Szia!
A fejben egy elektróda van és van a fúvóka.Itt többféle képen is be lehet gyújtani.
1.A fejben az elektróda alap helyzetben kontaktusba van a fúvókával.A levegő hatására az elektróda kicsit megemelkedik
és ív keletkezik a fejben.Ezt az ívet kifújja a levegő a kis lyukon ahol kialakul a plazma ív.Ha rákötöd a fúvókára a test (+)ágat,ha ellenálláson keresztül akkor kapsz egy pilot ívet.
Ha közelíted a testhez a pilt ívet ,és az ív eléri a vágandó anyagot,akkor az elektróda és az anyag között fog folyni az áram.A kisebb ellenállás felé, az elektróda és az test között fog kialakulni a ív. Ezt külső ívesnek is nevezik.Ha direkt rákötöd a testet a fúvókára ,akkor az elektróda és a fúvóka között alakul ki a maximális vágóáram.Ilyenkor nem fémes anyagot is lehet (vágni,üveget lyukasztani stb. )vagy melegíteni.Ez belső íves.Fém vágásánál a külső íves nagyobb energiát ad.
2.A nagyfeszültségű gyújtásnál nem ér össze az elektróda és a fúvóka,e két alkatrész között a nagyfeszültség zárja rövidre - munka kábelt és a +testet ,vagy ellenálláson keresztül a pilot ívet. Az ív itt is a fentiek alapján alakul ki.Ha nincs pilot íved,akkor a fúvóka és az anyag (test) között kontaktusnak kell lenni a jó gyújtás érdekében. A munka feszültségre egy becsatoló trafóval ültetik rá a nagyfeszültséget.
Átszúrásnál nagy a feszültség ingadozás ami a THC-t megbolondítja.Ezért az anyag vastagság függvényében kell az átfújási időt beállítani.Átfújás után is nem árt egy kis időt adni a THC-nek,hogy az ív stabilizálódjon.

Előzmény: frob, 2018-09-25 17:50:11 [1986]

Sziasztok

van egy kis homály a plazma kérdésben, hogy is működik maga a fej a nagyfesz gyújtásos ?

A fejben eleve két elektróda van, egy munka és egy gyújtó?
és amikor közelít a test csinál a gyújtó elektróda ívet amit utána a munka elektróda tart fent?

Ami még homály hogy a beszúrást, tehát amikor elsőnek átlövi az anyagot, lehet valahogy tudni mikor van meg, vagy csak minden lemezhez, és adott géphez van egy idő amennyi idő alatt biztos megteszi?

Előre is köszi!

Üdv mindenkinek! Érdeklődnék, hogy van-e esetleg valakinek eladó plazmavágó gépe, ha igen üzenetben paramétereket, képeket, árat legyen szíves küldjön már.

Előre is köszönöm!

Rendben,majd megírom.
Hamarosan összeáll a gép és fogom tudni tesztelni.

Előzmény: GB35, 2018-09-24 07:52:31 [1983]