Nagyon jól gondolkodsz! Ez a lényeg... a függőség csökkentése! Ez egy jó érzés! Megfizethetetlen... Minden másra ott a MasterCard

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:58:00 [6458]

Ez így van... egyrétegűek... de amikor panaszkodnak... kérdezted mennyi egy Kw/h áram ára? Szóval relatív... Most a benzin 200Ft/literjétől teljesen oda vannak

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:41:00 [6456]

Kondenzációs kazánom van Szeretek drágán spórolni ... és dízeles autóim... mert az is drágább alapban de utána valamivel olcsóbb etetni

Ez is egy érdekes számolás...
http://www.pool-forum.eu/poolheizung-waermepumpen-waermetauscher-solar-usw--f13/der-schwimmbad-waermetauscher-t27.html

1m3 gáz = 11Kw villany ... a németeknél ....

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:36:00 [6454]

Ezzel egyetértek

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:19:00 [6452]

Elgondolkodtam ezen. Van erről valami anyagod?
Meg tudom csinálni a vezérléseket, csak ötletek kellenek hogy mit és hogyan érdemes csinálni.
Pl. az alap hogy minden konnektor és lámpa központilag vezérelhető.
Az is alap hogy legalább 2 elektromos hálózat kell. Egy a 220-nak egy pedig a törpefeszültségű egyenáramnak, mert a legtöbb mai berendezésnek nincs szüksége 220-ra így meg lehet spórolni a sok átalakítás veszteségét akkus rendszer esetén.

Persze akku helyett először megpróbálom a hálózatra termelő rendszert, de arra azt mondják hogy elég sok akadályt gördít a szolgáltató az ilyenek elé.

Előzmény: LZ, 2010-04-06 12:28:00 [6488]

Csak kőműves és ács volt nálam. A többi szakma megtalálható a családban, szerencsére.
A kőművesnek segédmunkát is én, mi biztosítottuk. Szóval sok munkadijat én sem fizettem.
Ha most kezdesz, gondolkodj el az Intelligens Ház megoldáson is esetleg. Nagyon jó dolog...
De ezt most kell eldöntsed, mert akkor úgy kell kábelezni.

Előzmény: keri, 2010-04-06 12:16:00 [6486]

Nem kell elhinni
Próbáld ki.
Ráadásul az még nem is vákuumcsöves volt.
Egyébként az a jellemző, az ismerőseim tapasztalata alapján, hogy a számításoknál gyorsabban térülnek meg ezek a beruházások.

Előzmény: LZ, 2010-04-06 12:08:00 [6484]

Alapvetően pesszimista vagyok.
Mindig a legrosszabbra készülök, így mindig kellemes meglepetés szokott érni
Szerkezetet akarom csak építettni, mert azzal nem éri meg vesződni, elég olcsón csinálják most, onnan meg mindent én csinálok.

Ezzel minimum fele annyiból szoktam kihozni a dolgokat, (szomszéd 2millát én 700ezret költöttem a lakás felújításra az utolsó kínai fúrógépet is beleszámolva) miközben a normál bekerülési költség dupláját szánom rá. Tehát nem hiszem hogy nagyon meglepődnék és ha marad pénz, akkor abból meg is tudom venni a napelemes rendszert, ha nem akkor csak egy normál házam lesz amire később veszek napelemet

Előzmény: LZ, 2010-04-06 12:02:00 [6483]

mambablack2009:

Megöl a kiváncsiság, #6432?????

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-06 12:00:00 [6482]

2 év!!!! hiszi a piszi.
Ne vedd kötekedésnek.
Ezeket a számokat majd akkor hiszem el, ha saját házamon tapasztalom.

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:27:00 [6469]

Építkezés... Na az egy jó kis "pénztemető"
Ugyanilyen optimizmussal indultam neki 3 éve. Költségvetés, számolás 1000rel. Aztán a végére nemhogy napelem, ami be volt tervezve, de még a szigetelésre se jutott. Csak tavaly tudtam megcsinálni végre, még tél előtt.
Szóval nem kevés nem vár kiadás van egy építkezésnél. Hacsaknem csináltatod és egy sörrel a kezedben nézed végig, akkor annyi amennyi. de még így is lehet meglepi.

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:58:00 [6458]

Az északi sarkfény is szép és nyuktató de mégis sokszinü!

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:56:00 [6480]

Ez szerintem az egész házra igaz.

Előzmény: svejk, 2010-04-06 11:16:00 [6466]

A szemedben is van egy fehéregyensúly automatika szóval abban sem bízhatsz :D
Így ezen a fotón a 3000K sárga, de alapvetően az ember jobban érzi magát ebben a fényben, mint egy hideg fehér fényben.
Ennek komoly tanulmánya van.
Hideg fény jó az irodák és munkaterületek megvilágítására, de a meleg fény kellemesebb nyugtatóbb, ezért otthonra meg olvasáshoz ez a jobb.

6000K egyébként a delelő nap lehet kristálytiszta időben, míg naplemente vagy felkelte idején talán 3000K-ra is lemegy, szóval ez a tartomány tekinthető természetesnek.

Onnantól kezdve pedig ha neked a 6000K jobban tetszik akkor azt kell használni, de pszihológiailag nem biztos hogy a tökéletes fehér a leg kellemesebb.

Előzmény: LZ, 2010-04-06 10:30:00 [6453]

A kollégámnál azóta bent van a telefon emlékeztetőben: ettőla naptól-eddig fejet letakarni...
(erkélyen van)

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:41:00 [6475]

Valahogy én is jobban bízom a mozgó alkatrész nélküli dolgokban

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 21:12:00 [6446]

Ha nem pottyant bele a madár, nem mászik bele a pók...
Egyébként irigylem az optimizmusod úgy általában is ))

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:36:00 [6473]

én csak 30%-ról tudok

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 21:08:00 [6444]

Ezért van olyan festése a parabola antennáknak ami nem fókuszálja a napfényt
Persze egyszer javítottam én is ilyet. Azt hittük ufójárás volt, (akkor divatja volt az ufóknak) de egy csillagászati programmal visszakerestem hogy mikor esik egybe a nap és a műhold iránya és kiderült hogy tényleg akkor volt ez, amikor elromlott a fej.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:39:00 [6433]

Csak egy tengely mentén kell forgatni, ami párhuzamos a föld forgástengelyével. Az a kis eltérés amit a tengely dőlése okoz a keringési síkhoz képest nem számít, mert csak 1-2% veszteség lehet ebből, de ha nagyon zavar akkor kézzel átállíthatod évszak függően

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:33:00 [6428]

Napfénykövetőt használ mindenki ilyenre, mivel egy sima fotótranzisztor híd az egész.
Az óra sokkal bonyolultabb.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:29:00 [6426]

Mindegy. Egy jó vákuumcsövest nem nagyon befolyásol a külső hőmérséklet csak a napsugárzás.
Sajnos sok gagyi van ami télen nem működik.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 20:27:00 [6424]

Alakulsz
Az emberekbe súlykolják hogy a "ződ" erőforrások nem térülnek meg és hülyeség, de nehogy elhigyjétek.
Igen észnél kell lenni hogy ne húzzanak le, de manapság már igenis életképesek ezek a dolgok.
Számításaim szerint városi használatra szánt villanyautó is megtérül, mivel manapság az akku technógia fajlagos költsége akár 1/4-e is lehet mint pár évvel ezelőtt.
Ha meg napelemmel töltöd az a legjobb, két legyet egycsapásra, mert az akkut használhatod a ház ellátására is amikor nem használod a kocsit.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:25:00 [6423]

Ajánlom figyelmedbe az MPPT napelem szabályzót ha nem ismernéd.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 20:06:00 [6416]

2év alatt térült meg kollégám melegvízes rendszere.
Ezen felbuzdulva fűtést is csinált, ez is 10 éven belül meg fog térülni gyakorlati tapasztalata alapján.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 19:55:00 [6411]

Erre jó a vékonyfilm technológia, ott gyakorlatilag nyomdagépen gyártják a napelemet
Ez a magyarnak kikiáltott napelemes tetőcserép is ezen alapul.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 19:33:00 [6400]

Nem ólomakkuban kell gondolkozni, hanem lipo-ban azok fajlagosan jóval olcsóbbak és kiszolgálnak egy emberöltőt.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 19:17:00 [6390]

Szerintem a mechanikája nem fogja 50 évig bírni.
ragasztások, dilatációk, stb.

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:13:00 [6464]

Azt mondják kibírják a jégesőt, de amióta láttam autó szélvédőt berobbanni jégtől, én ebben nem hiszek becsukhatóra kell csinálni

Előzmény: LZ, 2010-04-05 18:42:00 [6385]

vélhetően 50év, mint a félvezetőknek általában.
Valahol olvastam egy tesztet hogy 20év alatt kb. 94%-ra csökkent a teljesítménye egy rendszernek és általában a 80%-ra csökkenést veszik az elhasználódásnak, de még utána is működik...viszont ilyen még nem történt mert nincsenek olyan régen napelemek :D

A villany amúgy kb 40forint/kwh

Előzmény: svejk, 2010-04-05 18:32:00 [6382]

Nincs nagy különbség manapság.
A Polikristályos jobb hatásokú a monokristályos jobban működik szórt fényben, de manapság már vannak vékonyfilm napelemek is amik kicsivel gyengébb hatásfokúak, de jóval olcsóbbak...illetve úgy vettem észre hogy a régebbi technológiák árai igazodtak a vékony filmhez, ezért most nagyot esett a napelemek ára. Régen 1300HUF/W volt, mostanában már 600HUF/Watt-ért is van bár gondolom csak nagytételben és valami noname napelem.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 18:22:00 [6380]

Ez meg a másik hogy ha a házamat akarnám befedni akkor nem itthon vennék. Több milliós napelem árnál már megéri kimenni értek utánfutóval.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 18:17:00 [6379]

Ez elég drága.
Nem biztos hogy érdekel a pár százalékkal jobb hatásfok ennyiért
Napelemes cégeknél mindenhol olcsóbban adják.
Itt nézd meg

Előzmény: LZ, 2010-04-05 18:08:00 [6375]

Ezért raknak akkut a rendszerbe, vagy termelnek hálózatra.
Milyen szabályzód van? Érdekelne egy munkapont keresős kapcsolás napelemhez.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 17:52:00 [6372]

Megpróbálhatják behajtani, de tuti beszerzek egy géppuskát az behajtók ellen akkor :D

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 16:50:00 [6363]

Szerintem nincs lehetetlen csak tehetetlen.

Nem vesztek napelemet meg napkollektort, mert "úgy sem fog soha megtérülni"
Ez a hozzáállás ami lehetővé teszi a népnyúzást.

Ha minden jól megy én idén kezdem építeni a házamat, és kőkeményen már a telek választásnál is nézem hogy a napelemeknek jó hely legyen és úgy számolom a ház költségét amiben legalább a napkollektoros fűtés benne lesz, meg persze kőkemény hőszigetelés de a napelemeknek, akkumulátoroknak és az egyéb költségcsökkentő épületgépészetnek is tervezett helye van.

Megtérül? Lehet hogy nem, de én már akkor is megvettem a függetlenségemet és nem fog érdekelni hogy változik a gáz vagy villany ára.
És igazából megtérül csak nem 10 év alatt, de mivel ennél hosszabb időre tervezek, nekem jó így is.

És ezt az egészet nem azért csinálom mert ződ vagyok, hanem azért mert utálok függeni, és siránkozni azon hogy függök.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-05 16:43:00 [6360]

Anyám épület gépészettel foglalkozik és eléggé benne van ezekben.
Összes költsége egy levegős hőszivattyúnak ugyan ott van mint egy modern gázkazánnak.
Üzemeltetési költség is ugyan ott van.
Szóval az árát tényleg nem hozza vissza a gázhoz képest, na de nem is jársz rosszabbul.
Anyámék akkor gondolkodtak el a hőszivattyús megoldáson amikor a kazán árára még a 300ezer forintos kémény gázosítási költség is rájött volna. Aztán találtak egy olyan kondenzációs kazánt aminek nincs kéménye csak szellőzője így kicsivel olcsóbbra jött ki, meg amúgy is az egész ház gázfűtéssel ment eddig is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-05 16:36:00 [6356]

Ja és a floridaiak hülyék simán szerintem.
A pazarlás mintaképét róluk formázzák.
Ismerősünk Miamiban lakik, panaszkodik hogy sok a villanyszámla a légkondi miatt, de egyrétegű!!! ablakok vannak a házon és akkora rések hogy az utcát is hűthetik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:46:00 [6348]

Nem találtad fel. A medence nem hőtároló, hanem kiváló hő leadó. És már régóta használják épületek hűtésére a medencét.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:46:00 [6348]

Gyakorlatban magyarországon kb. ugyan ott van a villanyszámla egy ilyennel mintha gázzal fűtenél.
Azonban megéri, mert a gáz kémény kiépítése kerül annyiba mint egy ilyen cucc.
Vagy veszel kondenzációs gázkazánt, mert ahhoz nem kell kémény és jó hatásfoku, de árban az is itt van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:18:00 [6340]

Biztos igazad van, nem vagyok egy fotoművész. De nem tettem volna be a képet, ha a saját szememmel nem ugyanazt látom élőben mint a képen. Szóval a lényeg, a gép autómata beállítása szépen visszaadta a valóságot.

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:19:00 [6452]

hát ez elég relatív, mivel a fényképezőgép fehéregyensúlyát is oda állítod ahova akarod, illetve ahova az automatának sikerül.
Ugyan ezekkel a LED-ekkel tudok olyat fotózni hogy a 3000K legyen fehér és a 6000K kék.

A nap színhőmérséklete 5200K ez alatt meleg felette hideg fényekről beszélünk.

Munkatereket általában hidegebb fénnyel világítják meg, a lakóterekre jobb a meleg fény.
A túl hideg fény azonban a legtöbb embert idegesíti.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 11:24:00 [6303]

Meg lehet oldani mindent. Egy kis mikrokontroller programozás és minden megoldható.
Kb 2 éve készül a rendszerem, mostmár 80%os a készültségi foka, de folyamatosan fejlődik. A spotokat úgy találtam ki, hogy mindössze a két tápvezetékre felfűzöm őket, és 15 csoportot tudok képezni címekkel, amik külön külön vezérelhetők.
Ezt a zöld tujavilágítást kipróbálom, kivi vagyok.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-06 09:03:00 [6448]

De egy pl. 50W-os cellát forgatni... talán nem érdemes... ha "szögben" éri a napsütés akkor is már elég jól (azaz elfogadhatóan) megy...
Persze, ha lenne 10 cellám... akkor már érdemes lenne "irányba forgatni" ... de ehhez még helyigény is kell + amit már írtam...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-06 09:20:00 [6449]

Állítólag kimérték, megvan.
Rálátás forgatás nélkül is kell.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 21:12:00 [6446]

Fényerő... azt kellene megoldani, hogy ha az adott napon több napfény azaz töltés volt akkor azon az éjjelen erősebben világítson...
Most egy PWM-es szabályzón végződik... egy átlagra beállítva, hogy reggelig kitartson az ingyen energia... de sajnos ezek még 5mm-es ledek és soros ellenállással készültek...
Ez mellett van egy "tartalék" 12V/30A-es táp... Ha kell a teljes fény... és ha nem volt napsütés...
A zöldet a kertben próbáld ki... bokor és növény megvilágításhoz, tuják alá... stb...! Szenzációs!

Hát igen... a "gerincvezeték" (kerítés vonalában körbe) nálam is elég vastag kábelekkel van... a leágazások már vékonyabb...

Előzmény: LZ, 2010-04-05 21:19:00 [6447]

Amúgy ja. Pont ezen filóztam én is, hogy ingyen világítom a kertet. )
Legjobb, a szomszéd meg azt gondolja milleres vagyok, hogy még éjjel is fényben úszik a kert.
Nálam az összes LEDes lámpának 7 lépcsőben szabályozható a fényereje. A legkisebb fényerő nálunk a "pisilőfény" a fürdőben. Ekkor a 3 db LED 0.2W zabál, és mégis tökéletes irányfény. Kertben is így lesz, van.
Ezért érdemes 12Vra tervezni a világítást, nem kell még az ide oda feszalakítás vesztesége is.
Mondjuk 12Vnál a vezeték keresztmetszetre kell odafigyelni, nehogy meglepetés érjen 20m vezeték végén amin folyik 8-10A.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 21:10:00 [6445]

De azért az nem egyszerű.... mechanika... elektronika... hibalehetőség... karbantartás... "100% kilátási lehetőség" a napra... már ha süt egyáltalán azért az (elvi) +65%-ért

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 21:08:00 [6444]

Lehet, hogy ha a kerti és medence világítás "fejlesztésre" kerül... még az 50W-os mellé veszek egy másik 50W-ost is... (vagy 100W-ost?)
Tudom, hogy nem éri meg tisztán anyagilag... de nagyon jó érzés ha a kert ki van világítva ingyen Mármint ha elfelejtettem a szolár panel árát

Előzmény: LZ, 2010-04-05 21:07:00 [6443]

A mérések szerint a szolar paneleket is érdemes forgatni, állítólag akár 65% energia töblet érhető el.