Nem ólomakkuban kell gondolkozni, hanem lipo-ban azok fajlagosan jóval olcsóbbak és kiszolgálnak egy emberöltőt.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 19:17:00 [6390]

Szerintem a mechanikája nem fogja 50 évig bírni.
ragasztások, dilatációk, stb.

Előzmény: keri, 2010-04-06 11:13:00 [6464]

Azt mondják kibírják a jégesőt, de amióta láttam autó szélvédőt berobbanni jégtől, én ebben nem hiszek becsukhatóra kell csinálni

Előzmény: LZ, 2010-04-05 18:42:00 [6385]

vélhetően 50év, mint a félvezetőknek általában.
Valahol olvastam egy tesztet hogy 20év alatt kb. 94%-ra csökkent a teljesítménye egy rendszernek és általában a 80%-ra csökkenést veszik az elhasználódásnak, de még utána is működik...viszont ilyen még nem történt mert nincsenek olyan régen napelemek :D

A villany amúgy kb 40forint/kwh

Előzmény: svejk, 2010-04-05 18:32:00 [6382]

Nincs nagy különbség manapság.
A Polikristályos jobb hatásokú a monokristályos jobban működik szórt fényben, de manapság már vannak vékonyfilm napelemek is amik kicsivel gyengébb hatásfokúak, de jóval olcsóbbak...illetve úgy vettem észre hogy a régebbi technológiák árai igazodtak a vékony filmhez, ezért most nagyot esett a napelemek ára. Régen 1300HUF/W volt, mostanában már 600HUF/Watt-ért is van bár gondolom csak nagytételben és valami noname napelem.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 18:22:00 [6380]

Ez meg a másik hogy ha a házamat akarnám befedni akkor nem itthon vennék. Több milliós napelem árnál már megéri kimenni értek utánfutóval.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 18:17:00 [6379]

Ez elég drága.
Nem biztos hogy érdekel a pár százalékkal jobb hatásfok ennyiért
Napelemes cégeknél mindenhol olcsóbban adják.
Itt nézd meg

Előzmény: LZ, 2010-04-05 18:08:00 [6375]

Ezért raknak akkut a rendszerbe, vagy termelnek hálózatra.
Milyen szabályzód van? Érdekelne egy munkapont keresős kapcsolás napelemhez.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 17:52:00 [6372]

Megpróbálhatják behajtani, de tuti beszerzek egy géppuskát az behajtók ellen akkor :D

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 16:50:00 [6363]

Szerintem nincs lehetetlen csak tehetetlen.

Nem vesztek napelemet meg napkollektort, mert "úgy sem fog soha megtérülni"
Ez a hozzáállás ami lehetővé teszi a népnyúzást.

Ha minden jól megy én idén kezdem építeni a házamat, és kőkeményen már a telek választásnál is nézem hogy a napelemeknek jó hely legyen és úgy számolom a ház költségét amiben legalább a napkollektoros fűtés benne lesz, meg persze kőkemény hőszigetelés de a napelemeknek, akkumulátoroknak és az egyéb költségcsökkentő épületgépészetnek is tervezett helye van.

Megtérül? Lehet hogy nem, de én már akkor is megvettem a függetlenségemet és nem fog érdekelni hogy változik a gáz vagy villany ára.
És igazából megtérül csak nem 10 év alatt, de mivel ennél hosszabb időre tervezek, nekem jó így is.

És ezt az egészet nem azért csinálom mert ződ vagyok, hanem azért mert utálok függeni, és siránkozni azon hogy függök.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-05 16:43:00 [6360]

Anyám épület gépészettel foglalkozik és eléggé benne van ezekben.
Összes költsége egy levegős hőszivattyúnak ugyan ott van mint egy modern gázkazánnak.
Üzemeltetési költség is ugyan ott van.
Szóval az árát tényleg nem hozza vissza a gázhoz képest, na de nem is jársz rosszabbul.
Anyámék akkor gondolkodtak el a hőszivattyús megoldáson amikor a kazán árára még a 300ezer forintos kémény gázosítási költség is rájött volna. Aztán találtak egy olyan kondenzációs kazánt aminek nincs kéménye csak szellőzője így kicsivel olcsóbbra jött ki, meg amúgy is az egész ház gázfűtéssel ment eddig is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-05 16:36:00 [6356]

Ja és a floridaiak hülyék simán szerintem.
A pazarlás mintaképét róluk formázzák.
Ismerősünk Miamiban lakik, panaszkodik hogy sok a villanyszámla a légkondi miatt, de egyrétegű!!! ablakok vannak a házon és akkora rések hogy az utcát is hűthetik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:46:00 [6348]

Nem találtad fel. A medence nem hőtároló, hanem kiváló hő leadó. És már régóta használják épületek hűtésére a medencét.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:46:00 [6348]

Gyakorlatban magyarországon kb. ugyan ott van a villanyszámla egy ilyennel mintha gázzal fűtenél.
Azonban megéri, mert a gáz kémény kiépítése kerül annyiba mint egy ilyen cucc.
Vagy veszel kondenzációs gázkazánt, mert ahhoz nem kell kémény és jó hatásfoku, de árban az is itt van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 15:18:00 [6340]

Biztos igazad van, nem vagyok egy fotoművész. De nem tettem volna be a képet, ha a saját szememmel nem ugyanazt látom élőben mint a képen. Szóval a lényeg, a gép autómata beállítása szépen visszaadta a valóságot.

Előzmény: keri, 2010-04-06 10:19:00 [6452]

hát ez elég relatív, mivel a fényképezőgép fehéregyensúlyát is oda állítod ahova akarod, illetve ahova az automatának sikerül.
Ugyan ezekkel a LED-ekkel tudok olyat fotózni hogy a 3000K legyen fehér és a 6000K kék.

A nap színhőmérséklete 5200K ez alatt meleg felette hideg fényekről beszélünk.

Munkatereket általában hidegebb fénnyel világítják meg, a lakóterekre jobb a meleg fény.
A túl hideg fény azonban a legtöbb embert idegesíti.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 11:24:00 [6303]

Meg lehet oldani mindent. Egy kis mikrokontroller programozás és minden megoldható.
Kb 2 éve készül a rendszerem, mostmár 80%os a készültségi foka, de folyamatosan fejlődik. A spotokat úgy találtam ki, hogy mindössze a két tápvezetékre felfűzöm őket, és 15 csoportot tudok képezni címekkel, amik külön külön vezérelhetők.
Ezt a zöld tujavilágítást kipróbálom, kivi vagyok.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-06 09:03:00 [6448]

De egy pl. 50W-os cellát forgatni... talán nem érdemes... ha "szögben" éri a napsütés akkor is már elég jól (azaz elfogadhatóan) megy...
Persze, ha lenne 10 cellám... akkor már érdemes lenne "irányba forgatni" ... de ehhez még helyigény is kell + amit már írtam...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-06 09:20:00 [6449]

Állítólag kimérték, megvan.
Rálátás forgatás nélkül is kell.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 21:12:00 [6446]

Fényerő... azt kellene megoldani, hogy ha az adott napon több napfény azaz töltés volt akkor azon az éjjelen erősebben világítson...
Most egy PWM-es szabályzón végződik... egy átlagra beállítva, hogy reggelig kitartson az ingyen energia... de sajnos ezek még 5mm-es ledek és soros ellenállással készültek...
Ez mellett van egy "tartalék" 12V/30A-es táp... Ha kell a teljes fény... és ha nem volt napsütés...
A zöldet a kertben próbáld ki... bokor és növény megvilágításhoz, tuják alá... stb...! Szenzációs!

Hát igen... a "gerincvezeték" (kerítés vonalában körbe) nálam is elég vastag kábelekkel van... a leágazások már vékonyabb...

Előzmény: LZ, 2010-04-05 21:19:00 [6447]

Amúgy ja. Pont ezen filóztam én is, hogy ingyen világítom a kertet. )
Legjobb, a szomszéd meg azt gondolja milleres vagyok, hogy még éjjel is fényben úszik a kert.
Nálam az összes LEDes lámpának 7 lépcsőben szabályozható a fényereje. A legkisebb fényerő nálunk a "pisilőfény" a fürdőben. Ekkor a 3 db LED 0.2W zabál, és mégis tökéletes irányfény. Kertben is így lesz, van.
Ezért érdemes 12Vra tervezni a világítást, nem kell még az ide oda feszalakítás vesztesége is.
Mondjuk 12Vnál a vezeték keresztmetszetre kell odafigyelni, nehogy meglepetés érjen 20m vezeték végén amin folyik 8-10A.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 21:10:00 [6445]

De azért az nem egyszerű.... mechanika... elektronika... hibalehetőség... karbantartás... "100% kilátási lehetőség" a napra... már ha süt egyáltalán azért az (elvi) +65%-ért

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 21:08:00 [6444]

Lehet, hogy ha a kerti és medence világítás "fejlesztésre" kerül... még az 50W-os mellé veszek egy másik 50W-ost is... (vagy 100W-ost?)
Tudom, hogy nem éri meg tisztán anyagilag... de nagyon jó érzés ha a kert ki van világítva ingyen Mármint ha elfelejtettem a szolár panel árát

Előzmény: LZ, 2010-04-05 21:07:00 [6443]

A mérések szerint a szolar paneleket is érdemes forgatni, állítólag akár 65% energia töblet érhető el.

Ahogy mondja...
Maradok én is a tetős verziónál.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:54:00 [6439]

Vegyes, óramű a finomállítás már optos.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:29:00 [6426]

Egyébként átnéztem a szolár töltőket... Hát nem olcsók a jók... ezt kell gyártani

Persz a föld forgástengely párhuzamosság sem kell, ez nekem a műholdasvételből maradt vissza

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:46:00 [6437]

Ez... ha nem kicsiben megy a "játék"... Tuti jó... Anno amikor felszereltem én is forgattam a nap irányába... nem mindegy...
De lehet, hogy a forgatás megoldása többe kerül (mechanika + elektronika + hiba lehetőség) mint 30%-al több cellát venni "házi megoldásban"... nem tudom...

Előzmény: LZ, 2010-04-05 20:41:00 [6435]

1:0 oda!

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:46:00 [6437]

Mit? Hogy? Gondolom nem a tisztításra akartál válaszolni.
Ha a 6429-re, akkor én is azt írtam hogy a vályúsnak nem kell Y irányban.
(Csak a föld forgástengelyével párhuzamos tengely mentén forgatni.)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-04-05 20:40:00 [6434]

Ez a mai realtime IC-k és mikrovezérlők mellett nem gond.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:37:00 [6431]

A napelemekre azt olvastam, hogy ha napkövető mechanikával szereled fel 30% nyereséget lehet elérni vel.
Gyálon a Tesco logisztikai telepén láttam egy ilyet. Olyan 8-10m2 felület lehet és követi a napot. Minden irányban...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:37:00 [6431]

Aztán már miért nem? A vályú is parabola alakú - csak ne forgásparaboloid. Ezért nem kell vele pontosan mindig megcélozni a Napot, csak irányban felé fordítani. Nem kell követni a naponta változó magasságú pályát is.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:35:00 [6430]

A parabolásról volt már itt szó régebben, azzal a gőz is reális elérhetőség nyáron.
Az ofszettűkrös parabola antennáknál is gondot okoz, ha tavasszal és összel egy-egy bizonyos napokon ha süt a nap akkor a vevőfej műanyag védősapkáját megolvasztja a hő, ha nem teflonból van. Pedig ott csak matt fehér felület van.

Tapasztalatom nekem sincs, csak amit mondott a rokon. De most olvasom van itt egy felhasználó...

mambablack2009:
Télen, kint -5 fok, de szikrázó napsütés. Tud neked csinálni 38 fokos fürcsivizet? Vagy csak előmelegíted a további melegítéshez?

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:32:00 [6427]

De akkor a parabolás még jobb hatásfokú is lehet...
Szerintem egy napkövető elektronika megfelelhet... persze tudni előre (idő és dátum alapján), hogy a nap mikor és hol van ... ha van ugyebár

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:34:00 [6429]

Mondjuk a tisztítás még gondot okozhat.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:33:00 [6428]

A vályúsnak nem csak a parabolásnak.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-05 20:33:00 [6428]

... de ha jól gondolom... "X és Y" irányban is kell pozicionálni... azaz mindig a nap felé kell néznie a szerkezetnek... évszaktól függetlenül...

Egész fűtési szezonban...gondolom a havat valahogy eltávolítja.
persze lehet nem -25 fokban, de nem is jellemző az ilyen hideg sokáig.
Természetesen nem ellenőrizhetem le az adatokat, de nem egy vetítős fickónak ismerem.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 20:27:00 [6424]

Nap(fény) követő, vagy óramű?
Én az óraművet biztonságosabbnak tartom.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 20:20:00 [6421]

Ezt énis megerösitem a melegviz elö álitásra legjobb a vákumcsöves kolektor az év egész idöszakában lehet rá számitani!
Én csak jot tudok rola mondani ilyen csücsül a tetömön meleg viz elöálitásra!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 20:05:00 [6415]

Télen??? Vagy átmeneti időszakban?

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:11:00 [6418]

Én kicsiben ezt játszom a téli kerttel... Elég hatásosan megy...
Ha van napsütés akkor elhúzom a hő szigetelt ajtót(2cm fa - 5cm hab - 2 cm fa 2,8 x2 ,5 m)... ha nincs bezárom...
Ha van napsütés... akkor a legnagyobb fagyban is nagyon sok meleget "termel"...
Nyáron persze iszonyat meleg... de ekkor szellőztet ... azaz az oldal ablakokat kinyitjuk...

Szóval ha az ember akarná azaz tudná és pénzt nem sajnálná (ha lenne)... lehetne egész jól átgondolt házakat építeni...
De ez azért nem egyszerű... addig marad az import orosz gáz ... egyre többért ... bármennyi is lehet még... sajnos.

Előzmény: svejk, 2010-04-05 20:11:00 [6418]

Elnézést Jenő, a sok locsoló bor.

Ezeket jenő építette. Antenna forgató toló motor hajtja.

Hűha ez valami "űrkorszaki" vízmelegítő? Szervó vagy léptető motorokkal fordul a nap irányába? Jól megy?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 20:05:00 [6415]

Ezt Papp Jenő csinálta erdélyben, ugye?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-04-05 20:05:00 [6415]

Érdekes, egy ismősöm tetőjén van 6 db úgy 1,2x2 m-es saját maga csinálta, nem vákumcsöves.
Természetesen padlófűtés van, ha nincs folymatosan napokig tök borult idő akkor be sem kapcsol a gáz. kb 100 m2-es új építésű lakás.

Előzmény: LZ, 2010-04-05 19:55:00 [6411]