Nem láttam kedves Kola kérdései között, hogy te miként vágod a menetet. Egyszerű teszt kérdések merültek fel. Ha nem tudod demonstrálni vagy tesztelni, akkor azt írd.

Előzmény: tóthz, 2018-06-30 11:46:58 [17044]

Bocsi! de a Machra már nem tudom tesztelni!
A Linuxcnc meg nem ebbe a topicba való!

Előzmény: exup, 2018-06-30 07:35:18 [17043]

Ha az ember belevág az ismeretlenbe, nem hisz senkinek, csak a saját teszjeinek, főleg ha műszaki dolgokról van szó,amiben van némi gyakorlatom! de ez a számítástechnika, amit ad kényelmet, nehezen engedi át a valóságba.

Előzmény: tóthz, 2018-06-30 11:46:58 [17044]

Nem induktív!

Előzmény: mex, 2018-06-29 16:09:38 [17023]

"Példáúl: ha kézzel forgatott főorsónál az index jelre elindul a menetvágás,"


Kedves Kola!
Én úgy vágom a menetet, hogy befogom a munkadarabot, és elindítom a ciklust. Nem hajkurászom és nem tekergetem a főorsót kézzel, hanem hagyom dolgozni! Ő pedig hálából egy elkészült munkadarabbal ajándékoz meg.

Az viszont elgondolkodtató, hogy Te miért tekergeted a gépedet? Talán mégsem olyan üzembiztos a működése, hogy folyton ellenőrizni kell? Egy régebbi hozzászólásod szerint sok baj volt vele.

Előzmény: KoLa, 2018-06-29 23:35:55 [17042]

Ez jó kérdés. Vagy, ha a g kódba nem adsz meg orsó fordulatot, akkor ugyanígy kézi forgatásra mit tesz?

Előzmény: KoLa, 2018-06-29 23:35:55 [17042]

No ez az, amit nem vettem még észre!
Példáúl: ha kézzel forgatott főorsónál az index jelre elindul a menetvágás, akkor a második index jelnél mit kell neki csinálnia ha nem jön...végigmegy?!elvileg hiányolnia kéne a következő jelet, és megállni.
Talán lehetne jószándékkal,valami szinkronizálás a tengelyek gyorsulását figyelembe véve, de nem tapasztaltam.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 22:05:35 [17040]

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 22:02:00 [17039]

Nem rövid távon, minden fordulatnál.

Előzmény: KoLa, 2018-06-29 20:41:29 [17035]

Kétféle tudományos elemzés létezik, az egyik az analitikus, a másik az empirikus. Te most megpróbálsz analitikus módon ellentmondani nekem. Az analitikus gondolkodás nem tűri a pontatlanságot és a tények figyelmen kívül hagyását.

Analitikusan:

"És ha nem jön akkor mi van??? Mégis meddig vár, ha késik az index jel???"

Nem figyeltél eléggé, az index jel fordulatonként jön.

Empirikusan:

"Ameddig meg vár, addig csak úgy nyomja a vakvilágba az előző (és a valóságban már rég nem igaz) előtolást és gyártja a selejtet, vagy töri a szerszámot??? Vagy hogy gondolod???"

Itt sem figyeltél eléggé, nem vetted számításba, hogy többször tettem fel esztergált menetről képeket ide a fórumra, amelyek indexes géppel készültek.

Szorgalmi feladatként pedig oldd meg az a feladatot, hogy konstans előtolással 1 fordulaton belül olyan mértékben változzon meg a főorsófordulat, hogy eltörjön a kés!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-29 20:57:03 [17036]

"Működik! ezt hidd el!az index jelre elindul a menetvágás, de aztán..."

Hát ez az, de aztán .....

A "működés" szó pedig relatív, itt mindenkinek minden működik, csak éppen óriási műszaki minőségi különbségekkel.

A Robsy CNC szinkron rendszer fejlesztéseim kapcsán hidd el, eléggé benne vagyok ebben a témában is már régóta (tipikus egységugrás témakör, ha komolyan vesszük), és egy picit bonyolultabb dolgokat is elintézek egy egy soros G300 Robsy kóddal, pl. csavart excenter szinkron esztergálása.

Előzmény: KoLa, 2018-06-29 21:16:05 [17037]

Szia Tibor!
Működik! ezt hidd el!az index jelre elindul a menetvágás, de aztán...
Hosszabb meneteknél, 25mm hossz felett, már stabil főorsó hajtás kell, főleg 110mm átmérőnél.
A Mach3 DRO-ja mutatja a számított fordulatonkénti előtolást, állandóan ezt lestem menetvágás közben! mert sosem mért pontosat, 8mm menetemelkedésnél általában kicsit alatta,felette mutatta 0.1 tizeddel, de egyszercsak jött egy +8.3mm-es fogás!
Mi ez, elektronikai hiba vagy, szoftveres zavar!
A LinuxCnc megoldotta!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-29 20:57:03 [17036]

"A Mach3 FELTEHETŐEN úgy működik, hogy beírja egy változóba a számított előtolás értéket. Ha nincs átírva, akkor megy tovább, ha más érték jön, akkor átírja és azt hajtja végre."

És ha nem jön akkor mi van??? Mégis meddig vár, ha késik az index jel??? Ameddig meg vár, addig csak úgy nyomja a vakvilágba az előző (és a valóságban már rég nem igaz) előtolást és gyártja a selejtet, vagy töri a szerszámot??? Vagy hogy gondolod???

Szerintem neked kell itt sok mindenen elgondolkozni, én már 30 évvel ezelőtt ezt a problémát végig gondoltam.

Világos feltételt írtam az előbb, mikor lehet ezt alkalmazni. CSAK akkor, ha állandó a főorsó fordulatszáma (és ez nem nulla). Ha nem ilyen képességű a főorsó hajtás, akkor, hibákkal terhelt ez a módszer. Aztán már csak az a kérdés, mekkora az a hibahatár, ami már hobbyban sem elfogadható, ennyi ez a történet.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 20:28:38 [17033]

"Fordulatszám változás függvényében az előtolás változást indikáltam."

Ez már majdnem a szinnkron! rövid távon.
Vagy, hogy?

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 20:33:55 [17034]

A 17029 hsz-ban tévesen fordulatot írtam.

Előzmény: KoLa, 2018-06-29 20:20:28 [17032]

" Már pedig ami elvi hibás, azzal kár foglalkozni a gyakorlatban"

De erről az index jel nem tud, így vígan vágja a menetet!
(Ez most humor volt)
Ennek igazolása:
A Nagyobb (600W) főorsóteljesítményű gépemen régebben próbákat vágtam 0,01mm fogásokkal. Egy alkalommal sem vágott bele durván az anyagba. Ennélfogva kijelentem, hogy működik.

"a fordulatonkénti 1 mintavétel miatt súlyos és megoldhatatlan szinkron szabályzási problémákkal állunk szemben"

Tibor gondolkodj egy kicsit! Mondjuk 500Rpm-nél 8,33Hz periódusú jelsorozat két jelcsúcsa között nincs annyi idő, hogy azalatt jelentősen eltérjen a megadott értéktől a fordulat.

Tudom, hogy az encoderes rendszer elvileg pontosabb mint a csak indexes, de ha azzal is lehet menetet vágni, akkor nem kellene elijeszteni azokat a fórumtársakat akik szeretnék használni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-29 19:14:27 [17030]

Ez mit is jelent?

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 19:17:30 [17031]

Javítok:

Fordulatszám változás függvényében az előtolás változást indikáltam.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 19:08:09 [17029]

"Nem igaz, hogy az index jel alkalmatlan a menetvágásra"

Pedig igaz minden olyan esetben, amikor a főorsó fordulatszáma ingadozik, azaz nem folyamatosan, állandó fordulatszámmal forog. Neked csak azért működik, mert ez a feltétel nagyjából igaz ennél a kis forgácsolási teljesítményt igénylő menetesztergáláskor, így a menetemelkedési hibád is kicsi.
Könnyű belátni, hogy a fordulatonkénti 1 mintavétel miatt súlyos és megoldhatatlan szinkron szabályzási problémákkal állunk szemben, ha nem állandó a főorsó szögsebessége. Már pedig ami elvi hibás, azzal kár foglalkozni a gyakorlatban, így a Mach sem tudja ezt megoldani menetközben.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 15:14:47 [17020]

"Amivel én próbáltam az mind csak az elején szinkronizál"

A fordulatkijelző nem pontos értéket mutat. Egyik fórumtársunk a napokban még emlékezett, hogy évekkel ezelőtt milyen módszerrel indikáltam a fordulatszám változását.

A Mach3 FELTEHETŐEN úgy működik, hogy beírja egy változóba a számított előtolás értéket. Ha nincs átírva, akkor megy tovább, ha más érték jön, akkor átírja és azt hajtja végre.

Előzmény: D.Laci, 2018-06-29 17:09:26 [17027]

"Arról szeretnék egy képet kapni, mert kíváncsi vagyok, hogy mi történik, ha kihúzod vagy ráteszel egy fémet az impulzusadóra, és közben megnöveled a sebességét a főorsónak?"

Azt azért szeretném tudni, hogy ez az üzemmód milyen szabványú menetnél fordul elő?

"A másik kérdés, hogy kikapcsolt főorsónál, ha hozzáérintesz egy fémet az impulzusadóhoz, akkor elindul-e a keresztszán?"

Nálam NEM! Mert nem érzékeli a fémet!


Viccet félretéve, én másképp oldottam meg az index jel generálását. Nagyon kell vigyázni a TTL protokollra. Én is kínlódtam eleinte.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-29 16:05:33 [17022]

"• Nem igaz, hogy a Mach3 csak a mellékmozgás indulásakor szinkronizál"

Hanyas verziójú Mach3-mal próbáltad?
Amivel én próbáltam az mind csak az elején szinkronizál, azután tökmindegy, hogy forog e az anyag vagy sem végig megy az-az egy fogásvétel, azzal a fordulatszámmal arányosan amit még épen érzékelt.

Rendeltetés szerűen használva semmi gond nincs.
40mm átmérőjű anyagnál 1000RPM-nél max 2-3 fordulatot esik vissza a kijelző, 1,5mm menet esetén másfél méteren 2-3 menetelcsuszást jelent,(egy menetnél max. 0.0045mm) nekem ez még nem okozott gondot 40-50 mm hosszon. Egyébként meg lehet kompenzálni.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 15:14:47 [17020]

Persze mindenki azt használ, amit biztonságosnak ítél.
Egy zárt ajtó mögött az egyszerűbb megoldások is működhetnek, és persze függ a munkavégzés jellegétől is.
Pl. nálam a hobby esztergámon nem fröcsög a hűtő folyadék, ami nem tenne jót az opto rendszernek.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-29 16:15:33 [17025]

Az optikai kapuért nem vagyok oda műhelykörnyezetben.

Előzmény: B.Zoltán, 2018-06-29 16:09:57 [17024]

Engem meggyőztél úgy annyira, hogy a fiam által készített menetvágó programba tervezzük megvalósítani az index jeles menetvágást, az encoderes szinkron menetvágás mellett.

Bár nekünk akkoriba nem sikerült összehozni a Mach-hal ezt a menetvágást, amit máig nem értek miért nem sikerült.
Az igaz, hogy nem jogtiszta programmal kísérleteztünk.

Így nem tudom,hogy a Mach, hogy vágja a menetet csak a te elmondásod és mások véleménye alapján.
Az tudom, hogy mi az index jel értékét minden fordulatnál kiértékeljük és korrigáljuk a menetemelkedést, ezért bármely hosszú menet lesz is, a menetemelkedés nem változhat meg.

Akinek nincs kedve encodert felszerelni és lemond a szinkron menetvágás, lefejtő marás, osztás lehetőségéről annak elég lesz egy fénykaput vagy egy halcellát feltenni a főorsóra.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 15:14:47 [17020]

Lehet tudni, hogy induktív az impulzusadó?

Előzmény: J-Steel, 2018-06-29 16:05:33 [17022]

Arról szeretnék egy képet kapni, mert kíváncsi vagyok, hogy mi történik, ha kihúzod vagy ráteszel egy fémet az impulzusadóra, és közben megnöveled a sebességét a főorsónak?

A másik kérdés, hogy kikapcsolt főorsónál, ha hozzáérintesz egy fémet az impulzusadóhoz, akkor elindul-e a keresztszán?

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 15:14:47 [17020]

Köszönet az írásodért Azért is, hogy fölvállaltad az ellentmondást.
Sajnos sokszor előfordul, hogy valótlanságok kerülnek a fórumra, minden alap nélkül.
Megcáfolni sokszor nincs erőm, (gondolom másnak se) mert a nagyszájúak könnyen földbe döngölnek. Sajnos, a szájméret nincs mindig arányba a tudással.
Plusz, könnyen kap jutalmul az ember, érte egy fekete pontot, ha vitába szál az igazságért.

Előzmény: tóthz, 2018-06-29 15:14:47 [17020]

Egy Mach3 menetvágásról szóló vita margójára
A képen látható menet az alábbiak szerint készült:
• EMCO Unimat PC (Mach3-ra átalakítva)
• Párhuzamos port, csatolókártya nélkül
• Index jel
• 18 Watt bemenő teljesítmény a főorsó motor tápjának 230 V-os bemenetén fordulatszám stabilizálás nélkül (!!!)
• X tengely 0.5Nm , Z tengely 3.1Nm léptetőmotor
• Főorsómotor 50W
• Főorsófordulat 190Rpm
• A menet mérete: 7,3 X 0,5, metrikus
Teszem mindezt közzé a városi legendák cáfolása végett. Nem szeretném, ha a kezdők vagy a haladni vágyók azt a „véleményt” tartanák valósnak, amit a kudarcot vallott, vagy gyakorlati tapasztalatokkal nem rendelkező, feltételezésekből kiinduló, vagy éppen csak elméletben menetet vágó forumtársak nyilatkoznak!
Tehát:
• Nem igaz, hogy a Mach3 csak a mellékmozgás indulásakor szinkronizál
• Nem igaz, hogy csak nagy tömegű és nagy teljesítményű főorsóval működik
• Nem igaz, hogy csak rövid menetet vág
• Nem igaz, hogy nem húzza ki a kést kellő időben a fogás végén
• Nem igaz, hogy az index jel alkalmatlan a menetvágásra
Bíztatok mindenkit, hogy aki menetet szeretne vágni az nyugodtan fogjon bele a fejlesztésbe! Nem túl nagy beruházás, csak egy index jeladót kell felszerelni!

  

Minden megvan, de nekem se időm, se türelmem ezzel foglalkozni, 20ezer Ft amit tudok fizetni, ha valaki végre beállítja. Szombatig!

Előzmény: elektron, 2018-06-28 13:36:29 [17016]

A Vectric Aspire az is megvan hozzá ? Távolról is lehet azt állítani, Teamviewrrel, akkor oda se kell menni ezért.

Előzmény: gravomark, 2018-06-26 23:44:33 [17012]

Nem tolonganak a szakértők. (kb. 1 órás szakértés lenne, ezért mégsem adhatok egy aranyba öntött Porschét)

Debrecenben valaki egy MACH3-at be tudna nekem konfigurálni? PC---Gép össze van kötve, csak valami profi 3D-s szoftverrel is be kellene lőni pl. Vectric Aspire vagy Artcam.
(lehetőleg ne kérjen egy vagyont, és szombatig kellene!)
Előre is kösz!

http://radiosky.com/skypipehelp/V2/parallel_port_configuration.html

Előzmény: htibor, 2018-06-26 20:09:59 [17010]

Sziasztok CNC fórumozók. Egy kis segítséget szeretnék kérni. Adott egy EleksMaker® A3 Pro 5500mW Laser gép (Link itt ) mely 2 tengelyes ugye X Y tengelyekkel. Vettem hozzá egy Z tengelyt EleksMaker® EleksZAxis Adjustable Z Axis Link itt
illetve egy 3 tengelyes vezérlőt. Mindezt abból a célból hogy marógép illetve lézer gép is legyen egyben. A MACH3 beállításait elvégeztem a vezérlőként működő laptoppon, csak a port számot nem találom amit ha jól tudom HEXA-ben kell megadni. Ebben kérném a segítségeteket hol tudom ezt megtalálni hogy beírhassam. válaszokat előre is köszönöm.

Tíz perce rakták fel a kérésemre.

Előzmény: Pali79, 2018-06-25 13:17:55 [17006]

Keresd Béni fórumtársat. Ő tud segíteni.

Előzmény: mike192, 2018-06-25 16:58:24 [17007]

Sziasztok!
Nem igazán vagyok otthon ebbe a Mach3 makró írás témában ezért ha valaki tudna segíteni annak nagyon örülnék.
Eszterga szerszámcserélőről lenne szó. Egy olyan egyszerű macróra lenne szükségem ami annyit csinál, hogy megnézi a beírt értéket és ennek függvényében kapcsol egy kimenetet és persze beállítja a szerszámhoz beállított koordinátarendszert.
Tehát ha a meghívott szerszám T2 akkor bekapcsol Out3 és így is marad, majd vár kb 1/2sec-ot és megy tovább a program. Ha T(x) egy más szám mint 2 akkor Out3 inaktivál vár 1/2 sec-ot és fut tovább a program.
Válaszokat előre is köszönöm!

Itt próbáld meg.

Előzmény: rozsdax, 2018-06-24 20:31:38 [17005]

Sziasztok!

Egyszerűen képtelen vagyok megtalálni egy letöltési helyet a MachBlueTP screen-hez, vagy más néven MachBlue Probe.
Megköszönném, ha valaki kisegítene akár közvetlenül is.

Kösz,

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-24 13:10:17 [17002]

Hát ez a mai EUR-Ft árfolyam mellett minden csak nem olcsó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-24 13:53:49 [17003]

Mach3-Lizenz mit Handbuch (Englisch)
- Bestell-Nr.: 1103/E Preis 189,95EUR

http://www.cncprofi.eu/images/pdf/Preisliste14-1a.pdf

21. oldal

árlista

Előzmény: tomnc, 2018-06-19 14:58:25 [16940]

Erre jó a cncGraF programm. Megrajzolod egy rajzoló programmal (pl.: DesignCAD 2D), kinyitod a (cncGraF-fal), és mehet. SemmiG-kód !

Előzmény: J-Steel, 2018-06-23 20:21:49 [16990]

Amikor általános iskolás voltam , vettem a körzőt és a vonalzóz és megszerkesztettem a húrfelező merőlegeseket majd a kapott metszéspontból a kört

Amikor középiskolás akkor az analitikus geometria segítségével felírtam a kiválasztott húrok egyenletét majd képeztem a felezőpontokat és megírtam a húrfelező egyenesek egyenletét . A két egyenlet közös megoldása adta a középpont koordinátáját
Majd a középpont és az egyik pont távolságából meghatároztam a sugarat
Az autocad is így működik kb
Lehet hogy eljutottunk oda hogy ha egy mai diáknak azt mondom hogy húr felező egyenes akkor előkapja a telefonját és megnézi azt a wikipédián? ( gondolom analitikus geometriát már nem is tanítanak )

valami elveszett ( szerintem )
Tehát "azt nem lehet elvárni hogy közvetlenül G kódot szolgáltasson egy program "

Egy háromszöget is ezer féle képpen megadhatunk de az nem várható el a G kódot generáló programtól hogy pl a Heron képletet is ismerje

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-06-23 22:05:08 [16998]

Szia,

ez jó lehet valamire? G-Code circle calculator

Előzmény: J-Steel, 2018-06-23 20:47:09 [16993]

Az általam bevált eljárás : trigonometria, amit papíron el lehet végezni ( ha nem csak papíron mérnök az ember )
Vagy az autocad ami megmutatja a helyes utat a kevésbbé felkészülteknek
. Aztán a nyert adatok alapján ( középpont koordinátája , sugár stb a program megírása . Azt nem várhatjuk el hogy ezer féle spéci megfogalmazással megadott módon közvetlenül G kódot szolgáltasson számtalan ezer féle képpen meg lehet de egy G kódot generáló programtól nem várható el hogy pl a Heron képletet ismerje

Előzmény: J-Steel, 2018-06-23 21:35:39 [16995]

Ilyet nem lehet. A G2 G3 azt tudja, hogy abból a pontból ahol áll egy adott végpontba, adott XY irányú eltéréssel csinál ívet. Ez a leírás szerint működik sugár megadással is, de nem ajánlott.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-23 20:47:09 [16993]

Persze, de csak ha integrálni is kell, meg az egyenletek száma > 5 , amúgy fejben végzi a többit.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-23 21:35:39 [16995]

A mérnök is számol papíron!

Előzmény: KoLa, 2018-06-23 20:58:18 [16994]