akor tudomásom szerin a relé bemenete elöt öszekötöd a nulát és a földet közös potenciára kerül igy megy be a FI relé bemenetére!
de a relé kimenetén közös a föld és a nula és ezt nem szabad ujra foldre kötni mert megszünik a relé védelmi mechanizmusa javits ki ha nemigy van!

Előzmény: svejk, 2010-10-12 19:24:00 [7365]

Ha a vezérlőről lehúzom az LPT kábelt megszűnik a zavar, bármit kapcsolgatok.

Ha visszadugom akkor van zavar... ilyenkor kicsit zajosabban gerjednek a motorok, de hibátlanúl fut a gép. Pl. forrasztópáka bekapcsolására is 'ugrál' a vezérlés.

Lehet, hogy a párhuzamos kábel 'viszi be' a zavart a vezérlőbe? Ezzel mit lehet csinálni?

Ugyanezzel a kábellel és számítógéppel a másik gépem megy zavar nélkül...

Köszönöm az eddigi segítségeket!

Most sem értem a darabos írásod miatt mire akarsz rámutatni, de a #7362-ben azt írtad, hogy:
inkább nem idézem be mert az is nagyon darabos )

Szóval nekem abból az jött le hogy plussz földelés esetén nem működik a Fi-relé.
erre írtam én hogy ez nem igaz, a Fi-relé akkor is működik, és teljesíti a rá bízott feladatot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 19:18:00 [7364]

igen ez dig müködik ez a figyelés amig a relé után nem csinálnak egy külön földelést!
milyen a laikus ember egyszerü földelése egy acélpáca lever földbe rákot védendö fémszerkezet!
ezért szabad csak egy foldelési pontot használni egy hálozatba számtalan helyen volt ugy töb helyen volt egy hálozati rendszer földelve és vilanyszerelö csinálta ráadásul:( csak ere akartam rámutatni!

És miért is??
A Fi-relé egy dolgot figyel, de azt erősen:
a fázison és a nulla vezetőn ki és befolyó áramok összegét. Annak mindig nullának kell lennie.

A Fi relét nem érdekli hogy a kiépített védővezetőbe vagy a nortonfejes csőkútba megy el az áram, ő csak azt érzi (viccesen fogalmazva) hogy ami befolyik az nem teljes egészében folyik ki a megfelelő helyen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 18:01:00 [7362]

egyébként ha meg érintés védelmi relé van akor meg me is gondolando a védörelé utáni külön földelés létre hozása mert akor már mit sem ér a relé védelem !

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 17:43:00 [7361]

VIGYÁZAT!!!!
Ez nem helyettesíti a szabványos védővezetős hálózatot!!!!!!!!!!!!!!!!

Előzmény: D.Laci, 2010-10-12 11:32:00 [7357]

valami árnyékolási vagy tápzaj lesz a ludas ekora problémát nem csinálhat kisebb külsö zavarok ami a hálozatba müködnek egy rosz árnyékolatlan kinai lpt kábel is lehet sok probléma okozolya például!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 01:02:00 [7354]

És ami természetesen a legfontosabb, különben semmit nem ér az egész: védővezetős hálózatról, védőérintkezővel ellátott csatlakozókat használj mindenhol.

Bár gondolom ez ma már trivialitás, de azért van még kivétel...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-10-12 11:26:00 [7356]

Nekem sokat javított a dolgon, amikor a porszívót egy másik fázisra kötött dugaljról használtam tovább. Persze ha van három fázisod... A zavarszűrő nem árthat. A többit már előttem leírták.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 00:52:00 [7353]

Egy talajba jó mélyen levert köracél csodára képes! Földeld le jól a gépvázát meg mindent!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 01:02:00 [7354]

Nyilvánvalóan segít. A zavar amit írtál (fénycső, porszívó) természetesen a hálózaton keresztül, mint vezetett zavar jut be a vezérlődbe. Ezeknek az eszközöknek a sugárzott zavarkibocsátásuk nem jelentős. A számítógéped tápegysége eleve védett, de a marómotor és a vezérlő tápja elé feltétlen tegyél be zavarszűrést. A végálláskapcsolók vezetékei árnyékoltak legyenek. Csak a vezérlő tápjának a negatív ágához legyenek kötve, a másik végük maradjon szabadon. Ellenőrizd le a PC és s vezérlő között kábel árnyékolását is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-12 01:02:00 [7354]

Lehet, biztosat szerintem senki nem fog tudni mondani. Kérdés, hogy hogyan jut be a gépedbe, a hálózaton keresztül vagy egyéb módon.

Egy hálózati zavarszűrő megoldhatja a problémámat?

Ilyesmire
gondolok.

A gépem minden -neon, -porszívó stb. bekapcsolásánál rángat össze-vissza.
Mit lehet tenni eme zavarok ellen?

Köszönöm Libus!

Elektron kedves vagy az ötlettel, de engem az érték érdekelt volna. Nem utólag terveznék, hanem most. Arra van a katalógus és a NET hogy megnézzem mi mekkora és arra tervezek. Én a szakmámban nem tehetek ilyet és ettől már nem tudok eltérni. Ez ugyis csak egy darab.
Inkább nem marom ki addig amig nincs meg minden hozzá.

Ez az ág 14-14.5V. Nem vészes.

Előzmény: Libus, 2010-10-09 14:31:00 [7351]

Az ilyen 100pF-100nF-os hidegitő kondiknak az az értelme, hogy megakadályozza a stabilizátorok esetleges gerjedését, de csak akkor hatásos, ha közvetlen közel van hozzá. A mostani kialakitással igy nem tölti be ezt a szerepét, de ártani nem árt, max nem jut vissza a hálózatra zavaró jel, mondjuk erre nem is kell számitani lévén pici fogyasztás van rajta. Szűrőkondinak 470uF-tól felfelé berakhatsz bármit ami akad, csak a fesze legyen elég némi ráhagyással. De elektron ötlete is praktikus, akár még utólag is be tudod tenni.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-09 13:34:00 [7348]

Hova mit tegyél. Néha jól jön, ha csinálsz kisebb nagyobb furat távolságú alkatrésznek helyet, mikor milyet lehet kapni, aztán betehetsz egy kért szabvány méretű alkatrésznek helyet, később is eldöntheted mi megy oda.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-09 13:34:00 [7348]

A sorkapcsok közé/közelébe való furatokat már helyezem is. Jó ötlet!
Köszönöm!

Előzmény: Libus, 2010-10-09 13:14:00 [7347]

hopp! A rohanás és a hozzá nem értés látod...

Elvileg ez az oldal a régi (azt nem én terveztem hanem elvileg egy hozzáértő) táp 12V- s ágából lett kialakítva. Persze ott vol egy LM317-es stab IC is. Ott egy 1n-s és két 100n os volt csak.
Ha nézem a H1 digi tápját....
Az is Stbilizált, de ott 4 db 100pF-os kondi van.

A 100n-osakat ajánlotta valaki, hidegítőnek.

Te mit tanácsolsz? Milyet tegyek oda?

Előzmény: Libus, 2010-10-09 13:14:00 [7347]

Még két dolog:
-nem látom a kisáramú részen a szűrőkondért, csak a 100nF-okat, azok meg minek oda?
- érdemes a sorkapcsokkal egy sorban és még közé is elhelyezni a tartó furatokat, igy nem hajlik annyira a panel, amikor a csavarhúzóval éppen megtéped a sorkacsokat.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-09 10:50:00 [7345]

"....csak ha elfröccsen jól beterít mindent... "

Mondjuk ennyire?
Ez a H2 tápom.

Előzmény: svejk, 2010-10-09 10:25:00 [7344]

Gyuri, Psoft, Libus!

KÖszönöm a segítséget!
Még jókor, mert most kezdtem volna a gerber vektorizáslásnak.

Egyszerű és logikus amit mondtok!
Neki is esek mindjárt ezeket kijavítani.

Libus:
Sajna ez van. Ez fért ki, már nem vennék másikat. Sajnos az jócskán drágább volt. Ez határozta meg a vásárlást.

Azt az ónt kár ilyenre pazarolni, mert úgy sem ér sokat, csak ha elfröccsen jól beterít mindent...

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 22:56:00 [7336]

Személy szerint én a nagyáramú tápot nem tenném a panelre, nem tudsz csavaros kondit használni? A kondi csavarjairól meg el tudod vezetni a drótokat szemes saruval, a dióda hidat meg lehetne a doboz oldalára tenni, jobban is hűlne.

Ugyan igy a bal felső sarokban a biztikat sem tervezném a panelra, inkább beépitenék a bodozba bizti foglalaltot, az kivülről is hozzáférhető... persze izlések és pofonok....

És mindjárt az elején döntsd el, hogy jót akarsz vagy szépet. Ha jól döntöttél, akkor most a jóságból egy fikarcnyit sem áldozol fel a szépség kedvéért. Ha úgy célszerűbb, akkor nyugodtan tervezd egymás mellé a három pozitív kimenetet, azután meg a három negatívot. Nem fognak megsértődni a vezetékek, ha nem egymás melletti kapcsokról indulnak.
Ha nagyon igényesre törekszel, akkor kerítesz emeletes sorkapcsot és pl. alul negatív, felül pozitív módon tervezel egy jó kiosztású tápot.
Ja,ilyen mértékegység, hogy fikarc nincs is.
És éssel nem kezdünk mondatot.

Előzmény: Szalai György, 2010-10-09 08:28:00 [7340]

Még ha,így is hagyod....

A képen a jobb alsó felfogató furatot mindenképp tedd alrébb balra.
Kicsit máris jobb lesz,eggyel kevesebb a beépített fóliabiztosíték.

Gyurinak igaza van,az a rejtett biztosíték előbb-utóbb működni fog.
Még vastagon beónozva is.

Tapasztalatból mondom.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 22:59:00 [7338]

Áááá….. Kell ez nekem korán reggel? Kell ! (Legalább felébredtem kávé nélkül is.)
Szerintem nagy áramoknál hagyd a sávszélesség számoló progit a kényszeres számolgatóknak. Ez helyett inkább okosan optimalizálj.
Van egy meghatározott méretű nyákfelületed, ezt használd ki úgy, hogy mindenhol a lehető leg szélesebb legyen. A pozitív és a negatív tápág lehetőleg egyforma széles, ha egyforma áram folyik rajta. Az a körbemart feliratod több helyet foglal el a hasznos nyákfelületből, mint a 10 milli? Farados kondenzátorok. Miközben hat kimeneti sorkapcsot látsz el két bolha f…nyi szélességű vezetősávon. Vagy azok ott rejtett biztosítékok?
Tedd félre ezt a programot, ha nem erre való és rajzolj egy vektoros rajzolóban (ahol kedvedre tologathatod a vonalakat) egy sokkal optimálisabbat.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:46:00 [7322]

ok de ne 8A számolj kerszt metszete hanem 2x áramra!

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 22:56:00 [7336]

"....de ott patkolom rézel 0.2 vörösréz lemezel...."
Pontosan!!!!!
Ezt sejtettem volna elektronnal lentebb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-08 22:56:00 [7337]

Nálam is vanak sajnos vékonyabb helyek a power tápomon 50v 10A de ott patkolom rézel 0.2 vörösréz lemezel a sáv hidalva a nyák foliát véletlenül sem legyen hö termelés nagyobb áram lökéseknél sem!

A lenti számító program szerint 5.9mm csíkszéleség kellene.
Ezen most 6 van már.
Emellett ónozom fel, mert ezt megszoktam már.
Ha kell, ha nem.
Svejk kitűnó Ónnal látott anno el! Hagy használjam már! Még ha nem is lenne szükséges akkor is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-08 22:50:00 [7335]

hay!
miért rézböl raksz kevesebet aminek jobb a vezetése mind az onak?

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:05:00 [7309]

Tudod....
Az a röhely, hogy a másik vezérlőhöz készített tápom még ilyenebb....
Lehet szerencsém van vele, nem tudom.
Ott is megvan mellette a közösítés a vezérlőn is, de kukányit nem gerjed.

Előzmény: elektron, 2010-10-08 22:16:00 [7332]

Na akkor itt hol is a legrövidebb a távolság akkor???

Előzmény: elektron, 2010-10-08 22:16:00 [7332]

Ott biztos közös már a vezérlőkön, az egész elrendezésétől is függ ez. Csillagpont hálózat, ahol a legrövidebb a távolság ott kell közösíteni, optimalizálni kell.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 22:10:00 [7329]

"....mert akkor nem tud a GND 12 és 60V-os árama folyni..." ????!!!!
Ennek akkor fuss neki mégegyszer!!!

Előzmény: elektron, 2010-10-08 22:07:00 [7326]

Meg attól is függ mennyi melegedést akarsz engedni, tojássütési hőfokot, vagy csak lázas állapoti hőfokot ?? Most az egyik ujjam, fel van dagadva tegnap óta ugyanis egy aranyos kis dungócska megcsípett, persze nem olyan veszélyes, mint egy vipera de azért szépen néz ki, pedig nem vagyok allergiás rá.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 22:08:00 [7327]

Sajnos ez nem megy mert 3 külön vezérlő lesz! Nem egy közös!
Ott darabonként közösíthetnék (vagy eleve van az is lehet, ezt nem is tudom).

Előzmény: elektron, 2010-10-08 22:07:00 [7326]

Ha hallottál már a földhurok nevű jelenségről.

Előzmény: elektron, 2010-10-08 22:07:00 [7326]

Szia Tomi! Igen!
A méretet köszönöm. Mindárt ujra számolom.

Előzmény: SquirrelTech, 2010-10-08 21:52:00 [7323]

Sőt van egy szerintem jó ötletem. Amennyiben a tápról a vezérlő panelekre egy helyre vezeted az áramokat, akkor a táp paneleden ne is közösítsd a GMD ponton, hanem majd a vezérlőn , mert akkor nem tud a GND 12 és 60V-os árama folyni, nem lesz annyi zavar.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:46:00 [7322]

A GND-id elég furcsán jönnek ki, persze lehet, hogy annyira nem sokat jelent, de annak kell a legvastagabb kivezetés pont, ilyen vékonyka kis csíkokban ott a széleken meg közte.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:46:00 [7322]

35um.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:42:00 [7319]

Mérethelyesen vannak a 10000uF-os kondik?

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:46:00 [7322]

Na most ilyen lett:

Ezt most kerestem rá a google haverodban. A mértékegységet számold át, azt én nem tudom.

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:42:00 [7320]

Egyéként meg le vagy...!
A multkor ez a téma porondon volt és akkor nem mutattad ezt a számító cuccot!

Előzmény: elektron, 2010-10-08 21:33:00 [7316]

Ez a számoló vack megdöbbentően kis csíkszélességet dobott....
Milyen vastag egy átlagos nyák réz rétege?

Előzmény: elektron, 2010-10-08 21:33:00 [7316]

Ne is kérdezd.:):)

Előzmény: KisKZ, 2010-10-08 21:37:00 [7317]