Semmit nem szükséges egyszerűsíteni...
Csak az az általános kérdés, hogyan lehet mínuszba számoltatni a számlálót az A-B kimenetű enkóderrel.
Egy lehetséges mechanikus megoldás #7715-ben
Azért próbálom több irányból is körbeírni, mert úgy látom sok a félreértés (félreérthető dolog)...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-11 16:00:00 [7718]

Hú, basszus, olyan sokat írtatok hogy nem is tudom most elolvasni.
Ajánlom hogy inkább mindenki maga gondolja át a megoldást és tutival jelentkezzen, mert a sok ötletben elvész a tartalom.
Hmm.. pedig mintha egy szögmérőt csináltam volna valamikor hasonló megoldásút encoderrel egy csőhajlítóra...

De ha nem kapkodsz Sz.József, akkor neked magánban biztos fog segíteni Tibor45. Legalább is gondolom...

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 12:35:00 [7677]

Úgy gondolom, ha tud (akar) segíteni akkor úgy is ír 1-2 hozzászólást...

Előzmény: Laslie, 2010-12-11 15:39:00 [7712]

Biztosan a nála meglévőre kell alapozni.

Csak közbevettem, hogy talán úgy lehetne egyszerűsíteni, hogy "minden egy tokban".

Előzmény: elektron, 2010-12-11 15:57:00 [7717]

De most az a kérdés, hogy a nála meglévő alkatrészekkel kell megcsinálni, vagy lehet venni akármit ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-11 15:28:00 [7710]

Ennyit tudtam, jobban mondva a HE. barátaink segítettek.
Ezt bogarásszátok ki, ezen írások alapján.

Sajnos most én is el vagyok havazva, de a tuti megoldást én sem tudom, bár már egyszer mintha nekifutottam volna valamikor úgy 20 éve

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 12:35:00 [7677]

Köszi. Igen ezen már túl vagyok...
Ezt kellene "automatizálni"

idézet #7697-ből...
"Amikor nullára tekerem az enkódert akkor eldöntöm, hogy újra pozitívba fogok elindulni és akkor békén hagyom a kapcsolót, ha negatívba akarom folytatni a "tekergetést" akkor átkapcsolom a kapcsolót...
Nekem majdnem megfelelne így is csak az a fránya prellegés, na meg automatizálva csak barátságosabb lenne...
Amint Sneci írta így egy 5-ös orsóhoz 500-as enkóder ami ugye 0.01-es lépést eredményezne ami BIO-CNC (kézi) üzemben már túl jó is...
Ugyan ez 2-es orsónál 200-as enkóder szintén 0.01mm/step így a kijelzés is "normális"... "

Előzmény: sneci, 2010-12-11 15:35:00 [7711]

Na ebben amit találtam 4028, 4042, 4511, 4002 van.

Az a fő probléma, hogy ha negatívba kezd számlálni az áramkör akkor a nulla után ne 9999-re ugorjon, hanem -1-et jelezzen ki.

Előzmény: sneci, 2010-12-11 15:35:00 [7711]

Én is azt mondom, hogy inkább egyéb.
Ehhez azért idő kell mire átgondolja az ember a logikai kapcsolatokat.

De a kapu nyitva áll előtted.
"T" = "Tibor45"
Kéred a segítségét ?

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 15:17:00 [7709]

Nem akarom végig bogarászni az előzményeket, de ha jól sejtem van egy előre/hátra számlálókkal (cd4510)kijelződ, amit enkóderrel szeretnél meghajtani. Arra mondtam, hogy az enkóder "A" jelét tedd az up/down lábra (10), a "B" jelét pedig a clock lábra (15). A "B" pozitív élénél lépked a számláló, mégpedig ha előre forog az enkóder, akkor felfelé, ha vissza, akkor meg lefelé.
Ha 100cpr-es az enkóder, és 5mm az emelkedés, akkor egy lépés 0.05mm.
Bocs, ha ezen túl vagy....

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 15:17:00 [7709]

Azzal lehet egyszerűsíteni, ha egy tokban van egy előre-hátra számláló, egy meghajtó és a kijelző.
Gondolom.
Régen foglalkoztam ilyesmivel. Ezért, most fejből nem tudnék típusszámot mondani.

És ha csak Ő tudja a megoldást...
Egyenlőre úgy néz ki, hogy vagy kevesen olvassák a fórumot vagy nem egyszerű vagy egyéb...(inkább az egyéb...)

Előzmény: Laslie, 2010-12-11 14:53:00 [7706]

Az Up/Down résznél be lehet csatlakozni a plusz logikával gondolom.

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 14:29:00 [7702]

Megyek felmászok, csak le ne essek a jeges létrán...:) Valami CD 4029 4026 vagy ilyesmik rémlenek benne, de megnézem.

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 14:22:00 [7701]

"T"-t jobb ha kihagyod a dologból, nincs rá semmi szükség.

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 14:45:00 [7704]

Ha az enkóder és orsóemelkedés viszonya úgy jönne ki, hogy "csak" 0.05 lenne a felbontás, akkor csak ötösével kellene léptetni a számlálót. Ennyi...
Pl.:5-ös orsó 100-as enkóder

Helyes a meglátásod. Én is erre gondoltam amikor azt írtam, kontroller nélkül kellene megoldani...
Egyébként ki az a "T", még nem jelentkezett segítő szándékával... . Pedig jó lenne ha tudná a megoldást és segítene ebben... (is)

Előzmény: Laslie, 2010-12-11 14:39:00 [7703]

Célszerűbb lenne ezt a hagyományos elemekből felépített áramkört favorizálni.
Így sokkal könnyebben után építheti bárki aki nem rendelkezik mikrokontrolleres környezettel és programozói ismeretekkel.

A "kísérleti" panelem így néz ki hátulról...

Előzmény: elektron, 2010-12-11 14:09:00 [7698]

Helyes, nézzél csak körül, hátha csere-bere alpon nekem is jut belőle... )
Egyébként íme a fénykép...
Persze öt-hat digit elegendő, ez egy frekimérő, csak ez a kísérleti panel...

Előzmény: elektron, 2010-12-11 14:16:00 [7699]

Számláló CD4510, dekóder és kijelző meghajtó CD4511...
Segítség béna vagyokban van róla kép...

Előzmény: elektron, 2010-12-11 14:09:00 [7698]

Most jut eszembe a padláson van nekem egy halom BCD számolós kijelzős panelem ott hányódik, valami olyan fajta ahol a kijelző izzószálas, meg kéne nézni, abba lehet vannak olyan IC-k ami erre jó is pont. Már ha más nem magamnak is összetákolni egyet.

Most neked a számjegyek milyen IC vel vannak meghajtva eddig hogy néz ki ?

Egy mechanikus megoldás... Ezt kellene "automatizálni"...


Amikor nullára tekerem az enkódert akkor eldöntöm, hogy újra pozitívba fogok elindulni és akkor békén hagyom a kapcsolót, ha negatívba akarom folytatni a "tekergetést" akkor átkapcsolom a kapcsolót...
Nekem majdnem megfelelne így is csak az a fránya prellegés, na meg automatizálva csak barátságosabb lenne...
Amint Sneci írta így egy 5-ös orsóhoz 500-as enkóder ami ugye 0.01-es lépést eredményezne ami BIO-CNC (kézi) üzemben már túl jó is...
Ugyan ez 2-es orsónál 200-as enkóder szintén 0.01mm/step így a kijelzés is "normális"...

Rajtam egy olyan rajz segítene amin nincsen mikroprocesszor... ) A mínusz kijelzése lényegtelen, mert a nullponthoz képest úgy is látom a munkadarabon, hogy hol járok...
Kíváncsian várom a rajzot, mint kézzelfogható megoldást...

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:12:00 [7688]

Sőt a zero-t ki is lehet emelni (sign&zero&(!ud)||(!sign)&zero&ud=1) ebből, úgy eggyel kevesebb és kapu kell. ...

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:12:00 [7688]

Egy próbapanelen sok madzagot dugdosva is meg lehet csinálni, csak oda kell figyelni, nehogy eldugjunk egy vezetéket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-11 13:06:00 [7687]

Ebéd közben a rajz is hátha megszületik a fejemben.

Na most a meglévő rajzot nem látom az megvan, mihez kellene csatlakozni ? Elnézést, ha nem találom.

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:15:00 [7691]

Na most ez processzorilag, ha bevezetem a számjegyeket a nulla állapotot, aszerint a programban az up down változót invertálom és a kimeneten az up, down jeleket adagolom annak megfelelően. Pl. egy ATMega8-cal. Ez a diszkrét alkatrészes megoldástól függetlenül írom csak.

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:12:00 [7688]

Ezt rajzzal is lehet ábrázolni nyilván.

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:12:00 [7689]

Ezt most ötlöttem, ki tegnap is láttam hogy agyaltok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-11 13:06:00 [7687]

A három bemeneti jel szerint kell invertálni au Up/Down vonalat, mégpediglen:

sign= előjel =1, ha pozitív tartományban vagyok
ud= up/down jel = 1, ha Up van
zero= 1 ha nulla a számláló értéke

fentiek alapján:

akkor kell az ud jelet invertálni, amit egy tárolóban tartunk, ha

(sign&zero&(!ud)||(!sign)&zero&ud=1)

kell inverter kapu 2 darab, és kapu 6 darab vagy kapu 1 plusz tároló D tároló vagy mittudom én.

ha jól logikáztam a tévedés jogát fenntartom.

A kérdés sem az volt, hogy hogyan jobb, szebb, egyszerűbb.
Hanem, az adott módon hogyan…?
Engem is foglalkoztat egy ilyen számláló.
Ha már egyszer itt szóba került, hát követem a dolgokat.

Előzmény: elektron, 2010-12-11 13:02:00 [7685]

Na meg engem is érdekelne ez a számláló dolog.

Meg van a rajza a logikai IC-vel kész van, ha olyan egyszerű ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-11 13:00:00 [7684]

Ez egy kicsit azért erős volt.
Egy tízsoros program megírása sem egyszerű annak, aki még nem próbálta.
Azon kívül.
Ha a program meg is van, még azt valahogy bele is kell „varázsolni” a PIC-be AVR-be.
Mennyi is akkor az a 200 Ft ?
A kérdés egyébként sem az volt, hogy hogyan építsünk atomerőművet.

Előzmény: elektron, 2010-12-11 12:52:00 [7681]

Át kell verni az áramkört, az up down jelet kell invertálni, a feltételeknek megfelelően.

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 12:47:00 [7678]

Ami bejátszik -tartomány, 0, + tartomány, up, down jel.

Na most egy 8 lábű 200 forintos IC-bvel ha meg ehet csinálni, felesleges ezzel kínlódni szerintem. Egy 10 soros programot írni se bonyolultabb, mint ezt összevezetékelni.

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 12:49:00 [7679]

Így hirtelen arra gondoltam, hogy neked az kellene, hogy 2 állapot van :

- negatív tartományban vagyunk
- pozitív tartományban vagyunk

Eme két állapotot kell és az up, down jeleknek megfelelően, a számolási irányt és az előjelet váltani.

ezt rendesen ábrázolni kellene, és a logikai táblázatot megoldva kijön a legoptimálisabb megoldás.
- az az előjelet váltsa, amikor 0 érték van és

Előzmény: Sz.József, 2010-12-11 12:47:00 [7678]

A mikrokontrolleres megoldást el szeretném kerülni ha ez lehetséges...

Sneci!
Az A-B, step-dir az ok csak ha 0-án állok akkor kellene közölni a számlálóval, hogy mit csináljon ha újra elindul az enkóder......
Pluszba akarok menni újra vagy mínuszba és és ezt jelezze is.
Mint írtam 0-án állva mindenféleképpen felfelé kell neki számolni...
Nagy valószínűséggel ez csak nekem magas ,de jó lenne ha valaki elárulná a megoldást...

Svejk kérésére itt is felteszem a kérdésemet segítőszándékú fórumtársaknak...

"CMOS ic-kből felépített fel-le számlálóval hogyan lehet mínuszba is számoltatni...?
Amikor lefele számolásnál eléri a 0-át akkor mínusz előjellel újra felfelé kellene neki számolni és viszont...
Egy enkóder A csatornája a clk bemeneten a B csatornája az up/down bemeneten...
Tud erre valaki megoldást? "

:))
JAh, ez a megkérek valakit dolog jó lenne
Viszont ha minden jól megy, akkor jut hely az egyik kész stencil sarkában, csak hát ez eredetileg egy 110*160mm-es nyák lesz, sok montírral. Ez a prototipushoz készült ez a stencil darab, azaz egy-egy montír elkészítéséhez. Mert egyébként kézzel szoktuk pöttyözgetni az ilyen kézi prototipusokat.

Előzmény: Nemes János, 2010-12-07 23:07:00 [7675]

Basszus jól benéztem!
Én egy rézlapnak néztem ami fel van pasztázva!
Mostmár így hogy mondod látom! nem csak nézem.
Szerencsésebb lenne marni, ahogy Ferenc írja.
Vagy megkérsz valakit, hogy lézerrel csinálja meg.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2010-12-07 16:34:00 [7674]

Jaj! 1000 bocsánat mindenkitől, ezt nem CNC-vel készítettem, hanem maratással :D Azaz kémiai úton, mint a nyák-maratást.
Így visszaolvasva ez igen félreérthető volt

Nemes János: ez egy stencil, alatta egy sárga papír. Nincs a képen paszta.

Persze, hogy lehet. Csak annyira használható, mint a gatyagumiból készített mérőszalag...

Előzmény: elektron, 2010-12-07 13:17:00 [7672]

Műanyag fóliából is lehet ilyet kimarni ?