HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 330 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   326  327  328  329  330  331  332  333  334   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 32953    2011-01-26 13:02:00 [8167]

Azonban a félreértések elkerülése végett hangsúlyozni kell, hogy ez nem arra való hogy az üresen és a full-ra leterhelt motor fordulatszámát tökéletesre szabályozza, hanem hogy ha egy X terhelésű motor terhelése megváltozik, akkor igyekszik a fordulatszámot stabilizálni.
Én anno egy egyszárnyas kapu fogasléccel való működtetésére használtam.
(egy északnyugati tájolású, prérire néző "teli" kapu volt kb. 5m2 felülettel, ezzel a megoldással a széljárástól függetleníteni lehetett a záródást)
Valahol meg van a panel mert pár év után egy 100W-os frekiváltó és egy aszinkron motor került a helyére a csendesebb üzem miatt.
Ha megtalálom esetleg megtesztelek vele valamilyen motort.

Előzmény: svejk, 2011-01-26 12:50:00 [8166]


svejk | 32953    2011-01-26 12:50:00 [8166]

Többen kérdeztétek, hol szereztem be anno a TDA1185A triak vezérlő IC-t.
Egy ismerős kereskedőnél fellelhető még 10 db.
800 Ft/db áron.
Ha kell valakinek +postaköltségért szívesen elpostázom.



keri | 14014    2011-01-26 11:04:00 [8165]

Szerintem alapvetően nem zavarja a számítógépet a normál motorok, vagy kapcsoló üzemű cuccok keltette zavar. Ha mégis az általában alaplapi szűrő kondenzátor hibára vezethető vissza (kiszárad) A rövid idejű áramkimaradás, vagy feszültség esés inkább zavarhatja, pl, egy motor indításakor. Ez ellen vagy lágy indítót kell használni, ami szerintem amúgy is praktikus, vagy a védendő berendezéseket leválasztani a hálózatról, úgy hogy akkuról mennek, a hálózat meg folyamatosan tölt erre az akkura, így a kimaradást, zavarokat az akku kiegyenlíti.

Előző munkahelyemen, volt egy olyan műszer, amivel a sejtek közötti feszültségszinteket vagy valami ilyesmit nézegettek. Az pl, akkuról üzemelt, és amikor kikapcsolták, akkor kapcsolt be a töltő hálózatról.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-26 09:18:00 [8164]


Szalai György | 9480    2011-01-26 09:18:00 [8164]

A „szobaPC” megvédésének legjobb módja, ha nem keltesz zavart. Ezzel a mondattal lehet, hogy sikerült zavart keltenem.
A PC tápegysége maga is tartalmaz hálózati zavarszűrőt. Nem csak azért, hogy őt ne zavarják más készülékek, hanem főleg, hogy ő ne zavarjon másokat. Ez a módszer ajánlható a jelenleg zavaró készülékeidbe is. Minden barkácsolás alatt álló, hálózatról működő készüléknél, használj hálózati zavarszűrőt. Nem olyan drága, hogy érdemes legyen kihagyni. Ha az nem elég, akkor olyan a zavar, amit az általános szűrő nem szűr ki eléggé. Vagy túl erős a zavar, vagy kis csillapítással megy át az általánosan használt szűrőn, vagy nem tud elvezetődni a rossz védőföldeléseden. Tehát vagy még egy ugyanolyan szűrővel érsz el eredményt, vagy egy egész másmilyennel, de jó földelés az legyen. Vizsgáld meg, hogy van-e földelés, azután próbálkozz ugyanolyan jelegű szűrővel, az egyszerű. Sajnos, ha ez nem segít, akkor mérni kell a zavart és kitalálni hozzá egyedi szűrőt.

http://elektronika.vatera.hu/muszerek_alkatreszek/kondenzator/zavarszuro_1438810592.html
Vezetékbe köthető, régi típus, de attól jól szolgál.
http://elektronika.vatera.hu/ipari_gep_berendezes/villamossagi_berendezesek/ipari_zavarszuro_frekvencia_szuro_schaffner_fn52_6_1438271877.html
Csúszó sarus modernebb típus.
http://elektronika.vatera.hu/muszerek_alkatreszek/egyeb/epcos_b84111_a_b110_zavarszuro_10a_es_1437815910.html
Összetettebb kapcsolású fajta.
Ezekkel a szűrőkkel csak a vezetéssel terjedő zavaró összetevők mérsékelhetők, a sugárzással terjedőek nem. Azok ellen csak az árnyékolás segít, és megint kell a jó földelés.

Előzmény: Arany János, 2011-01-25 19:50:00 [8161]


keri | 14014    2011-01-25 23:39:00 [8163]

vannak zavarszűrős elosztók, de ha az kevés, akkor szünetmentes tápegység.

Előzmény: Arany János, 2011-01-25 19:50:00 [8161]

ANTAL GÁBOR | 4614    2011-01-25 20:35:00 [8162]

Lehet hogy Svejk elküld a jó fenébe, de Edison előtt ( az ívlámpák korában ) ezt meg tudták oldani. Az áramot nem szolgáltathatja forgó gép?
Mert akkor egy szabályzott gerjesztésű generátor is lehetne. De hogy valami hsználhatót is írjak Gyöngyösön gyártanak nagyon precíz áramváltókat (láttam )

Előzmény: svejk, 2011-01-15 14:32:00 [8159]


Arany János | 1368    2011-01-25 19:50:00 [8161]

Sziasztok!!!
Szeretném megvédeni a szobaPC-met az általam barkácsolt holmiktól (motorvezérlő, égető, megmégamitkitalálok)!!! A távolságtartáson kívül
tudna valaki javasolni valamilyen eszközt?


sneci | 1763    2011-01-15 14:55:00 [8160]

Erre a feszültség és áramtartományra fetes pwm mondjuk 30-35 kHz-en, a kimeneten meg egy aluláteresztő simán elképzelhető.

Előzmény: svejk, 2011-01-15 13:17:00 [8157]


svejk | 32953    2011-01-15 14:32:00 [8159]

Ezt és a hasonlókat nevezem (bár lehet helytelenül) én transzduktornak
(lehet amplisztát a helyes kifejezés)
Ezeket kerülni szeretném, bár valóban ez a legkorrektebb a jelalak szempontjából.

Előzmény: Lampas, 2011-01-15 13:40:00 [8158]


Lampas | 1023    2011-01-15 13:40:00 [8158]

Esetleg magneses erosito?

Előzmény: svejk, 2011-01-15 13:17:00 [8157]


svejk | 32953    2011-01-15 13:17:00 [8157]

Urak, ötleteket várok!
Kellene nekem készíteni egy preciziós(max.1%) váltakozóáramú (50Hz) áramgenerátort az 0,1-10A-es tartományba (nem kell folyamatos, lehet fokozatkapcsolós megoldás is)
A kimeneti kapocsfeszültség a 0-10V-os tartományban lehet.

Transzduktoros és egyéb bonyolult kivitelezésű mágneses elven alapuló szabályozást elvetném, bár követelik a szabályos 50Hz-es sinus alakot.

Gondoltam olyanra hogy nagyobb 50-100V-os feszültségen Greatz átlójába kötött aktív diszipativ elemmel szabályoznám egy áramváltó áramát.
Az áramváltó megfelelő áttételével a kívánt kimenő feltételeket be lehetne állítani, és a Greatz által a sinusba belevitt hiba is arányosan csökkenne.
Egy jobb vasra felépített áramváltó mennyire tekinthető lineárisnak, beleférnék én az 1%-ba úgy hogy a kimeneti áramot nem figyelem közvetlen? (kétségei vannak ez ügyben)
Vagy mindenféleképpen alakalmazzak közvetlen mérést a kimeneten mondjuk valami korszerű HALL áramérzékelős megoldással és ezt a jelet csatoljam vissza?
Egyszerű módszerekkel egyáltalán tudok majd én lengésmenetes precíz szabályzást készíteni?
Szerencsére a kimeneti terhelés csak kis mértékben változik a működés közben.


svejk | 32953    2011-01-15 12:21:00 [8156]

Most jön a második kérdésedre a válasz, hogy nem lehet ennyire leegyszerűsíteni
Egyébként igen a 200V-os 200W-os motor ledja a 200 W teljesítményét a 100V 400W-os vezérlőre kötve.
Ezeknél a motoroknál a feszültség kérdés csak másodrendű, igazából a maximálisan elérhető fordulatszámot határozza meg, valamint a motorban de nem csak ennél - nem szeretnék hasonlítgatós vitába bonyolódni megint - a forgatónyomatékot az ÁRAM határozza meg.
A 100 V-os 400W-os vezérlő nagyobb áram leadására képes mint a 200 V-os 400-os. gondolom ez tiszta. Ezen oknál fogva a 100 és 200V-os motor is más áramerősségre van tekercselve.
És itt jön be a korlátozás, mert a 200V 400W-os motor tekercse csak kb. a 100V 200W-os motor áramával terhelhető, ezért a 100V-os vezérlő kimenetét korlátozni kell. (ezt %-ban lehet megadni)

De csakugyan inkább az eladót kellene megkérdezned, ha korrekt választ vársz...



Előzmény: Szalai György, 2011-01-15 11:57:00 [8155]


Szalai György | 9480    2011-01-15 11:57:00 [8155]

Persze, hogy köthető, de lefogja-e adni a névleges teljesítményét, vagy nem?

Előzmény: svejk, 2011-01-15 11:23:00 [8154]


svejk | 32953    2011-01-15 11:23:00 [8154]

Azt hiszem most már értem a kétkedésed okát.
Úgy látom rosszul értelmezted az eredeti felvetést.

A 100 V-os 400 W-os vezérlőre köthető a 200 V-os 200 W -os motor.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-15 10:10:00 [8153]


Szalai György | 9480    2011-01-15 10:10:00 [8153]

Köszönöm a válaszokat.
Az a véleményetek, hogy 200 Voltos motor szépen leadja a névleges teljesítményét a 100 Voltos vezérlőről is?
Vagy az, hogy ezt nem lehet ennyire leegyszerűsíteni?

svejk | 32953    2011-01-15 10:04:00 [8152]

Nyugodtan kérdezz az eladótól, hozzáértő ember, biztos kapsz rá érthetőbb magyarázatot, mint amit én írtam tegnap magánban, vagy itt kaptál.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-14 20:12:00 [8145]


Sir-Nyeteg | 1319    2011-01-15 09:58:00 [8151]

Egy motorral kapcsolatban gondolj olyan dolgokra, amiket te is ismersz, és már láttál.
Vegyünk egy példát, és pár alap dolgot:
1KW-os motor (kerekítsünk)
Üzemi feszültség: 230V
Üresjárati árama: 1A, ez kb 250W
Max folyamatos ára: 4A, ugyebár ez az 1KW
Pillanatnyi max áram: 10A.
"Rövidzárási árama": 50A. (Megfogott tengellyel)
Gondolom olyannal már te is találkoztál, hogy terhelésre nő a motor áramfelvétele.
Ez az ami miatt egy motor nem olyan elektronikai egyenletek alapján működik, mint ahogy te elsőre számoltad.
Ezáltal belátható, hogy egy motor egy pettyet bonyolultabb, mint egy ellenállás :D

Előzmény: Szalai György, 2011-01-15 07:18:00 [8149]


Törölt felhasználó    2011-01-15 09:37:00 [8150]

"A névleges feszültség fele, nem képes áthajtani a motoron, a névleges teljesítményhez szükséges áramot."
Miért ne??? Ez is nagy tévedésed.
Innentől kezdve megint minden rossz a gondolatmenetedben. Értsed már meg, nem lehet úgy leegyszerűsíteni a motor fizikáját, ahogy írtad, azaz Ohm törvénye alapján egy "200W 200V motor az 200 Ohm-os." Meg is ette volna a fene az ilyen motort, hiszen 1 A hatására 200W hő fejlődik benne, így éppen NULLA a leadott mechanikai teljesítménye. Vicces lenne nagyon.:)Beláthatod, ez lehetetlenség, és hatalmas sületlenség lenne. Ez nem motor, hanem rezsó.
Javaslom, nézzél utána a különböző villamos motorok feszültség viszonyait, működését leíró alapegyenleteknek, tévedéseidet így pillanatok alatt be fogod látni.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-15 07:13:00 [8148]


Szalai György | 9480    2011-01-15 07:18:00 [8149]

„Csak a negyedét.” Ez a nem igaz!
Csak felét.
Ezért gondolom, hogy a teljesítmény lesz a névleges negyede csak.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-15 07:13:00 [8148]


Szalai György | 9480    2011-01-15 07:13:00 [8148]

Biztosan lehet ezt bonyolultabb módon is számolni, de azt gondolom az eredmény akkor is közel hasonló.
A névleges feszültség fele, nem képes áthajtani a motoron, a névleges teljesítményhez szükséges áramot. Csak a negyedét.
Te ezt hogyan oldanád meg?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-14 22:06:00 [8147]


Törölt felhasználó    2011-01-14 22:06:00 [8147]

"Ahhoz, hogy a 200 Wattos 200 Voltos 200 Ohmos motoron az 1 Ampert át is hajthassuk, éppen kell is a 200 Volt."

Ugye ezt nem gondolod komolyan?:)
A villamos motor nem Ohmos ellenállás, hogy ilyen lazán alkalmazzad az Ohm törvényt rá.
Sajnos van induktivitása, és elektromotoros ereje. Így sajnos totál helytelen következtetéseid lettek ezekkel a "borzalmas" nagy ellenállású motor feltételezéseiddel.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-14 20:12:00 [8145]


keri | 14014    2011-01-14 20:21:00 [8146]

Elektron áramlás lesz vákuumban. Gondolj, csak a CRT képernyőre. Abban sem a szikra világít, hanem a több ezer volttal létrehozott elektronsugár gerjeszti a foszfort.

Előzmény: elektron, 2011-01-13 19:46:00 [8141]


Szalai György | 9480    2011-01-14 20:12:00 [8145]

Adok, Veszek, Cserélek #19804-re.
(Nem szemetelhetek oda, de érdekel az eladón kívül mások véleménye is, ezért itt írok róla.)

„400W-os servopack 200W-os servo motorral”
„A servopack 100V-os”
„A gépkönyv szerint a 100V-os servopack 200W-os teljesítményig 200V-os motorral is használható.”

Nekem ez elsőre legalábbis furcsa.
Nagyon parasztos számolás szerint, a 400 Wattos teljesítményhez, a 100 Voltos vezérlőn és a hozzá kapcsolt 100 Voltos motoron 400W / 100V = 4Amper átlagáram folyna. Az pedig 100V / 4A = 25 Ohm ellenállásnak felel meg.

Ezzel szemben a 200Wattos teljesítményhez, a 200Voltos motoron 200W / 200V = 1 Amper áramerősség kell, ami 200V / 1A = 200 Ohm ellenállást jelent.

Ahhoz, hogy a 200 Wattos 200 Voltos 200 Ohmos motoron az 1 Ampert át is hajthassuk, éppen kell is a 200 Volt.
Csakhogy az AC 100 Voltos vezérlő teljes DC sin feszültsége is csak 100 x 1,4 = 140V.
Az pedig a 200 Wattos 200 Voltos 200 Ohmos motoron mindössze csak 140V / 200 Ohm = 0,7A.
Vagyis a 100 Voltos 400 Wattos vezérlő, a 200 Voltos 200 Wattos motoron csak 0,7 Amper áramot tud áthajtani, ami csak 0,7A x 100V = 70Watt teljesítmény.
Hát az nem a legjobb kihasználhatóság.
Szerintem.
De mi erről a hozzáértők véleménye?


Arany János | 1368    2011-01-13 20:22:00 [8144]

Sziasztok!
REHM BOOSTER 170 tip. inverter javításához keresnék dokumentácíót. Egyik kollégámnak sikerült hozzájutni egy javításra szoruló darabhoz és szeretné üzemképessé varázsolni.
Esetleg tudna valaki segíteni?


elektron | 15859    2011-01-13 20:06:00 [8143]

Mondjuk kell melegíteni, mint az elektron csöveket, hogy meginduljon az elektronok kiszakadása az anyagból.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-13 19:56:00 [8142]

Törölt felhasználó    2011-01-13 19:56:00 [8142]

Persze, mihelyst van valami gáz, ami ionizálódik. Anyag nélkül nem tud ív keletkezni.

Előzmény: elektron, 2011-01-13 19:46:00 [8141]


elektron | 15859    2011-01-13 19:46:00 [8141]

De azért pár ezer volt áthúzna nem ?

Előzmény: keri, 2011-01-13 19:21:00 [8139]


n/a (inaktív)    2011-01-13 19:26:00 [8140]

Még szerencse, hogy indukciósan lehet forrasztani, akár rézzel is vákumban.

Előzmény: keri, 2011-01-13 19:21:00 [8139]


keri | 14014    2011-01-13 19:21:00 [8139]

Csak az a baj, hogy vákumban ív sem keletkezik.
Kell valami gáz ami ionizálódik.

Előzmény: elektron, 2011-01-13 12:26:00 [8138]


elektron | 15859    2011-01-13 12:26:00 [8138]

A Holdon lehetne vele hegeszteni, ott nincs a "levegőben" oxigén se, nem kell védőgáz. Nem hülye az ipse.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-01-13 11:20:00 [8137]


Rabb Ferenc | 4346    2011-01-13 11:20:00 [8137]

Manilában a hálózat 220V 60Hz.

De ha ez a csodamasina akkora durranás lenne, akkor a bemutató videón nem egy szutykos csavargó kinézetű fazon taknyolna össze nagy keservesen két rozsdás vasdarabot...

Előzmény: Csuhás, 2011-01-13 09:51:00 [8135]


keri | 14014    2011-01-13 10:27:00 [8136]

Na igen, mintha bevonat nélküli pálcával, védőgáz nélkül hegesztenék :D

Előzmény: Csuhás, 2011-01-13 09:51:00 [8135]


Csuhás | 6712    2011-01-13 09:51:00 [8135]

Gondolom azon a részen 110V-os a hálózat, ezért jóval nagyobb áramú biztosíték lehet a megszokott. Szóval elméletileg lehetne hegeszteni egy előtét fojtóval. Viszont érdemes megnézni a bemutató videókon a hegesztés minőségét, nos... minősíthetetlen.

Előzmény: keri, 2011-01-12 20:36:00 [8131]


keri | 14014    2011-01-13 08:41:00 [8134]

én is ezt mondtam

Előzmény: rekalaca, 2011-01-12 20:55:00 [8132]


rekalaca | 550    2011-01-12 20:59:00 [8133]

Akkor térjünk vissza az elektronikához, hogy van ez?

Előzmény: keri, 2011-01-12 20:36:00 [8131]

rekalaca | 550    2011-01-12 20:55:00 [8132]

De ettől függetlenül vbodi-nak igaza van! #8127

Előzmény: keri, 2011-01-12 20:33:00 [8130]


keri | 14014    2011-01-12 20:36:00 [8131]

Kezdődik, ott, hogy hegeszteni minimum 50A kell.
Ennyit nem lehet sima hálózatból ellenállással, vagy fojtóval kiszedni.

Esetleg valami kapcsoló üzemű feszültségcsökkentéssel, és jó nagy kondival, de így két tekerccsel, nem tudom felfogni.

Előzmény: svejk, 2011-01-12 18:58:00 [8129]


keri | 14014    2011-01-12 20:33:00 [8130]

Nem tudom mi van, mindenki ilyen ideges.
Az utakon is.
Furcsa mert én meg halálosan nyugodt vagyok és semmi nem tud most felhúzni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-12 17:42:00 [8127]


svejk | 32953    2011-01-12 18:58:00 [8129]

Megnéztem már én is azt a videót
Valóban eléggé április 1.-jei tréfának tűnik.
1.04 és 1.14 körül a bemeneti fül szerintem a házra van hegesztve.
Az a belinkelt kapcsolás megint furmányos. Ha igaz az egész story akkor bizonyára nem szó-szoros értelmében az van benne.
Valamint azt sem tudjuk milyen rendszerű hálózatot használnak ott, és hogy egyáltalán mire csatlakozik a muki a falnál. egyáltalán "test kábel" látható a videón?
Tehát a linkek alapján nem is lehet semmilyen értékelést végezni.
Lehet a ferdeszemű arról mesél milyen jól átvágta a világot, és mennyit keresett vele )


csewe | 2578    2011-01-12 18:50:00 [8128]

köszönöm

én is a célból hoztam fel a témát, hogy talán megmagyarázható a működése.főleg hogy találtam kapcsolást ami úgy tűnt ehhez a géphez tartozuik.

Előzmény: lovas gyula, 2011-01-12 17:35:00 [8125]


n/a (inaktív)    2011-01-12 17:42:00 [8127]

Ez egy kicsit durva megfogalmazás!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-12 16:26:00 [8121]


n/a (inaktív)    2011-01-12 17:38:00 [8126]

Egy inverteres topicban olvastam róla, állítólag lehet aksival hegeszteni.

Előzmény: keri, 2011-01-12 13:39:00 [8115]


lovas gyula | 1874    2011-01-12 17:35:00 [8125]

Végtelenül sajnálom! Én raktam be az első linket ezzel kapcsolatban, hogy majd valaki aki már látot ilyet estleg el tudja magyarázni, hogy valójában mi történik. Ezzel szemben a müködését leírni senki nem tudja viszont kifejezetten el tudja mondani, hogy miért nem müködhet. Helyetted Cseve fóruntársunktól magam kérek elnézést.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-12 16:26:00 [8121]


n/a (inaktív)    2011-01-12 17:34:00 [8124]

Előzmény: csewe, 2011-01-12 10:11:00 [8099]


Rabb Ferenc | 4346    2011-01-12 16:46:00 [8123]

Azért, mert néhányan nem ismerjük a működési elvét - még jó is lehet. Talán nem hegesztésre, - de valamire biztosan. Pl sörnyitónak.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-01-12 16:42:00 [8122]

Rabb Ferenc | 4346    2011-01-12 16:42:00 [8122]

Nyugi! Ne kapd fel a vizet. Gőzmozdonyt is lehet fából is készíteni. A kazán első (és egyben utolsó) begyújtásáig ott sem lesz semmi probléma...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-12 16:26:00 [8121]


Törölt felhasználó    2011-01-12 16:26:00 [8121]

EMBER!
Egy trafó primerét és a szekunberét párhuzamosan kötöd, akkor szerinted mit csináltál?
Főleg, ha megspékeled 2 diófával is!
Egy akkora baromságot, amit még ember nem látott!
Szerinted ebből mi az ami működőképes?
Szerintem Te el vagy akadva a zseblámpa működésének a megértésénél!
Valahol írtad, hogy fázist fordít. Ki és hol? Mert én olyan eszközt nem látok ott. Amit abban a hozzászólásodban leírtál, azt ne reklámozd, mert kiröhögnek vele!

Inkább NE nyúlj villanyhoz!

Előzmény: csewe, 2011-01-12 14:10:00 [8120]


csewe | 2578    2011-01-12 14:10:00 [8120]

én is úgy gondoltam.
majdmég csiszolok a fogalmazásomon.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2011-01-12 14:00:00 [8118]


Lampas | 1023    2011-01-12 14:03:00 [8119]

Ez az OffRoad-osoknal bevett alkalmazas; ket akku kell hozza...

Csak egy pelda.

Előzmény: keri, 2011-01-12 13:39:00 [8115]


Rabb Ferenc | 4346    2011-01-12 14:00:00 [8118]

Sajna ez is fordítva van. Csak akkor tud áram folyni, ha zárt az áramkör.

Előzmény: csewe, 2011-01-12 13:42:00 [8117]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 330 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   326  327  328  329  330  331  332  333  334   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊