Svejk! Te biztos javítottál már ezel a hibával?

Előzmény: svejk, 2011-08-31 22:16:00 [9093]

A távirányítót kihagytad

Ettöl a hintát lökdösö robot sokkal jobb )

Előzmény: elektron, 2011-08-31 22:19:00 [9094]

Ha már nagyon ragaszkodik valaki az analógokhoz, de egy kis digitalizmust is szeretne belecsempészni a kényelem miatt, itt a lehetőség, mint léptető és szervó vezérlő mániásoknak, hogy a potikra szereljünk egy megfelelő PIC-cel vezérelt áttételes tekerőt, ami az analóg szabályzó potikat odahajtja a megfelelő pozícióba.

Venni én se vennék, de kaptam.
Valami IL-POWER a neve.
0-35V / 0-10A.
Az áram és fesz állítás helipot-os, így kissé lassú a használata, de ettől függetlenül nagyon szeretem. Ha meg kellene válnom a műszereimtől, az utolsók közt lenne.
(le kellene koppintani, diszkrét alkatrészekből áll, de elég zsúfolt, félek hogy valamit elcseszek benne ha feltérképezem)

Amióta meg van, azóta csak ünnepnapokon kapcsolom be az analógot, vagy ha több, nagyobb tápfesz kell. (az analóg 2x 90V / 3A)

Előzmény: keri, 2011-08-31 21:27:00 [9088]

Vagy kettö )

Előzmény: elektron, 2011-08-31 21:50:00 [9091]

Legfeljebb feltuningolt PC táp.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-08-31 21:24:00 [9086]

Bocsánat el irtam : hobbielektronika ,hu

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-08-31 21:24:00 [9086]

Sulinetes vázlat

Egy kandós jegyzet

Ez talán használhatóbb, mert az alkatrész értékek számításai is benne van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 20:50:00 [9080]

Labortápnak nem is szabad kapcsolóüzeműt, csak és kizárólag trafós, szeleptranzisztoros megoldást vagyok hajlandó venni. Borzalmas hatásfok, de stabil zavarszegény, megbízható, és masszív. Pont mint egy labortáptól elvárok.

Előzmény: sanyi84, 2011-08-31 20:54:00 [9081]

Hallod , kérdezd a Tibor Gyurit Ök már biztos találkoztak ilyennel

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 21:01:00 [9084]

Szia Danibá

Igen és ugy hivják hogy " Alkoto" és én is az ö általa fejlesztett labortápot használom ( 50V 5A kettös ) .Lelö helye ( hobbyelektronika.hu ) .

Az MSD minimum tápja 20V , alatta el sem indul ugy hogy PC táp nem alkalmas .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 21:01:00 [9084]

Igen, de közelebbről nem ismerem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 21:01:00 [9084]

A hatvani találkozó útcája?

Előzmény: sanyi84, 2011-08-31 20:56:00 [9083]

Aki tervezte azt a labortáp panelt amit használok az épp a találkozó utcájába lakik. He-s felhasználó neve Alkotó.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 20:50:00 [9080]

kezdésnek egy mezei táprol is halogén izon kersztüli inditás lene a vezérlö pl 24v 50...100W halogénen persze tápfeszültség hasonlo értékel!
igy nemlesz továbi füstöd ha zárlatos valami az msdben!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 20:26:00 [9077]

A dobozolás sok fejvakarással jár. Elsőre összejött sok kompromisszummal de most találtam egy jobb dobozt és hogy már kész a gép is majd csinálok egy előlapot és átdobozolom az enyémet. Aki szeretné maga megépíteni annak a he-s Alkotós labortápot ajánlom, én 100 V ig és 5.5 A ig húztam, hővédelemmel, persze ez két oldal összefogva. Nem tetszik a kapcsolóüzemű labortáp.

Előzmény: keri, 2011-08-31 20:27:00 [9078]

Köszi, ha segítel. Mindig az volt a rémálmom, egyszer ez lesz.
Éjszaka, fáradság= krahh.

Előzmény: keri, 2011-08-31 20:41:00 [9079]

Visszahajló karakterisztikájú túláram védő kell neked. Az elég gyorsan reagál és a zárlat megszűnésével visszaáll az feszültség.

Sajnos nem tudok konkrét kapcsolást így hirtelen, de ha nem találsz a googlival, keresek neked.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 20:26:00 [9077]

maga az áramkört nem okoz gondot megépíteni, de én a dobozolással vagyok mindig bajban, ezért inkább vettem egy kínai labortápot a HEStorból. Azok nem olyan vészesen drágák, és nagy megelégedéssel használom egy ideje.

Előzmény: sanyi84, 2011-08-31 20:14:00 [9073]

Persze, az igazi az lenne, ha lenne egy, zárlatvédett táp ami tudná a szokásos vezérlők, feszültség, és áramigényét a teszteléseimhez.
Ezért kérdeztem, hogyan kellene neki kezdeni, egy ilyet készíteni.
Holnap estére talán többet tudok, mire mentem vele.

Nekem is a PIC ugrik el elsőnek.
Pár alapvető védelemmel persze már nincs gond.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-31 20:09:00 [9072]

Most hogy megválaszoltad, bevallom nem nagyon hittem ebben
De ha tudod mérni a különbséget, akkor hiszek neked.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-31 20:00:00 [9071]

lévén a dioda nagy akor vezető lesz mind egy darabb huzal nem ég el igy kiveri a tápfesz biztit ha meg szakad dioda akor van gond forditot tápfesz bejut az eletronikára és tombol....!

Előzmény: elektron, 2011-08-31 15:44:00 [9056]

Egy jó labortáp drága, a gyáriak semmivel se mások mint a háziak. Legalább a gyáriba spóroltak hűtést, tranzisztort, csatlakozót, trafót. Megépíteni érdemes csak, akkor olyan lesz amilyet akar az ember.

Előzmény: celophant, 2011-08-31 19:07:00 [9069]

inkább azok a leggyebgép lántszem a pic egy stabilizáro is konyen elugrik egy polariás cserétöl aztán teljes vezetövé válik igy a pic meg kapja a teljes tápfeszt ami pl az msdnél ugy min 30v indul !
vagy épen egy zárlatos fet is kinyirja a pic kimenetét ha lezárlatosodikesetben a gate átüt ha nincs a gate és a pic kimenete közöt leválasztás az az vonal meghajtás pl !:)

Előzmény: celophant, 2011-08-31 17:03:00 [9062]

motor nyomaték / üzemi hömérséglet!

Előzmény: keri, 2011-08-31 18:01:00 [9063]

Mielőtt rám ugrana egy pár nyelvész, látom, hogy sok a szóköz...

Labor táp lenne a jó. De ha nincs neki, akkor kényszerből bármi. De pár ezerért (5000) lehet olyan tápot kapni 3-12V-ig, ami rövidzárvédett.

Regenerálódó biztosítékot? Tipp mert olcsó, mert egy alkatrész. Persze szerintem nem helyettesíti a hagyományos biztosítékot. Viszont meg kellene engem is tanítani hogy is kell kiválasztani az ilyen fajta biztosítékot. (Labortápról kellene próbálgatni mindent, áramkorlát még a diódát is megvédte volna, de ott is akadt meglepetés figyelmetlenségből)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 18:52:00 [9065]

Régi PC-táp is jó. Van benne biztonsági kikapcsoló áramkör. Bár egy PC tápot sem olyan könnyű bekapcsolni. Sokféle van... a régieket simán be lehetett kapcsolni. Ha van egy olyanod, könnyű a dolgod. Lehetséges, hogy terhelni kell a tápot, hogy bekapcsolva maradjon. Van vagy 4 -féle táp.

Előzmény: celophant, 2011-08-31 18:59:00 [9066]

Látom, nem tudod, hogy mi az... Sebaj! Van PC tápod? Az rövidzár védett... ha rövidre zárod, azonnal kikapcsol.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 18:52:00 [9065]

Mit rakjak a tápba, hogy rövidzár védett legyen?

Előzmény: celophant, 2011-08-31 17:03:00 [9062]

Igen, feltérképezem az útvonalat, bekötését. Az egyik végén, mintha valami jelzés lenne. Majd egy másiba megpróbálok méricskélni is.
Arra gondoltam, más is elbénázhatott már ilyet, és kapásból vágja, mi kell ide stb.

Köszi a segítséget mindenkinek!

Előzmény: pbalazs, 2011-08-31 16:53:00 [9061]

És hogy állapítod meg az optimális frekvenciát? Próbálgatod? Vagy van rá valami számolás?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-31 14:49:00 [9053]

Ha jól emlékszem, akkor az MSD vezérlőben PIC proci van... azok jól bírják a strapát. Nincs valami tápod, amiben, van rövidzár védelem? Azzal, ki lehetne próbálni, hogy működik-e. Feltéve, ha az ami elpukkant egy védődióda volt. Ki kéne forrasztani, és kipróbálni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:26:00 [9051]

Ha van az egyik végén polaritásjelzés, akkor dióda.
Esetleg tantálkondi valami béna felirattal...
A pozíciószitán látszik valami polaritásjelölés, így nem hiszem, hogy bizti lenne.
Jó lenne látni, hogy hogyan kapcsolódott a tápra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:26:00 [9051]

Kedves © Tibor45!
Örülök, hogy újra köztünk vagy és reagáltál. Sajnos magam sem vagyok megelégedve a válaszommal, nekem nagyon mély ez a témakör is. © NyariG kíváncsiságát úgy látszik kielégíti, de sok részlet kétségtelenül homályos még.
Nagyon érdekelne, hogy magad, a saját szabályzóidban, milyen megfontolások alapján választasz pwm frekvenciát. Vagy esetleg a kitöltési tényezővel együtt változó pwm frekvenciát használsz. Látod-e értelmét a több szintű motortáp feszültség használatának, hogy kisebb tartományban kelljen a kitöltési tényezőt szabályozni, vagy hogy a szabályzás felbontása növekedjék.
Egyszer, ha időd engedi, írhatnál nekünk (nekem) egy rövid útmutatót ebből is a topicodban, mint amilyen a J és P összefüggésének példája volt. Vagy bármi másból, az is érdekelne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-30 19:13:00 [9023]

Megmaradt a táp bizti. Csak egy pillanatnyi véletlan odaérintkezés volt.
Meg, utnna hosszú káromkodás:))

Előzmény: celophant, 2011-08-31 15:54:00 [9057]

Velem már sokszor történt ilyesmi ,a biztosíték csere után mindig működött ,bár nem ezt a típust használom .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:26:00 [9051]

Szerintem is egy öngyilkos dióda. Már csak az a kérdés, hogy mielőtt véget vetett életének, kinyírta-e a biztit a tápodban? Íha volt egyáltalán a tápodban bizti... stb...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:26:00 [9051]

Ha szerencséd van, lehet nem is ment tönkre benne más, meg ha ügyesek voltak a tervezők ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-31 15:20:00 [9055]

valoszinü párhuzamos védelembe volt a dioda a táp bemeneten nem sorosként mert ugy kibirja a forditot polaritást is !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:57:00 [9054]

Fordított polaritás miatt szét durrant.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-31 14:46:00 [9052]

igy van több özvözete is használnak dc motoroknál lehet lágyvas vagy neomidiun is ez más más frekin ad jo hatásfokot!

Előzmény: keri, 2011-08-31 07:20:00 [9044]

valoszinü dioda!
de ilyen tokal lehet biztositék is!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 14:26:00 [9051]

Ebből az MSD vezérlő alkatrészből (Felírat 1044 JR) kiszállt a lélek, fordított polaritás miatt. Mi ez az alkatrész?
Elképzelhető hogy más is elszállt?

Kösz a tanácsokat, de mivel még működik a monitor, most is azon olvasok, azért már nem szedem vissza, optocsatolóra is gondoltam még kicsit az is gyanús volt, de mivel jó lett egyelőre értelmesebb dolgot próbálok összerakni PIC-cel...

Előzmény: keri, 2011-08-31 07:58:00 [9046]

A 10 Hz egy szélsőséges eset mely az alapkérdésben nem volt kizárva. Valami miatt én a végén ide koncentráltam.
Kerinek javasoltad az 1,024 MHz-et, az a másik véglet.
Amit most leírtál érthető és világos, igazad is van benne, tapasztaltam is, ez az az egyenáram amit említettem és erre szuperponálódnak a kapcsolási frekvencia által keletkezett kis "háromszögek".

Ha ezt hozzászólásod 24 válasszal előbb írod le még meg is köszöntük volna, bár Szalai Györgyöt úgy látom hidegen hagyja és ebben talán Neki van igaza

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-31 08:41:00 [9048]

Hogy jön ide a 10 Hz? Hiszen György a #9018 éppen a magasabb frekvencián gondolta tévesen Veled együtt azt, hogy elvész a DC motor nyomatéka.
A 10 Hz periódus ideje nagyobb mint egy DC szervó motor elektromechanikai időállandója, így ezzel periódikus, asszimetrikus egységugrásra kényszeríted a motort, azaz az alsó frekinek éppen ez szab határt, ezt György is írta picit másképpen, ezt nem is kritizáltam, bár Ő ezt se így írta le, mert
csak forgórész tehetetlenségről beszélt, ami csak rész probléma.
Maradjunk abba, ott tévedtetek súlyosan, hogy az RL leegyszerűsített motor modellhez szimmetrikus szinusz jelre értelmezhető villamos induktivitás törvényeket párosítottatok, elfejetkezve arról, hogy az asszimetrikus négyszög PWM nem ilyen, hiszen kitöltési tényezőjétől függően egyenáramú hatással számolhatunk.
Picit tudományosabban fogalmazva az integrál u(t)dt 0 és T periódus nem nulla, innentől borul sok minden. Arról pedig még nem is beszéltünk, hogy a DC motor feszültséggenerátor is, hiszen rendelkezik elektromotoros erővel.
Így tehát pl. a 2 kHz és 20 kHz PWM frekik esetén a gyakorlatban minimális mértékben van motor nyomatékvesztés emiatt, és ezért nincs is tápfeszültség probléma ebből a szempontból.
Jól is néznénk ki a gyakorlatban, hiszen így egy Hobby szervó sem működne csak mindig valami gigantikusan megemelt tápfesz kapcsán. Az pedig tudjuk, hogy gyönyörűen működnek pl. 30 - 40V-ról is a szervók egy 24 V DC motor kapcsán még 20 kHz PWM mellett is. Ámen!:)

Előzmény: svejk, 2011-08-30 23:54:00 [9040]

Elbeszéltek egymás mellet.

Te a szélsőséges alacsony frekvencia tartományról beszélsz, ahol valóban nem egyenletes az áram.

Tibor pedig arról a magasabb tartományról, ahol a motor induktivitása miatt hozzávetőlegesen egyenletes DC áram folyik. Ebben a tartományban a frekvencia elhanyagolható mértékben befolyásolja a kialakult áram, jelentősen nagyobb DC tartományára ráülő AC jelet.

Bár a vitát tényleg nincs értelme folytatni, hiszen ha nem is szabatosan megfogalmazva, de szerintem mindenki érti a fizikai folyamatot.

Előzmény: svejk, 2011-08-30 23:54:00 [9040]