Kedves Péter!
Minden hagyományos azaz nem CNC gépnek van kottyanása, ezb teljesen természetes dolog, és ennél a kis gépnél a 0.1 mm egy csöppet sem sok, azaz normális. A dolgozó azért van hogy kivegye a holtjátékot, ezt az iskolába tanítják neki(je)
Ez semmiben nem gátolja a preciziós munka elvégzésében, ha egyébként arra alkalmas.
Misi

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-14 19:43:00 [1061]

Azért megjegyzem:
Ma olvastam: A BF20-at a gyártó leírása alapján is Kínában készítík (és fejleszik...)
A kottyanás elég magas !
Szerintem Preciziós munkákhoz felhasználása kétséges... de nem rossz...

Sajnos nem tudom elérni telefonon a géptulajt, de még próbálozok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-14 00:40:00 [1059]

A segítséget előre és visszamenőleg is hálásan köszönöm.

Előzmény: Motoros, 2006-12-13 06:58:00 [1048]

Elvoltam, megnéztem, megfogdostam az Optimum Hungáriánál. Van egy összerakott gépük, rajta van a cnc készlet, csak a számítógép nincs rádugva, ezért kipróbálni munka közben nem lehetett. Mindösszesen 290 ezer + ÁFA, plusz a cnc átalakító készlet 600 euro. Plusz áfa. Ebben persze nincs vezérlő meg szoftver, csak a motorok és fogaskerekek, szíjak, stb. Van egy öreg mókus náluk, hatvan körüli mogorva fráter, biztos átemelték a Bánkiból. Amúgy készséges, és ért is hozzá jól, csak megerősítet abban a félelmemben, hogy a fecskefarkas szánt, illik nagyon gyakran olajozni, és ennek ellenére is hamar kikophat, ha kis tartományban használom sokat. X-Y irányban maximum 50-50 mm-t mozgatnám. Külön golyós orsó tengelyenként 250 euro. Plusz ÁFA. A gép mindenek ellenére tetszik, csak kicsit elbizonytalanodtam, hátha mégsem ez a megfelelő.

Mármint a BF 20-as.

Most beszéltem a céggel, 290 + Áfa. Megyek, megfogdosom jól

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-13 10:44:00 [1055]

Motoros írta 156.000 bruttót rá...

...félre....
Nem megy ez ma.

Brrr... Szóval a BF 20-as ára 250-260 ezer Ft. Itthon. Külföldön is. Biztos élreérthetően írtam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-13 10:37:00 [1052]

Itthon olcsóbb az Optimum BF20-as?
Ezt a 156.000-ret megéri...
Kint 1100 Euro...? Biztos ugyanarra gondolunk?

Előzmény: Motoros, 2006-12-13 06:58:00 [1048]

A fene!
http://img297.imageshack.us/img297/8655/hpim5718cd6.jpg

Na!

Ez kedvezőbb, a BF kicsit drágább, olyan 250-260 KHUF, na meg a cnc szett, ha a gyárit veszem hozzá.
Gondolkodom a meglévő átalakításán is, ez ilyen:

Előzmény: Motoros, 2006-12-13 06:58:00 [1048]

© UnitedParcelService!
156 000 áfával, de valaki mondta hogy kapni 20-30 000-el olcsóbban is máshol. Szerintem mindkét gép (Einhel-Optimum) megéri az árát, de ezt csak persze ránézésre mondom, ki is kéne próbálni. A közkézen forgó routerek ilyen fogásokra nem alkalmasak, ehhez masszív gép kell. Régen voltak a kulcsmásoló öntvényes pantográfok, 1 drb 200-300 kg-na azokkal lehetett fogást venni, nem tizedenként pilickázni.
A rézben 1mm-el nyomúltak.
Van egy ismerősöm egy erős géppel, megkérdem tud e foglalkozni a dolgoddal, ha igen akkor küldök egy emailt

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-12 21:02:00 [1045]

Szép?

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-12 21:06:00 [1046]

Szerintem is...
De sokan veszik... nem értem... van benne valami amiről nem tudunk? Miért?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-12 21:02:00 [1045]

Hogy teljes egyen a kép, valaki valamelyik topicon írta hogy megnézte a BF 20-ast de nem volt elragadtatva, szerinte lóg, kotyog, satöbbi. Felteszem nem jobban mint az Einhell. ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-12 20:59:00 [1044]

Bocsánat, mennyiért adják? Még mindig agyalgok ezen a gépen, vagyis az Optimum BF 20-ason. Szívem szerint inkább nekiállnék építeni valamit, de visszatart a gondolat, mi van ha nem felel meg a feladatnak, amit lejjebb vázoltam volt.
Lesz mostanában találkozó?
Szívesen megfűznék valakit, akinek jó masszív gépe van, hogy segítsen tesztelni, vajon egy merevebb "router" megfelel-e? A feladat, rezet marni, 2-3 mm-es végmaróval (hívják így?) X-Y irányban, 1 mm mélységben, egy fogásra, továbbá rezet "fúrni", vagyis Z irányban marni, 6-os átmárőjű, 90 fokos kúpos maróval (kulcsmásológép marója, gravírtű jellegű), maximum 2.5 mm-es mélységben. Tehát nem a teljes 6 mm vastag marót kell beletolni a rézbe, azt biztos nem bírja egy könnyebb gép.
Az okozott károkat természetesen megtérítem.
Nincs tapasztalatom a cnc-zésben, ezért nem tudom, ezek a hobby gépek bírnak-e ennyit, vagy tényleg masszív, öntvénytalpas marógép kell-e.

Sajnálom ha bárkit fáraszt az hogy ennyit szenvedek a kérdéssel. A szükséges gubát rászánom a dologra, de ha mellényúlok, mégegyszer ugyanazt nem könnyen tudom kiadni, és persze egy fölösleges gépet sem nagyon tudok hova tenni. Nem volna baj jó döntést hozni.

Előzmény: Motoros, 2006-12-12 19:06:00 [1034]

Hát a terv: A lukat úgy fúrni a csapágytartó tengelynek hogy kicsit 'befelé essen a tengely fele.Tehát durván fogalmazva a V kivágás felé eltolni kicsit a furatot így ha belevernénk a tengelyt akkor lötyögne rrajta az egész. Megcsinálni mind2 oldaon és ha már megy a szögben fúrás :d akkor annyi hogy a 3-3 lukat megcsinálni ugyan úgy,és a 3 menetfúróból csak 2-t hajatni bele. (asszem ez az 5let is a fórumról való ) Szal 2-t bele és akkor mikor a 3 csavart egyenletesen meghúzzuk mind2 oldalon akkor feszül rá a csapágy a tengelyre.Tehát összefoglalva fúrni egy olyan lukat amiben a tengely lötyög,és a csavarmeghúzás után feszülne be. Talán így nem is kell olyan pontos furatot csinálni.Vagy tévedek?

Tényleg meredek és újszerű, mindig arra gondolj hogy hogy fogod megcsinálni.

Előzmény: Kicsa, 2006-12-12 19:58:00 [1040]

Nincs semmi gond mivel igazad van. Átvesszük automatikusan a sok hülyeséget, nincs idő semmin elgondolkodni. Azért az jó ha valaki néha szól.Kitakarják a bűnözőt, az átcimkézőt sem tudhatjuk kicsoda mert a jogai. Mi meg zabáljuk a szart, a gyerek meg szexuális bűnöző mert hiányzik az anyja- hát ez jó tényleg.

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-12-12 19:53:00 [1039]

www.kicsa.atw.hu/all.JPG
Hát ez a legegyszerűbb eset ami így estefele eszembe jutott Egyébként azt csak amolyan biztosnási állításnak szántam volna de akkor ha felesleges akkor nem lesz...Szal az a 3 cső az 3 csavar akar lenni...félve kérdezem hogy mik a vélemények...elég meredek 5letnek tűnik még nekem is :D

Bocs' Misi, igazán nem Téged akartalak megbántani, csak ezt az eszement szemléletet.

Előzmény: Motoros, 2006-12-12 19:45:00 [1037]

Igen a négy tuskó a csavarokkal a tengelyek végein

Előzmény: Kicsa, 2006-12-12 19:44:00 [1036]

Nézd erre én sem tudom a feleletet, vagy csak annyit hogy a hülyeség ragadós és most ebben az esetben rám is rám ragadt. Lehet hogy a reklámmal függ ez össze, vagy mit tudom én mivel?

Előzmény: n/a (adathiba), 2006-12-12 19:32:00 [1035]

Szevasztok! Értem,ez a befelé fordítás jó 5let.Viszont ezt a tuskós részt nem nagyon értem...A 4 tájoló tuskó alatt a tengelyrögzítést érted a végeken?Namost ami a csapágyakat tartja...hát az állíthatóság tényleg jó kérdés,nem tudom hogy lenne megoldva...De mostmár tényleg azt érzem hogy annyi féle dolog van...és mindig jön vmi újabb ami vmiben jobb de így tényleg sosem lesz kész Sajna a suliban van cnc központ de a tanárnak nagyon sok munkája van,ezért is gondolkoztam egyszerűbb alakzatokban.Esztergához meg maróhoz viszont hozzáférek én is tehát ez jó.Ha valami megoldást találnék a mostani tervemhez a csapágyállításra akkor boldog ember lennék és nekiállnék... Na mind1,töröm még egy kicsit a fejemet,hátha be5lik valami rém egyszerű dolog köszi szépen a segítésget,majd jelentkezem ha jutok vmire...

Árulja el már VALAKI, hogy mire ez a nagy titkolózás. Ki a fene tiltja és miért, hogy kimondhassam a sarki fűszeres nevét? Miért titok, hogy a METRÓ-ban jártál? Bűn, szándékos károkozás? Vagy törvény tiltja? Hát ez a tiszta amerika! Ahol a négyéves ovist feljelenti az ovinéni szexuális zaklatásért. ITT A CIKK!! Lehet hogy így a jó, de nem nekem. És ez az összes kipontozott névre vonatkozik, nemcsak a Tiédre.
Sajnálom, de ma ilyen napom van.

Előzmény: Motoros, 2006-12-12 19:06:00 [1034]

Sziasztok!
Megnéztem a Me...ba az Einhel asztali marógépét és ahhoz a pénzhez képest nem rossz szerintem. A csúszóvezeték hántolt, az orsók 0.1 mm-t kottyannak és nagyon egyenletesen könnyen járnak. A munkaterület 100x250 x180 mm ami nem sok de ez van. A fordulatszám csak 2000 körüli, ezt hogyan lehetne növelni valami pótfejjel vagy mivel azt nem tudom. Szóval a pénzét azt biztos megéri de egy ilyen átalakításnak biztos sok a buktatója.

ITT VAN EGY állítható házú lineáris csapágy amire csak az asztalt fel kell csavaroznod

Előzmény: Kicsa, 2006-12-12 17:25:00 [1029]

Ha az "X" irányú görgőket befelé (egymás felé) fordítod, akkor pont két teljes görgőhosszal nagyobb lesz a mozgástered. De most már építsd meg, mert a tett halála az okoskodás! Mindig lesz aki beleszól, hogy van még jobb. Sok sikert!

Előzmény: Kicsa, 2006-12-12 17:25:00 [1029]

Szia Kicsa
Megnéztem a rajzokat és a következőt mondanám persze ez csak az Én véleményem.
A négy tájoló tuskót megcsinálni nem túl nagy feladat, de ha a két lapot összefogva marógépen kiesztergálod vagy kiesztergáltatod akkor az tökéletesen párhuzamos lesz és a tuskók elhagyhatók, állítgatni sem kell, csak a 4 drb hernyócsavarral rögzíteni egyirányból a cuppanósan becsúszó tengelyeket.
A csapágytartó bakok elkészítése viszont már nem kis meló, nagyságrendekkel többe fog kerűlni még ha magad csinálod is mint ha vennél 4 drb megfelelő lin csapágyat, ezekhez ház is van, azt csak felszereled a tengelyre és kész. Amit rajzoltál az egy 3D-s szerkezet ha marod egydarabból akkor azért lesz drága, ha több részből csavarozod össze akkor gagyi lesz, ha leönteted akkor az öntőminta + öntés + marás fogja drágítani. A csapágyak nem lötyöghetnek semerre a tengelye és a tartó háza mind nagyon pontos illesztést igényel, az állíthatósága sem látszik a rajzon--gondolom egy excenteres tengellyel lenne megoldva. Szóval Én biztos nem ílyet csinálnék.
Nem az a jó konstrukció ami bonyolúlt. Valami miatt az embernek mindíg előbb a bonyolúlt megoldás jut eszébe és csak sok agyalás után az egyszerű. Az igazi letisztúlt jó megoldások mindíg egyszerűek, a dolgozó ilyenkor a homlokára csap hogy miért nem ez jutott eszembe elsőnek.
De mondom ez csak az Én véleményem, és ha Te ilyet akarsz csinálni akkor ugorj neki, nem lesz kis feladat, ha kész lesz és jó lesz akkor megemelem a kalapom elsőnek.
Misi

A FAIRTOOL oldalán többet is találsz.

Előzmény: Bicska, 2006-12-11 18:32:00 [1028]

Szevasztok! Ismét frissült a szánterv,mostmár megvalósításhoz közel kerültem viszont örülnék hogyha mondanátok véleményeket,miben kéne még javítani rajta.
www.kicsa.atw.hu/szan01.JPG
www.kicsa.atw.hu/szan02.JPG
www.kicsa.atw.hu/szan03.JPG
köszi szépen

Sziasztok! Tudnátok linkeli képet egy hántólógépről? Felkeltette az én érdeklődésemet is a dolog..(azt hittem köszörülik)

Hm, nagyon érdekes. Pedig előttem készítette a hántoló gép. Minden nap látok-, tanulok valami újat. Köszönöm!

Előzmény: sasi, 2006-12-11 09:43:00 [1026]

na még egyszer...

A baloldali kép dekorációs hántolást, a jobboldali egy mérőlap felületét mutatja. A világos részek egy síkban vannak, az ellendarab itt fekszik fel, a sötét részek a mélyedések. A homogénnek tűnő felület nem hántolt, köszörült, vagy más finommegmunkálással készült.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-11 08:36:00 [1024]

A köszörülés teljesen tiszta. A hántolás is, csak megzavart az, hogy "kagyló szerű bemélyedések a felületen" és "kenőanyagnak és a szemétnek is helyet biztosít". Én amit hántolt felületeket láttam, az mind tökéletesen homogén, sík felület volt. De ezek szerint még keveset láttam-e téren.

Előzmény: Motoros, 2006-12-11 07:15:00 [1022]

Az alu öntvényt Én is meggondolnám mert összerágódhat és hamar kopik meg könnyű. Az Optimum az merem remélni hogy öntöttvas-asziszem hántolva, de ez nem biztos.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-10 22:34:00 [1020]

A hántolást anno kézzel csinálták, és ez egy bizalmi dolog volt, nem bízták akárkire, lelkiismeretes spéci szakember volt a hántoló.Ém ismertem egy ilyet, most tolószékben várja a nyugdíjat.
Ma már ilyen szerintem nincsen. A köszörülás egyszerűbb és ha az edzett ágyat köszörülik akkor nagyon tartós lesz az is. Az E3N eszterga is ilyen meg az EE-250 is.A két felulet összerágódni sem tud ha edzett legalább az eggyik. A koszt az EE250 nél pl egy szilikongumi tolja le a pályáról.

Előzmény: sasi, 2006-12-10 22:18:00 [1018]

Ez a kép ugyan nem a hántolás bemutatására készült, de azért látszik az esztergapad prizmás vezetékének hántolt felülete.
A kép, amit magad előtt látsz a témáról talán egy mérőlap, mert azt is hántolják, hasonló okok miatt, mint a csúszófelületeket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-10 22:30:00 [1019]

A proxxon fecskefarkú csúszószános gépével kapcsolatban is hasonló az aggodalmam, alu öntvény a talp, félek, ha szétkopik, azt nem nagyon lehet újracsapágyazni. Az optimum talán vas, holnap megnézem a cégnél. Persze ők gyártanak marógépet világszerte, nem én, valszeg nem véletlenül csinálják úgy ahogy.

Előzmény: sasi, 2006-12-10 22:18:00 [1018]

Egy ilyen felületet mutassatok már légyszíves, mert egy kép van a szemem előtt, amitől nem tudok elszakadni...

Mint Motoros írja, a (jobb) szerszámgépeknél a csúszó felületeket hántolják, így a kenőanyagnak és a szemétnek is helyet biztosítunk. Természetesen a hántolási műveletnek az egysíkúság biztosítása is célja.
Olcsóbb gépeken köszörült a csúszófelület, ennek hátránya –alapos kenés ellenére is-, hogy a bekerült szennyeződés a sík felületek között gördül, így intenzíven koptatja az érintkező felületeket.
sasi

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-10 19:29:00 [1017]

Hántolva? Ez biztos?
Én úgy tudom, hogy hántolással pont, hogy síkolni lehet egy felületet, nagyon kis anyagleválasztással.

Előzmény: Motoros, 2006-12-10 18:51:00 [1016]

Semmiféle betét nincsen hanem az öntvény csúszik az öntvényen, persze kenni kell.Pont azért hogy az olaj ne nyomódjon ki, a felület fel van hántolva ami olyan mintha kis kagyló szerű bemélyedések lennének a felületen. Ebben megmarad az olaj. A szánok kotyogását pedig a fecskefarok részen állítható lécek biztosítják.
Ezek bevált dolgok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-10 16:28:00 [1013]

Szevasztok! Lehet h már kicsit elegetek van belőlem,akkor szóljatok
Szóval elkészült a 'végleges' tervem a szánra /ami persze akármikor változhat még :D /, wwww.kicsa.atw.hu/suli.zip -ben van néhány kép meg fentvan a dxf is.
www.kicsa.atw.hu/szankesz.dxf
Tudjátok,a szokásos : véleményeket kérnék Egyébként itt látszik hogy miért nem jó az 1ik oldalon csak 4 csapágyat használni : a szánok alá vannak támasztva...

A "cnczone.com"-on találkoztam ezzel a kis tömzsi vázas gép képével a galériában. Pár hasonló még akad.

Van bizony. emitt
Nem tudom a fecskefarkas csúszóizénél milyen betétek vannak, ezt megérdeklődöm majd. Illik ezeket kenni valamivel? Lejjebb olvastam valakinek az elméletét, csúszó üveg betétekről, kiváncsi vagyok a gyakorlatban alkalmazató-e.

Előzmény: Motoros, 2006-12-10 15:51:00 [1012]