Jó ötlet, köszönöm!

Előzmény: Csikarc, 2018-11-16 20:59:13 [4314]

Nekem is 3 fázisú hálózatom van itthon és ugyan ez a frekvenciaváltó is de "valamiért" meg sem próbáltam rákötni a 3x400 V-ot . Az sem kötelező , hogy 230 V AC-t kössél rá ! Mehet az DC-ről is azaz már a bekötés előtt egyenirányítod a hálózati 230V-ot és puffereled és ezt kötöd rá . Mindjárt közelebb leszel a névleges teljesítményéhez .

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 08:58:10 [4303]

Mit kell ezen kitárgyalni? Leírás alapján vektoros és PID-et is tud, de egyébként U/f vezérlés esetén rendes beállítás mellett is csak szlipnyit eshet a fordulatszám. Az eredeti kérdésedre válaszoltam. A betápláláshoz mindenki hozzá tud szólni.

Előzmény: ab, 2018-11-16 18:11:38 [4311]

Levonni a konzekvenciákat.

Előzmény: GPeti1977, 2018-11-16 17:49:34 [4310]

Kitargyaljuk ezt is?

Előzmény: ab, 2018-11-15 11:54:14 [4287]

Mit kell tenned?

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 11:49:34 [4308]

Szerintem nem sok gondod lesz evvel a váltóval.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 11:49:34 [4308]

Köszönöm mindenkinek a segítséget, most már tudom, mit kell tennem.

A “ fázis feszültség” és a “ vonali feszültség” a kulcsszó.
A frekiváltóra a vonali van ráírva.
Ez kishazánkban 3x400V.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 08:47:25 [4302]

"Az első kérdéseim rém bután hangozhatnak. Ha bekötöm az eszterga mágneskapcsolója és a motor közé, akkor használhatom a gép eredeti kapcsolóját a főszánon? Amikor először bekapcsolom, akkor nem akarja majd alapból 400 Hz-en szétpörgetni a motort? Mi a szabályozatlan kimeneti frekvenciája?"

Igen valóban rém bután hangzik amit leírtál. Mivel unalmas mindent a kezdetektől elmagyarázni olvass el légyszives valami netes irodalmat a váltókról, s keress valaki váltókhoz értő segítőt magadnak.

( Nem a váltót a főkapcsoló után kell beiktatnod, majd az eredeti kapcsolóval a váltó vezérlő jeleit kell kapcsolni.
A váltód Japán hálózatra való idehaza csak korlátozottan használható. A kondi csere általad írt módja csak rövid ideig működik, majd kipukkadnak a kondik túlterhelés miatt. Az egyfázisú üzem miatt a gyári kondik se bírják sokáig, ezért célszerű a bemenetet átalakítani. )

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 22:48:23 [4296]

Nem, azok azért pukkadtak ki mert valaki okos szintén bekötötte Magyarországon levő 3 fázisú hálózatra.
Majd menj el vasárnap a templomba ha nem lett más baja.

Azt most ne firtassuk, hogy hogy hívják a hálózatunkat, azt nem itt kellene megtanulni.

Egyébként ha ilyen jól érted a működését, sőt már a dugajzatban levő feszültségviszonyokkal is tisztában vagy, akkor már csak egy lépés, hogy továbbgondolod az egyenirányítás mikéntjét és feszültség eredményét.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 08:58:10 [4303]

A 0-t "N" hová fogod bekötni?

Előzmény: Oszi53, 2018-11-16 08:47:25 [4302]

A kapcsolási séma szerint a készülék először egyenirányítja a bejövő áramot, aztán jön a varázslat ami a belső rendszer által generált módon gyártja a három fázist. Ebből nekem az következik, hogy egy fázisról harmad teljesítményt lehet kivenni és ajánlatos lehet az áramlüktetés kisimítására jóval nagyobb kapacitást tenni puffernek. Ha nem volna három fázisom, akkor ez lehetne a bekötése. Amúgy valószínűleg emiatt pukkadtak ki benne a korábbi a kondik, mivel az elődöm egy fázisról használta.

Előzmény: Csikarc, 2018-11-16 01:59:01 [4300]

Kimértem: A 0-hoz képest mindhárom fázis 230 V, egymáshoz képest mindegyik 400 V. Ezt akkor hogy hívják szerinted? A frekiváltóra ez van írva:
"Input: 200-240 V 3PH 50/60 Hz"
Nekem ez egyezésnek tűnik.

Előzmény: PSoft, 2018-11-16 00:16:19 [4299]

Igaz nekem is van a japán 3x200V hálózatra frekvenciaváltó és tényleg megy 230V ról, igaz akkor biztosan nem terhelhető a névleges teljesítményig.

Előzmény: Csikarc, 2018-11-16 01:59:01 [4300]

Elég oda 1x230 V is és működni fog .Tehát a bemenetre rákötsz egy fázist és a "nullát" . Persze ha van 3x400/230 V-os transzformátorod akkor annak használata még jobb .

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 23:01:23 [4298]

Legjobb tudomásom szerint...
Magyarországon, sehol nincs 3*230 V-os szolgáltatói hálózat.

Egyetlen módon lehet a hálózatod 3*230 V.
Ha helyben generált, saját, belső hálózatod van.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 23:01:23 [4298]

A házban mindenhol ezek a fázisok vannak szétosztva. De ha pontos akarok lenni, a hálózatom 3*230 V, a túréssel megadott 3*200-240 V a készülék betápjára írt input feszültség.

Előzmény: designr, 2018-11-15 22:48:50 [4297]

A hálózatod hogyan lehet 3*200-230v ?Szerintem azért ezt ellenőrizd le mielőtt rákötöd.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 22:18:28 [4294]

De igen, 3*230 a betáp. Nem is akarok mást rákötni, mint egy potit, meg egy start / stop kapcsolót. Igazából programozni sem akarom, átalakítani meg aztán végképp nem, már feltéve, ha így is működtethető. Az első kérdéseim rém bután hangozhatnak. Ha bekötöm az eszterga mágneskapcsolója és a motor közé, akkor használhatom a gép eredeti kapcsolóját a főszánon? Amikor először bekapcsolom, akkor nem akarja majd alapból 400 Hz-en szétpörgetni a motort? Mi a szabályozatlan kimeneti frekvenciája?
És van egy pikánsabb is. A kondenzátor blokk tropa volt, 6 db párhuzamosan kötött 270 mikrós 420 V-os kondi volt benne. Itthon találtam 2 db 2200 mikrós 200 V-ost (ESR=0!), ezeket sorbakötöttem és ezek vannak most benne. Vagyis 420 V helyett 400 V és 1600 mikro helyett 1100 mikroFarád. Mivel sosem fogom a max terhelhetőségét elérni, ezért bízok benne, hogy ez is elég lesz.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-11-15 19:50:39 [4290]

A paraméterek ugyan azok, mint a fényképeden. Érdekes, hogy nálad SpindleBlok-nak nevezik, nálam meg PowerBlok-nak. De ez legyen a gyártó dolga, én valószínűleg Kütyü-nek fogom hívni.

Előzmény: Csikarc, 2018-11-15 19:58:02 [4291]

Íme a kép a készülékről.
A használatijában az van, hogy amíg mindent rá nem, kötöttem, addig ne helyezzem feszültség alá. Ezek szerint ez csak arra vonatkozik, hogy ne feszültség alatt babráljam és nem azt, hogy terheletlenül elszáll, mint némely villanymotor.
Amúgy 3*200-240 V a feszültsége, ahogy nálam a hálózat is.

  

Előzmény: simarex, 2018-11-15 19:42:38 [4289]

Szia!
Neked,vagy bárkinek sikerült a kimenő feszültséget mondjuk 160V -ra programozni. Nálam nem fogadja el ezt az értéket. Egy AC szervó motor meghajtás lett volna a cél. Egy sikeres felhasználó nyilvánosá tehetné a sikeres programozás menetét itt!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-11-15 19:50:39 [4290]

Első körben köss a bemenetre 230V-ot ha nem veri a biztosítékot és világít valamimelyik led tovább léphetsz

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 19:35:57 [4288]

"Elsőre : nem 3*230 a betáp ? " De bizony az .

  

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-11-15 19:50:39 [4290]

Kb 4 ember van a fórumon akinél működik ilyen . Elsőre : nem 3*230 a betáp ? Mert akkor oda kell figyelni . Pc ről fel lehet programozni de kell egy átalakító . Potit tudsz rá akasztani , és start / stop kapcsolót . Nem komfortos de ha annyiért szerezted mint mi akkor bőven megéri az árát . Én csináltam egy előtöltős komoly DC buszt és arról működtetem.

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 19:35:57 [4288]

Ha az adattáblájáról tennél fel egy képet

Előzmény: Oszi53, 2018-11-15 19:35:57 [4288]

Sziasztok!
Szert tettem egy Parker (model: 453566492551) 3 fázis be ki 0-400Hz 3.75 kW-os frekvenciaváltóra.
Egy E2N eszterga (2,2 kW)fordulatszám szabályozására szeretném használni (van 3 fázisom) amit eddig a saját kapcsolóival használtam. Sajnos kezelőpanel nincs hozzá és a hozzáértésem nyilvánvalóan kevés. Egy konkrét kapcsolási rajzzal tudnék mit kezdeni, hogy elkészítsek egy kezelőpanelt, amiben egy fordulatszám szabályozó potméter és néhány kapcsoló van, de a rendelkezésre álló dokumentáció ilyet nem tartalmaz. Kérdésem, hogy tud-e valaki segíteni, hogy életre keltsem a frekiváltót, természetesen méltányos ellentételezésért, vagy be kell lássam, hogy ez nem nekem való?
Első körben meg kellene tudnom győződni arról, hogy egyáltalán működik-e a készülék, mivel nem szeretnék túl sokat belefektetni egy döglött alkatrészkupacba.
Előre is köszönöm.

Egyszerubb, ha linkelem a tipusat: frekvenciavalto

Mivel nem ertek hozza kelloen, valoszinuleg nem megfeleloen mukodik a V/f szabalyzas. Ennel tobbet, jobbat lehetne kihozni visszacsatolassal (mar ha kepes fogadni)?

Ha tud PID-et és a visszacsatoló jelet analóg (0-10V) bemenetről veszi akkor igen. Tacho feszt le kell osztani 0-10V tartományba. Ha kétirányú a forgás, akkor bipoláris +-10V bemenet kell. Ha csak unipoláris van akkor a 0-t kell eltolni 5V-al.

Előzmény: ab, 2018-11-13 11:34:48 [4284]

Tacho generátor helyett encodert használj, nem minden váltó tudja kezelni.

Előzmény: ab, 2018-11-13 11:34:48 [4284]

Tudhat olyat a frekvenciavaltom, hogy tachogenerator jelet fogadja es terhelestol fuggoen szabalyoz? Vektorszabalyozasu, de nem tudom milyen funkciot kellene keresnem, illetve milyen tachoval lenne erdemes szerelni, ha lehet?

Kosz!

Uj gyartasu motor. Van hozza frekvenciavalto, 3F-rol taplalva.

Előzmény: designr, 2018-11-13 07:59:24 [4276]

Igen igaz, bár aki esztergál néha az tudja ritkán váltunk forgásirányt nagy fordulaton 300-as tokmánnyal...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-13 08:14:47 [4280]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-13 08:14:47 [4280]

"Szerszámgépeknél, amire a kérdező is feltehetőleg használni fogja, nem jellemző a nagy tárolt mozgási energia"

Esete válogatja.
Ahogy írtam, a szükséges P növekményt az adott gép hajtáslánc összetevői, az alkalmazás jellege, adatai határozzák meg. Ezekre világos műszaki képletek, összefüggések vannak.
Nyilván más egy kis műszerész padon kis fordulaton irányt váltogatni komótosan (ide még lehet fékellenállás se kell), és egészen más tészta ez pl. egy 300 mm-es tokmány esetén nagy fordulaton.

Előzmény: Csuhás, 2018-11-13 08:01:10 [4278]

Az eseted csak ~74%-os frekvencia növekedést kíván, ennyit általában a gyengébb adatokkal rendelkező aszinkron motor is még tudni fog. Persze a 4 KW és a magasabb fordulatszám kellő tiszteletet igényel, így a felfutási időt érdemes nagyobbra állítani, netán a fékezéssel is kell már törődni (lásd előbbi bejegyzésemet).

Előzmény: ab, 2018-11-13 07:34:40 [4274]

Ez utóbbi igaz lehet egy emelőgépnél, ahol a terhelés hosszan képes forgatni a motort. Szerszámgépeknél, amire a kérdező is feltehetőleg használni fogja, nem jellemző a nagy tárolt mozgási energia, ráadásul annak nagy része még elfér a szűrőkondikban. Pl az esztergámon levő frekiváltó két sorba kötött teafőző fűtőbetéttel fékez, és még menetvágáskor sem éreztem kézzel semmilyen melegedést. Ha belegondolok akkor ezek a pár tized másodperces pwm módú fékezések és a köztük levő nagy hűlési idők nem is indokolják a melegedést.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-13 07:52:15 [4275]

Még a régi motorokat is 80-100Hz-ig ki lehet hajtani..

Előzmény: ab, 2018-11-13 07:34:40 [4274]

4 kw motorhoz illik a minimum 4 kw teljesitményű frekvenciaváltó.
Az emlitett fordulatot el fogod tudni érni vele.
Nem irtad hogy 1 vagy 3 fázis áll rendelkezésedre.
1 fázis bemenettel hirdetek uj v1000 4 kw yaskawát..

Előzmény: ab, 2018-11-13 07:34:40 [4274]

Biztonsági okok miatt a fékellenállás minimális teljesítménye a frekvenciaváltó teljesítményének a fele legyen. A további 50 %-os növekedést pedig a lassulás mértéke, időbeli gyakorisága, valamint az adott hajtás tárolt mozgási energiája (0.5*J*omega*omega) határozza meg.

Előzmény: hostya, 2018-11-12 21:37:39 [4273]

Lehet tul altalanos kerdes. 3F, 1.440f/p, 4kW teljesitmenyu motort mekkora frekvenciaval lehetne hajtani meg? Egy SK40 befogot hajt. Mechanikai attetelezes nelkul fel lehetne tornaszni 2.500f/p kornyekere?

Még egy kérdés a lenti példánál maradva.
Ahhoz a 120 Ohm-os ellenálláshoz milyen teljesítmény(W) illik?

"Tehát például 1 KW frekiváltó esetén R=120/1=120 Ohm"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-12 19:20:48 [4270]

Köszi neked is,és Antal Gabinak is. (telefonon kitárgyaltuk)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-12 19:20:48 [4270]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-11-12 19:20:48 [4270]

230 V betáp frekiváltó esetén:
R~=120/P ahol:
R : a fékellenállás értéke (Ohm)
P : a frekvenciaváltó teljesítménye (KW)

Tehát például 1 KW frekiváltó esetén R=120/1=120 Ohm

Előzmény: laacika, 2018-11-12 13:52:42 [4266]

Szia.
Köszönöm Gábor de a link nekem valamiért nem jó.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-11-12 14:22:24 [4268]

Szia,

ebben megtalálod a számítást, hogy a frekiváltódra mekkora értékű fékellenállást kell rákötnöd.

VFDB2009

Előzmény: laacika, 2018-11-12 14:09:27 [4267]

A Holland pedig itt talállható.
Tényleg köszönöm ha tudna valaki segiteni mert így nem merem használni.

Előzmény: laacika, 2018-11-12 13:52:42 [4266]

Ismét segitségre lenne szükségem,aki tud kérem segitsen.
Szóval van a nagyobbik frekiváltóm (ToyoDenki Vf61m 2r222)
Sikerült működésre birni a rákötött fékellenállást (egy mosógép fűtőszálja) de az a gondom hogy a használati utasitásában sehol nem talállok értéket hogy hány Ohm os ellenállatot szabad rákötni.
Van egy holland és egy angol verzió is de 2x néztem át mindkettőt és nem találltam.
Azt olvastam hogy nem mindegy mekkorát kötök rá.
Köszönöm ha valaki tudna segiteni.
Az angol innen letölthető.