AKkor jó az csiszolni is
Nekem olyan van amibe ezüst van...legalább is eléggé ezüstös a színe és ez a neve is hogy ezüst paszta. A gyémánt az hőszigetelő...és a kerámia sem arról híres hogy hővezető lenne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-07 12:40:00 [10140]

Nem bonyolítottátok túl egy kicsit?
Jó nevű szervós gyártó hasonló teljesítményű tápjain nincsen semmi borda, egyszerűen a szerelvénylapra van csavarozva az egyenirányító.
Jól elszúrták mindet mi?

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:29:00 [10125]

A lényeg az hogy jol kel méretezni azt is ( amekkora elfér ) nehogy kiszáradjon a környéke vagy idövel repedés keletkezzen a forrasztásoknál a nagy höingadozás miatt .

Előzmény: Poolip, 2012-03-08 00:48:00 [10170]

Szia

Ebben nincs is vita , számomra az a lényeg hogy minél kisebb hütöfelületet keljen használni és igy megkimélni az alkatrészt és környékét a nagyobb hömérséklet különbségektöl és kényszerhütés nélkül .

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 22:38:00 [10169]

Igen, bordán nem fogok spórolni. Még jó hogy rákérdeztem, mert a kis procibordát tettem volna csak rá. És azt hiszem mégiscsak maradok az egy diódahídnál, mert jól elbizonytalanítottatok. ))

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 22:38:00 [10169]

Ok,de amiből indult egy 26A-es tápegység diódahíd hűtése.Ez már nem csak langyos lenne,hanem csúnyán megégetné a kezed,erre már kéne borda.Agyárilag borda nélküliek meg 3Aig vannak talán nem véletlen,de zárt helyen ez sem bírja sokáig.Már kétszer javítottam egy 4A-es akkutöltőt ami "csúcsban" 6A-ert tud leadni és a perforált házba megsültek a diódák. Másodszorra tettem rá egy procihűtőt és azóta működik. Minden ráírás ellenére 100,120 aksikat tölt rendszeresen.Visszatérve egy megfelelően méretezett diódahídnál kb 50W,am trükkel kicsit csökkenthető,de ha nem akarsz mondjuk 8-at párhuzamosan kötni kellenek a bordák.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-07 20:45:00 [10165]

A legjobb páros a 249-250 , volt olyan hogy 12-es bétáju volt belöle ( föleg a 250-es ) , valamivel többet ért mint egy darab drot .Csodálkoztak is mikor mentem a boltba és bétánként vettem a tranyokat ( erösitös korszakom , Hiraga , Krell stb ) persze ehhez ismeretség is kellett .
Szép is volt , hiányzik nagyon!

Előzmény: svejk, 2012-03-07 21:38:00 [10167]

Végletekig lehetne filózni rajta.

De azért aki BD250-ekkel épít erősítőt az más aljasságokra is képes

Előzmény: otako, 2012-03-07 19:19:00 [10163]

A Samsung talán még nem kinai.:(
Mint írtam sokszor alkalmazzák, még az iparban is.

Előzmény: PSoft, 2012-03-07 19:05:00 [10161]

Valosznü igazad van és szolni is fogok ha már elszált az emlitett ok miatt .Egyenlöre nem jelenkezik semmi pedig 2 éve megy és még csak nem is langyos a dioda pedig az 1Kw-os EI magos primer lámpálya kicsit pislog ha terhelem a motort .Az igaz hogy véletlenül egy tipusbol vettem .Nem ennyire bonyolult ez , lehet nem is kellene ekkora hangsulyt tenni rá .Ezek a hidak 35A terhelésüek a párhuzamos kötésü csak atért kellene rá hogy hütöbordát sporoljon meg .A fél karom teszem rá hogy üzemszerüen 10-12A-nél nagyobb terhelés sosem lesz rajta .Elég nehéz elképzelnem azt a melot ( mozgást ) ahhol minden motor egy idöben a maxon jár , még egy spirális pocket marás folyamatos Z mozgással sem veszi a maximumot .Még jo hogy nincs vagy 6 tengelye

Előzmény: otako, 2012-03-07 16:31:00 [10152]

Természetesen

Előzmény: PSoft, 2012-03-07 19:05:00 [10161]

Igazad van nem akartam sarkosan fogalmazni és ezzel bárkit is megbántani.
A FET-et nem felejtettem ki mert, PN átmenetről írtam, a FET csatornája meg nem PN átmenet, tehát bátran párhuzamosan köthető (D-S). Ráadásul a FET-nek meg van egy olyan jó tulajdonsága, hogy "lezárja saját magát" ha túl nagy áram kezd folyni a csatornáján.
Sajnos a válogatás sem az igazi megoldás, mert ha maradék feszültségre válogatod, azzal még nem biztos, hogy a termikus driftje is egyforma lesz, tehát lehet, hogy szobahőmérsékleten jó lesz de már 35-40 fokos chip hőmérsékletnél nem.
Ezt mind gyakorlatból tudom, ugyanis dolgoztam olyan helyen, ahol gyártottunk olyan erősítőket aminek a szinuszos kimenő teljesítménye 1200W-volt, 27V tápfeszről. No abban volt egy rahedli BD250-es tranyó párhuzamosan kötve, és ez volt a gyengéje a dolognak.

Előzmény: svejk, 2012-03-07 18:36:00 [10157]

Az a lényeg, hogy az egy év garanciát kibírja a termék 66 százaléka ...

Előzmény: PSoft, 2012-03-07 19:05:00 [10161]

Gondolod,hogy a kínai válogatja őket?

Előzmény: svejk, 2012-03-07 18:36:00 [10157]

Lehet véletlenül az űrhajó projectből maradt ki nekik és bekerült a sima iparba is belőle a maradék ... cumó.

Előzmény: PSoft, 2012-03-07 18:41:00 [10158]

Főleg ha HITECH erősítőt építünk ...

Előzmény: svejk, 2012-03-07 18:36:00 [10157]

Érdekes dolog ez a hővezető paszta.

Tavaly nyáron bontottam a Danfoss VLT230-at(boncolás...#667).

Közel 30 éve összerakott technika.
Kitermeltem belőle többek között,úgy 4-5 "gyufásdoboznyi" hővezető pasztátis.

Semmi kiszáradás/beszáradás,olyan a paszta állaga,mintha tegnap nyomták volna ki a tubusból.
Közel 30év után is,pedig aztán kapott a VLT-ben hideget/meleget rendesen.

Akkortájt,még a kínai rizst vetett,a Danfoss-nál,meg az örökkévalóságnak gyártották az elektronikát.:)

Előzmény: svejk, 2012-03-07 16:30:00 [10151]

Elég sarkalatos kifejezés a tilos szó.
rengetegszer használnak párhuzamosan kötött félvezetőt ellenállás nélkül is.
A FET-eket nem említem mert az gondolom Te is tudod, csak épp elfelejtetted.
Normál bipoláris szilíciumnál is használják, -de ott mint már valaki írta- célszerű összeválogatni őket, és ami nagyon fontos még ebben az esetben is, hogy minél jobb termikus kapcsolatban legyenek egymással.

Előzmény: otako, 2012-03-07 16:31:00 [10152]

Köszönöm szépen mindkettőtöknek!
Volna egy 42 V-os,350 VA-es trafó,torroid kivitel. Ez gondolom,elégséges lenne 1 db motorhoz. (Enkóder nélküli,főorsómotor enne gravírhoz)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-07 16:36:00 [10153]

Aki még nem látta az a dokumentum filmet a tervezett elavulásról annak ajánlom figyelmébe.
Lehet hogy többen úgy ismerik hogy A Villanykörte Összeesküvés.
Undorítónak tartom amit elkövetnek ezzel a fogyasztói társadalom ellen.

Youtube video: A Villanykörte Összeesküvés

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 14:18:00 [10146]

A 2db 2.1-es és 1 db 3.1 motornál 6A-el terhelhető tápegységgel szoktunk számolni. A 6x45=270VA miatt a toroid bővel jó lenne. Ezzel együtt szerintem jobb lenne szétválasztani a az E240-től a zavarok miatt.

Előzmény: Kicsa, 2012-03-07 16:22:00 [10150]

Elvileg igen. Az 500VA-es táp biztosan bírni fogja. Csak a PWM-szabályozott kefés motor zavarszűrés nélkül lehet, hogy megőrjíti a vezérlődet. Az E240-nek árnyákolt tápkábel, a kefékre 100nF-os kondi, a tápkábelbe pedig a motor felőli oldalon egy-egy ferritgyűrű mindkét vezetékre. Pár menetet tekerj rá. Aztán próba. Ha szerencséd van, akkor ennyi elég, ha nincs, akkor további szűrögetés...

Előzmény: Kicsa, 2012-03-07 16:22:00 [10150]

Minden hiedelemmel ellentétben félvezető eszközöket, kompenzáló ellenállás nélkül TILOS párhuzamosan kapcsolni!!!! Két PN átmenet maradék feszültsége soha nem lesz egyforma ezért az egyik eszköz rá fog dolgozni a másikra és előbb-utóbb "pukk" lesz a vége. Az igazán jó megoldás ebben az esetben az, ha a trafónak két szekundere van ami szépen egyforma. Toroidnál ezt nagyon pontosan meg lehet csinálni. A két tekercsre egy-egy graetz-et rákötsz a váltó kapcsain keresztül. A negtív pontjukat nyugodtan közösítheted, de mind a két diódahíd pozitív sarkához kössél sorba 10 miliOhm-nyi ellenállást. A két ellenállás közös pontját már kötheted a puffer kondikra. Így megosztottad a hidakon a terhelést, és a hirtelen áramlöketet is bírni fogja. Ezen kívül a feszültség veszteséged 25 Amper mellett 0,25 V lesz. Igaz ugyan, hogy ez 6,25W-ot for disszipálni de inkább a Kantál huzal melegedjen mint a dióda hidak.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-07 07:16:00 [10132]

Bizony-bizony...

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 14:18:00 [10146]

Sziasztok!
Ma ismét meghiúsult egy trafóvásárlás,1 db E240-es motorhoz szerettem volna tápot készíteni belőle. Aztán hazafele menet bevillant egy ötlet a fejembe,miszerint a léptetőmotorok tápja pont megfelelő lenne ide.
A kérdésem a következő : A trafó torroid, 500 VA és 32 V. Egyenirányítva valamivel magasabb mint 45 V egyenfeszültségem van,4 db 4700 uF-os kondibankkal pufferelve.
A 3 db léptetőmotor : 2 db 2.1 Nm-es és egy darab 3.1 Nm-es.
A kisebbek talán 3.36 V-osak és fázisonként 1.8A vagy 2.8 A...sajnos eléggé lekopott a felirat rúluk. A nagyról pedig semmi feszültség-áram adatot nem tudok leolvasni.
Klavio Kft-s darabok egyeébként,ha valaki tudja a pontos adatokat,megköszönném. (Már nem látom a weblapon)
A 3 motor mellé beköthetem-e még az E240-es motort is egy PWM szabályzóval?

Teljesen igazad van, kihagyom a kapcsolót. Ami a párhuzamosan kötött diódahidakat illeti, nem örülök a hírnek. Azért egy ilyen trafó nem is olyan egyszerű, mint ahogy elsőre gondoltam.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-07 14:31:00 [10148]

Melyik motort nem használnád minden munkánál? Pl a forgatót? Akkor az úgyis le van szerelve, és a motorja is ki van kötve (dugaszolható csatira gondolok). A vezérlő (bármilyen) pedig "üresben" csak milliampereket vesz fel, tehát elhanyagolható.

Csak addig bonyolítsd a gépedet és az életedet amíg annak kimutatható haszna van számodra. Ezeknek a plusz kapcsolóknak ilyen funkciójuk nincs

Más: A #10138-ban paralell kötött diódahidakról van szó. Csak teljesen azonos típusokat (lehetőleg azonos gyártási sorozatból származókat) illik így kötni. Nem ártana válogatni a nyitóirányú feszültségesésük szerint. Néhányszor tíz millivolt eltérés esetén az alacsonyabb értékű rövid idő alatt alatt túlmelegszik és meghal. Aztán a másik is.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 14:13:00 [10145]

Érdekes amit írsz. Ezt az előre beprogramozott hibát el is tudom hinni.

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 14:18:00 [10146]

Ebben igazad van,de a mostani alulméretezett berendezésekhez találták ki ezt a hőátadó pasztát. Ha már javítottál ilyet tudod ezekbe a készülékekbe be va építve a hiba is előre programozottan,ugyan is a legtöbb fajta kb3-4 év múlva kiszárad és nem vezeti a hőt,de addigra a garin túl vagyunk már.Erről szól a fogyasztói társadalom. A sima szilikonzsír pedig lehet,hogy valamivel rosszabb hővezető de 15-20 év távlatában is megbízható,ja és a levegőnél még így is 400 szor jobb hővezető.

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

Tulajdonképpen a kérdés az, hogy ha a beépített kapcsolókat a vezérlő előtt (amik feleslegesek) minden alkalommal kapcsoljam be, majd ki, vagy pedig hagyhatom bekapcsolva őket állandóan? (kikapcsolni csak akkor kapcsolnám ki, ha épp azt a motort nem használnám)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-07 14:00:00 [10144]

-Kikapcsoláskor (nyitott áramkör esetén) mégis mi ránthatna meg mit?

- Teljesen felesleges minden vezérlő elé plusz kapcsolót tenni. Csak egy további hiba (vagy téves kapcsolás) lehetősége

- Bár semmi értelme, de Te akkor is be akarod építeni. Akkor miért kérdezed?

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 13:38:00 [10143]

Lehet hülyeséget kérdezek, de lekapcsoláskor nem "ránt" a torroid?

Az egyenirányított feszültséget mind a négy vezérlőhöz egy egy kapcsolón át gondoltam vezetni. Van értelme annak, hogy bekapcsoláskor csak a felfutás után kapcsolom rá az egyenáramot a vezérlőkre? (Kikapcsoláskor meg először ezeket a kapcsolókat kapcsolom ki, majd utána a torroid 230 váltóáramát.)

Ha ennek semmi jelentősége, akkor is be akarom iktatni a kapcsolókat, hogy egyesével tudjam lekapcsolni az egyes motorokat, ha kell, csak akkor mindig bekapcsolt állapotba lesznek (kivéve mikor éppen nem )

Csak érzésre mondom (a trafó és kondi paraméterek alapján) a 3-4 másodpercet, de lehet, hogy a 2 is épp olyan jó.
Minden esetre ha kicsit hosszabb az idő, az kárt nem okoz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 13:25:00 [10141]

Telefonon beszéltem meg a vásárlást, úgyhogy az enyém lesz igen. Saját terméke, bízom benne, hogy 4 másodpercre át tudja szerkeszteni.

Előzmény: thotib, 2012-03-07 12:25:00 [10139]

Szilikonzsir azoknak is nagyrészinek a hordozoja ami fehér csak van bene adalék anyag régeben ehez timföldet használtak az uj adalékok kerámia...gyémántpor!:)

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

Te vetted meg? Gondolom megfelelő lesz. Mintha saját termék lenne, kérdezz rá, nem tudná-e nagyobb késleltetéssel adni (lehet, csak egy kondi csere)
Én érzésre a 3-4 másodpercet kellemesebbnek tartanám, de lehet, hogy a 2 is tökéletes lesz. A semminél pont 2 másodperccel jobb.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 12:04:00 [10136]

Akkor én is a párhuzamosan kötött diódahidakat fogom használni. Nagyon jó ötlet! Plusz teszek rá azért hűtőbordát is és így tényleg nagy biztonság lesz.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-07 07:16:00 [10132]

Ohh, milyen nagy választék van hővezető pasztákból. Köszönöm!

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

thotib: Vaterán ez a 2000W os ellenállásos lágyindító jó lesz nekem? 2s a felfutási ideje, ennyi idő alatt kialakul a mágneses tér és feltöltődnek a kondik (50.000 uF)? Vagyis ezzel nem fog rántani a torroid?

ellenállásos lágyindító 2000W

Előzmény: thotib, 2012-03-07 09:03:00 [10133]

A hőellenállás csökkentéséhez a hűtőborda és a diódahíd közé ne zsírt tegyél, hanem az erre a célra kitalált, sokkal jobban hővezető pasztát.
Ez egy tejfehér, egyáltalán nem zsíros, de szilikon alapú paszta, emiatt is keverik sokan a szilikonzsírral - hibásan.
Minden elektronikai boltban kapható, pár százas egy 5mml-es fecskendővel:
http://tinyurl.com/8ye35t6 vagy
http://www.tme.eu/hu/katalog/hovezeto-pasztak_100192/#id_category%3D100192%26
vagy
http://hobbyrendeles.hu/termek.585.hovezeto_paszta_5g

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:29:00 [10125]

Még annyit, hogy én NTC-vel építem, a terv ahhoz készült, de kis ügyeskedéssel beleépíthető teljesítmény ellenállás is.

Előzmény: thotib, 2012-03-07 09:03:00 [10133]

A #10078-ban linkeltem új, megvásárolható lágyindítókat (nem én árulom őket)
Gondolom 2kW teljesítményig használható jó lesz Neked.
De ha csinálni akarsz, rakhatok fel nyáktervet az ezen a lapon látható univerzális lágyindítóhoz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:03:00 [10124]

Szia

Használhatsz hütöbordát is de nyugodtan lehet két dioda hidat párhuzamosan is és akkor már csak langyos lesz , és kicsit olcsobb mint a hütéses verzio .Folyamatos 24V dc kb 400W-os terhelésre hütéssel ( kis eszterga föorso motor ) 2 év alatt megadta magát a dioda hid ( rövidzár miatt , az én hibám ) utánna tettem 2 hidat és a hütést el is hagyhattam volna mert hideg volt az addig 40-50fokos borda .Csak mint lehetöség , hely és pénz kimélés és még több biztonság

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 00:49:00 [10131]

Nagyon köszönöm a gyors és kimerítő választ! Kár, hogy a diódahíd területe csak 27x27 mm, ha nagyobb lenne, jobban, könnyebben és biztosabban lehetne bordát applikálni rá. A szilikonzsír 75C-on még nem folyik meg? A számítástechnikában a processzorhoz valamilyen grafitos szilikon szerűséget használnak.

Előzmény: Áts László, 2012-03-06 23:47:00 [10128]

Bocs 15x15-öst akartam írni.

Előzmény: Áts László, 2012-03-06 23:52:00 [10129]

Szerintem legalább 15x25 cm-es kell nagyobb mélységű bordákkal,érdemes túlméretezni! Ha tönkre megy a dióda jobb esetben "csak" a trafónak jelent rövidzárt,ha nem a kondik robbanása után(váltóáram) repül a vezérlő is valószínű!

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Legegyszerűbb egy procihűtő a saját ventillátorával,talán találsz a fiók mélyén,ha nem és biztosra akarsz menni szép nagy alubordát tegyél venti nélkül gondolj rá,hogy a porosodással csökken a hőleadás! A diódák hamar bekövetkező halála a túlmelegedés! A borda még a legkeményebb nyári napon sem mehet 60 fok fölé,ekkor már a diódahíd kb70-75 fokos,ennél többet nem szeret. A diódahídon teljes terheléskor kb 50w hő keletkezik,tehát ki tudod próbálni egy 50w-os izzóval a borda alá téve nagyjából mi történik hőfokilag.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Szerintem még ventivel is kicsi,hővezetőnek pedig szilikonzsírt használj,vízvezetékes boltban is kapsz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Ja, a hűtőborda alapterülete 5x5 cm.

A trafómban a diódahídhoz szerintetek ekkora hűtő elég lesz? 630VA (24V/26A) a torroid teljesítménye. A hűtő és a diódahíd közé a hőellenállás csökkentéséhez milyen anyagot ajánlanátok?