Sziasztok!
Ma ismét meghiúsult egy trafóvásárlás,1 db E240-es motorhoz szerettem volna tápot készíteni belőle. Aztán hazafele menet bevillant egy ötlet a fejembe,miszerint a léptetőmotorok tápja pont megfelelő lenne ide.
A kérdésem a következő : A trafó torroid, 500 VA és 32 V. Egyenirányítva valamivel magasabb mint 45 V egyenfeszültségem van,4 db 4700 uF-os kondibankkal pufferelve.
A 3 db léptetőmotor : 2 db 2.1 Nm-es és egy darab 3.1 Nm-es.
A kisebbek talán 3.36 V-osak és fázisonként 1.8A vagy 2.8 A...sajnos eléggé lekopott a felirat rúluk. A nagyról pedig semmi feszültség-áram adatot nem tudok leolvasni.
Klavio Kft-s darabok egyeébként,ha valaki tudja a pontos adatokat,megköszönném. (Már nem látom a weblapon)
A 3 motor mellé beköthetem-e még az E240-es motort is egy PWM szabályzóval?

Teljesen igazad van, kihagyom a kapcsolót. Ami a párhuzamosan kötött diódahidakat illeti, nem örülök a hírnek. Azért egy ilyen trafó nem is olyan egyszerű, mint ahogy elsőre gondoltam.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-07 14:31:00 [10148]

Melyik motort nem használnád minden munkánál? Pl a forgatót? Akkor az úgyis le van szerelve, és a motorja is ki van kötve (dugaszolható csatira gondolok). A vezérlő (bármilyen) pedig "üresben" csak milliampereket vesz fel, tehát elhanyagolható.

Csak addig bonyolítsd a gépedet és az életedet amíg annak kimutatható haszna van számodra. Ezeknek a plusz kapcsolóknak ilyen funkciójuk nincs

Más: A #10138-ban paralell kötött diódahidakról van szó. Csak teljesen azonos típusokat (lehetőleg azonos gyártási sorozatból származókat) illik így kötni. Nem ártana válogatni a nyitóirányú feszültségesésük szerint. Néhányszor tíz millivolt eltérés esetén az alacsonyabb értékű rövid idő alatt alatt túlmelegszik és meghal. Aztán a másik is.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 14:13:00 [10145]

Érdekes amit írsz. Ezt az előre beprogramozott hibát el is tudom hinni.

Előzmény: Áts László, 2012-03-07 14:18:00 [10146]

Ebben igazad van,de a mostani alulméretezett berendezésekhez találták ki ezt a hőátadó pasztát. Ha már javítottál ilyet tudod ezekbe a készülékekbe be va építve a hiba is előre programozottan,ugyan is a legtöbb fajta kb3-4 év múlva kiszárad és nem vezeti a hőt,de addigra a garin túl vagyunk már.Erről szól a fogyasztói társadalom. A sima szilikonzsír pedig lehet,hogy valamivel rosszabb hővezető de 15-20 év távlatában is megbízható,ja és a levegőnél még így is 400 szor jobb hővezető.

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

Tulajdonképpen a kérdés az, hogy ha a beépített kapcsolókat a vezérlő előtt (amik feleslegesek) minden alkalommal kapcsoljam be, majd ki, vagy pedig hagyhatom bekapcsolva őket állandóan? (kikapcsolni csak akkor kapcsolnám ki, ha épp azt a motort nem használnám)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-03-07 14:00:00 [10144]

-Kikapcsoláskor (nyitott áramkör esetén) mégis mi ránthatna meg mit?

- Teljesen felesleges minden vezérlő elé plusz kapcsolót tenni. Csak egy további hiba (vagy téves kapcsolás) lehetősége

- Bár semmi értelme, de Te akkor is be akarod építeni. Akkor miért kérdezed?

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 13:38:00 [10143]

Lehet hülyeséget kérdezek, de lekapcsoláskor nem "ránt" a torroid?

Az egyenirányított feszültséget mind a négy vezérlőhöz egy egy kapcsolón át gondoltam vezetni. Van értelme annak, hogy bekapcsoláskor csak a felfutás után kapcsolom rá az egyenáramot a vezérlőkre? (Kikapcsoláskor meg először ezeket a kapcsolókat kapcsolom ki, majd utána a torroid 230 váltóáramát.)

Ha ennek semmi jelentősége, akkor is be akarom iktatni a kapcsolókat, hogy egyesével tudjam lekapcsolni az egyes motorokat, ha kell, csak akkor mindig bekapcsolt állapotba lesznek (kivéve mikor éppen nem )

Csak érzésre mondom (a trafó és kondi paraméterek alapján) a 3-4 másodpercet, de lehet, hogy a 2 is épp olyan jó.
Minden esetre ha kicsit hosszabb az idő, az kárt nem okoz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 13:25:00 [10141]

Telefonon beszéltem meg a vásárlást, úgyhogy az enyém lesz igen. Saját terméke, bízom benne, hogy 4 másodpercre át tudja szerkeszteni.

Előzmény: thotib, 2012-03-07 12:25:00 [10139]

Szilikonzsir azoknak is nagyrészinek a hordozoja ami fehér csak van bene adalék anyag régeben ehez timföldet használtak az uj adalékok kerámia...gyémántpor!:)

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

Te vetted meg? Gondolom megfelelő lesz. Mintha saját termék lenne, kérdezz rá, nem tudná-e nagyobb késleltetéssel adni (lehet, csak egy kondi csere)
Én érzésre a 3-4 másodpercet kellemesebbnek tartanám, de lehet, hogy a 2 is tökéletes lesz. A semminél pont 2 másodperccel jobb.

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 12:04:00 [10136]

Akkor én is a párhuzamosan kötött diódahidakat fogom használni. Nagyon jó ötlet! Plusz teszek rá azért hűtőbordát is és így tényleg nagy biztonság lesz.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-07 07:16:00 [10132]

Ohh, milyen nagy választék van hővezető pasztákból. Köszönöm!

Előzmény: rferi, 2012-03-07 09:42:00 [10135]

thotib: Vaterán ez a 2000W os ellenállásos lágyindító jó lesz nekem? 2s a felfutási ideje, ennyi idő alatt kialakul a mágneses tér és feltöltődnek a kondik (50.000 uF)? Vagyis ezzel nem fog rántani a torroid?

ellenállásos lágyindító 2000W

Előzmény: thotib, 2012-03-07 09:03:00 [10133]

A hőellenállás csökkentéséhez a hűtőborda és a diódahíd közé ne zsírt tegyél, hanem az erre a célra kitalált, sokkal jobban hővezető pasztát.
Ez egy tejfehér, egyáltalán nem zsíros, de szilikon alapú paszta, emiatt is keverik sokan a szilikonzsírral - hibásan.
Minden elektronikai boltban kapható, pár százas egy 5mml-es fecskendővel:
http://tinyurl.com/8ye35t6 vagy
http://www.tme.eu/hu/katalog/hovezeto-pasztak_100192/#id_category%3D100192%26
vagy
http://hobbyrendeles.hu/termek.585.hovezeto_paszta_5g

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:29:00 [10125]

Még annyit, hogy én NTC-vel építem, a terv ahhoz készült, de kis ügyeskedéssel beleépíthető teljesítmény ellenállás is.

Előzmény: thotib, 2012-03-07 09:03:00 [10133]

A #10078-ban linkeltem új, megvásárolható lágyindítókat (nem én árulom őket)
Gondolom 2kW teljesítményig használható jó lesz Neked.
De ha csinálni akarsz, rakhatok fel nyáktervet az ezen a lapon látható univerzális lágyindítóhoz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:03:00 [10124]

Szia

Használhatsz hütöbordát is de nyugodtan lehet két dioda hidat párhuzamosan is és akkor már csak langyos lesz , és kicsit olcsobb mint a hütéses verzio .Folyamatos 24V dc kb 400W-os terhelésre hütéssel ( kis eszterga föorso motor ) 2 év alatt megadta magát a dioda hid ( rövidzár miatt , az én hibám ) utánna tettem 2 hidat és a hütést el is hagyhattam volna mert hideg volt az addig 40-50fokos borda .Csak mint lehetöség , hely és pénz kimélés és még több biztonság

Előzmény: Poolip, 2012-03-07 00:49:00 [10131]

Nagyon köszönöm a gyors és kimerítő választ! Kár, hogy a diódahíd területe csak 27x27 mm, ha nagyobb lenne, jobban, könnyebben és biztosabban lehetne bordát applikálni rá. A szilikonzsír 75C-on még nem folyik meg? A számítástechnikában a processzorhoz valamilyen grafitos szilikon szerűséget használnak.

Előzmény: Áts László, 2012-03-06 23:47:00 [10128]

Bocs 15x15-öst akartam írni.

Előzmény: Áts László, 2012-03-06 23:52:00 [10129]

Szerintem legalább 15x25 cm-es kell nagyobb mélységű bordákkal,érdemes túlméretezni! Ha tönkre megy a dióda jobb esetben "csak" a trafónak jelent rövidzárt,ha nem a kondik robbanása után(váltóáram) repül a vezérlő is valószínű!

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Legegyszerűbb egy procihűtő a saját ventillátorával,talán találsz a fiók mélyén,ha nem és biztosra akarsz menni szép nagy alubordát tegyél venti nélkül gondolj rá,hogy a porosodással csökken a hőleadás! A diódák hamar bekövetkező halála a túlmelegedés! A borda még a legkeményebb nyári napon sem mehet 60 fok fölé,ekkor már a diódahíd kb70-75 fokos,ennél többet nem szeret. A diódahídon teljes terheléskor kb 50w hő keletkezik,tehát ki tudod próbálni egy 50w-os izzóval a borda alá téve nagyjából mi történik hőfokilag.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Szerintem még ventivel is kicsi,hővezetőnek pedig szilikonzsírt használj,vízvezetékes boltban is kapsz.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 23:30:00 [10126]

Ja, a hűtőborda alapterülete 5x5 cm.

A trafómban a diódahídhoz szerintetek ekkora hűtő elég lesz? 630VA (24V/26A) a torroid teljesítménye. A hűtő és a diódahíd közé a hőellenállás csökkentéséhez milyen anyagot ajánlanátok?

OK, így már világos minden (lágyindító kivételével). Már nézelődtem a neten, de még kell találnom megvásárolható példényt, ha lehet újan, mert az megvárja míg megveszem. Erről még faggatnálak benneteket, mert biztos van több szempont amire figyelni kell, de előtte utánaolvasok, hogy felesleges hülyeségeket ne kérdezzek. Köszönöm az eddigi segítségeteket!

Előzmény: pbalazs, 2012-03-06 21:33:00 [10122]

Azért, mert projektorba való. Mint ahogy van szürke szamár, meg fekete szamár, meg fehér szamár is. Projektor is van halogén izzóval.

Előzmény: doil, 2012-03-06 21:19:00 [10120]

Valahogy úgy, ahogy Szalai György mondja.
Annyival egészíteném ki, csak hogy teljes legyen a kép, hogy a vezetéknek van ellenállása, és induktivitása. Az ellenállás a maximális áramot korlátozza, az induktivitás pedig azt, hogy milyen meredeken futhat fel az áram.
A fogyasztó szempontjából az a jó, ha kicsi az ellenállás is, meg az induktivitás is, ezért kell vastag, rövid vezetéket használni. Persze ésszel
Azért kell a meghajtóhoz közel a kondi, hogy azt viszonylag vastag, rövid vezetékkel lehessen bekötni, így a hirtelen nagy áramigényt a helyi kondi fedezi, az meg "ráér" feltöltődni a Graetz-nél lévő, távoli kondiból.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 12:26:00 [10106]

A különbség azokban gáz van , ebben meg égőszál ,
az áráról vettem észre Túl olcsónak tűnt , kisebb teljesítményűeket pl mikroszkóp tárgy megvilágításnak is használják , abban is toroid hajtja de még mindig nem értem miért projektor izzó , ez csak sima halogén

Előzmény: doil, 2012-03-06 21:19:00 [10120]

Apropó most nézem jobban a linked , mármint ezt
http://bolthely.hu/tungsram/id/00707_Halogen_tukros_projektor_izzo__20V_150W_DDL_MR16_GX5_3_500h_

ez sima izzó !!! ez megy toroidról is , amiről én beszéltem az xeon , mert általában az van a projektorokban , nem értem miért írják ezt projektor izzónak , a léptetőmotoros discófényekben használtam ilyen izzókat

Előzmény: csewe, 2012-03-06 21:08:00 [10118]

:)
Láttad volna amit szétszedtem abba 6 x ennyi volt Szerintem meg lehetne hajtani valami erős inverterrel , PL csináltam régebben 555 ös ic vel hajtott monitor fénycsövet De tekercs abba is kellett , de talán néhány fet egy tekercs pár r/c tag na meg a szokásos 555 csodákra képes bár a halogénnek elég nagy szufla kell , mert a projektorokban is külön hűtőventillátor hűti a halogént

Előzmény: csewe, 2012-03-06 21:08:00 [10118]

ez egy kicsit tul van spilázva.
egyszerűbb módszer?

Előzmény: doil, 2012-03-06 20:56:00 [10117]

nézd

http://translate.google.hu/translate?hl=hu&langpair=en%7Chu&u=http://www.seekic.com/circuit_diagram/Basic_Circuit/Halogen_lamp_driver_circuit_composed_of_4047.html

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:51:00 [10115]

az autókban ha jól tudom van panel ami a lakásban van azt sajna nem tudom oant még nem beleztem ki

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:51:00 [10115]

és mi van a lakásvilágításban ,és az autókban használt halogénekkel?
Azok is valami specko áramkörröl mennek?

Előzmény: doil, 2012-03-06 20:42:00 [10114]

Szia én javítottam projektort annak a halogén meghajtó áramköre volt rossz! van benne vagy 10db Fet + gyújtótekercs is

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:34:00 [10112]

Kösz.

Előzmény: svejk, 2012-03-06 10:50:00 [10104]

Egy ilyen halogén projectorizzóra csak rá kell adni a névleges feszt vagy kell valami gyujtóáramkör is?

Hát ez az az élettartam .

Egy valami ami nagyon befolyásolja az pedig a hömérséklet , környezeti hömérséklet .Egy video vagy egy televizos vagy egy kapcsoloüzemü táp hamarabb tönkre egy mert a kondik száradnak ( ezért is tesznek ilyen helyekre 105fokos kondikat ) vannak olyan berendezések ahol a szürést már több tiz éve gondnélkül ellátja a kondi , ez függ a méretezéstöl is .Egyéni vélemény : egy jol mértezett viszonylag állando feszültségen és höfokon üzemelö szürés több mint 10 évig simán birja ( a sulyosabb fajtábol ) .
Mire kiszárad addigra meg ugy is másik táp kel a linear motoros mechanikádhoz .

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 17:09:00 [10110]

Akkor most a feszültségem a kondin jól túl van méretezve, sebaj, árban nem volt nagy különbség. Egy elektrolit kondenzátor úgy általában élettartamra mennyi üzemórát bír?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-06 07:52:00 [10101]

Jó választásnak tűnik ,és olcsó is. Talán 1 dolog van amit mondanék esetleges buktatóként : A soros port emulálás Win7-nél nem mindig működik ,nekem még a Microchip CDC eszköze sem működik . Érdekes mert az FTDI átalakítómhoz találtam drivert , de ez sem ér semmit mert a programjaim olyan komponenst használnak ami nincs a Win7-ben.(illetve 99$ találtam olyan helyettesítőt amivel minden működik , de inkább továbblépek....)

Előzmény: Amatőr, 2012-03-06 15:06:00 [10107]

A „csillagpontos” kifejezés is takarja a kialakítás jellegét, de azt a többfázisú rendszerek közösített pontjára szokás alkalmazni. A Te tápvezetéked kialakítására, vonalvezetésére, talán kifejezőbb a „sugaras” jelzőt használni. A puffer kondenzátor, vagy kondenzátor telep pozitív és negatív pontjától, a motorvezérlők felé, a tápvezetékek páronként összesodorva haladnak. ( Egy szál pozitív egy negatív vezetékkel.) Minden ilyen vezeték pár, a kondenzátortól indul, és csak egy motorvezérlőt lát el. Ellentétben a „felfűzött” rendszerrel, amikor kondenzátor-motorvezérlő-motorvezérlő-motorvezérlő a sorrend.
A sugaras kialakítás előnye a kisebb szükséges vezeték keresztmetszet és hogy a motorvezérlők a tápágon kevésbé zavarják egymást.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 12:26:00 [10106]

Köszönöm a lehetőséget, egyelőre infót gyűjtök és az Arduino-val szemezek.

Előzmény: isvarga, 2012-03-05 06:25:00 [10068]

Ez a csillagpontos elrendezés miért jó és hogy kell csinálni?

Előzmény: pbalazs, 2012-03-06 09:37:00 [10103]

Föleg ha packbol csinálja , többet párhuzamosan .
Határ eset de használhato ( kár hogy már nincs 40V-os kondi ) .

Előzmény: pbalazs, 2012-03-06 09:37:00 [10103]

Az adatlap szerint az LS-nél 20 ns-al az órajel előtt meg kell jelennie a data-nak.

Előzmény: elektron, 2012-03-05 21:09:00 [10095]

Ahogy visszaolvastam úgy látom, hogy 24V lesz a szekunder fesz.
Azaz 24*1.41=33.8V a csúcsfesz, amiből még lejön a diódákon eső fesz (kb. 1V diódánként), vagyis kb. 31V várható a kondin.
Ha 240V a hálózati fesz, akkor 240/230*24*1.42=35.3V a csúcsfesz, minusz kb. 2V, azaz 33.5V körül lesz a kondin a fesz.
Ehhez jön még, hogy a hálózati szinusz teteje úgyis hiányzik, ami miatt mondjuk 0.5V-tal kisebb lesz a szekunder fesz, vagyis 33V lesz a kondin.
Ide én be merném tenni a 35V-osat, hacsak más valami miatt (pl. beszerezhetőség, meglévő készlet, méretek, stb) nem indokolt másik kondi.

A bekötést pedig úgy csinálnám, hogy egy kondi a Graetz után közvetlenül, egy-egy pedig a meghajtókon közvetlenül, és a meghajtókhoz a táp vezetékeket a Graetz-en lévő kondiról csillagpontosan vinném.

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 22:47:00 [10098]

Kedves Kollégák!

A topikomban írtan az építés haladásáról és a problámimról. Kéretik a Tisztelt Hozzáértőket nézzenek mán be oda a #29-es hozzászólásban foglaltakhoz kérnék némi segítséget.
Köszi!

Szia

Mint minden elektronikai alkatrészt a kondikat is +/- határok közé szoritják ennek a középértéke a normál üzemi feszültség ( ami rá van irva ) .Ettöl függetlenül tul kel méretezni de nem érdemes tulzásokba esni sem feszültség sem kapcitás terén .Kicsit elirtam én is de nem nagyon a 35V-ot .
Csak egy idézet az elkokrol:

"- Üzemi feszültség: Az a maximálisan biztonságos feszültséghatár, ami alatt a
kondenzátor kockázat nélkül működtethető. Az átütés ennek 7x-énél lép fel kb., így
biztosított a biztonság. (V)
- Próbafeszültség: Matematikai alapon kiválasztott kész kondenzátorokra az üzemi
feszültség 3x-osát adják, ezt gond nálkül el kell viselnie. Fel is tüntetik a kondikon
általában
- Élettartam: Elvileg a kondenzátor üzembe helyezésétől a fontos paraméterek
határértéken kívülre kerüléséig tartó időszak. A gyakorlatban pedig az átütés
bekövetkezéséig szokás érteni."

Biztos vannak ettöl szakszerübb fogalmazások is de a lényeg benne van .

Előzmény: sanyi84, 2012-03-05 19:08:00 [10094]