Valahogy úgy, ahogy Szalai György mondja.
Annyival egészíteném ki, csak hogy teljes legyen a kép, hogy a vezetéknek van ellenállása, és induktivitása. Az ellenállás a maximális áramot korlátozza, az induktivitás pedig azt, hogy milyen meredeken futhat fel az áram.
A fogyasztó szempontjából az a jó, ha kicsi az ellenállás is, meg az induktivitás is, ezért kell vastag, rövid vezetéket használni. Persze ésszel
Azért kell a meghajtóhoz közel a kondi, hogy azt viszonylag vastag, rövid vezetékkel lehessen bekötni, így a hirtelen nagy áramigényt a helyi kondi fedezi, az meg "ráér" feltöltődni a Graetz-nél lévő, távoli kondiból.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 12:26:00 [10106]

A különbség azokban gáz van , ebben meg égőszál ,
az áráról vettem észre Túl olcsónak tűnt , kisebb teljesítményűeket pl mikroszkóp tárgy megvilágításnak is használják , abban is toroid hajtja de még mindig nem értem miért projektor izzó , ez csak sima halogén

Előzmény: doil, 2012-03-06 21:19:00 [10120]

Apropó most nézem jobban a linked , mármint ezt
http://bolthely.hu/tungsram/id/00707_Halogen_tukros_projektor_izzo__20V_150W_DDL_MR16_GX5_3_500h_

ez sima izzó !!! ez megy toroidról is , amiről én beszéltem az xeon , mert általában az van a projektorokban , nem értem miért írják ezt projektor izzónak , a léptetőmotoros discófényekben használtam ilyen izzókat

Előzmény: csewe, 2012-03-06 21:08:00 [10118]

:)
Láttad volna amit szétszedtem abba 6 x ennyi volt Szerintem meg lehetne hajtani valami erős inverterrel , PL csináltam régebben 555 ös ic vel hajtott monitor fénycsövet De tekercs abba is kellett , de talán néhány fet egy tekercs pár r/c tag na meg a szokásos 555 csodákra képes bár a halogénnek elég nagy szufla kell , mert a projektorokban is külön hűtőventillátor hűti a halogént

Előzmény: csewe, 2012-03-06 21:08:00 [10118]

ez egy kicsit tul van spilázva.
egyszerűbb módszer?

Előzmény: doil, 2012-03-06 20:56:00 [10117]

nézd

http://translate.google.hu/translate?hl=hu&langpair=en%7Chu&u=http://www.seekic.com/circuit_diagram/Basic_Circuit/Halogen_lamp_driver_circuit_composed_of_4047.html

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:51:00 [10115]

az autókban ha jól tudom van panel ami a lakásban van azt sajna nem tudom oant még nem beleztem ki

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:51:00 [10115]

és mi van a lakásvilágításban ,és az autókban használt halogénekkel?
Azok is valami specko áramkörröl mennek?

Előzmény: doil, 2012-03-06 20:42:00 [10114]

Szia én javítottam projektort annak a halogén meghajtó áramköre volt rossz! van benne vagy 10db Fet + gyújtótekercs is

Előzmény: csewe, 2012-03-06 20:34:00 [10112]

Kösz.

Előzmény: svejk, 2012-03-06 10:50:00 [10104]

Egy ilyen halogén projectorizzóra csak rá kell adni a névleges feszt vagy kell valami gyujtóáramkör is?

Hát ez az az élettartam .

Egy valami ami nagyon befolyásolja az pedig a hömérséklet , környezeti hömérséklet .Egy video vagy egy televizos vagy egy kapcsoloüzemü táp hamarabb tönkre egy mert a kondik száradnak ( ezért is tesznek ilyen helyekre 105fokos kondikat ) vannak olyan berendezések ahol a szürést már több tiz éve gondnélkül ellátja a kondi , ez függ a méretezéstöl is .Egyéni vélemény : egy jol mértezett viszonylag állando feszültségen és höfokon üzemelö szürés több mint 10 évig simán birja ( a sulyosabb fajtábol ) .
Mire kiszárad addigra meg ugy is másik táp kel a linear motoros mechanikádhoz .

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 17:09:00 [10110]

Akkor most a feszültségem a kondin jól túl van méretezve, sebaj, árban nem volt nagy különbség. Egy elektrolit kondenzátor úgy általában élettartamra mennyi üzemórát bír?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-06 07:52:00 [10101]

Jó választásnak tűnik ,és olcsó is. Talán 1 dolog van amit mondanék esetleges buktatóként : A soros port emulálás Win7-nél nem mindig működik ,nekem még a Microchip CDC eszköze sem működik . Érdekes mert az FTDI átalakítómhoz találtam drivert , de ez sem ér semmit mert a programjaim olyan komponenst használnak ami nincs a Win7-ben.(illetve 99$ találtam olyan helyettesítőt amivel minden működik , de inkább továbblépek....)

Előzmény: Amatőr, 2012-03-06 15:06:00 [10107]

A „csillagpontos” kifejezés is takarja a kialakítás jellegét, de azt a többfázisú rendszerek közösített pontjára szokás alkalmazni. A Te tápvezetéked kialakítására, vonalvezetésére, talán kifejezőbb a „sugaras” jelzőt használni. A puffer kondenzátor, vagy kondenzátor telep pozitív és negatív pontjától, a motorvezérlők felé, a tápvezetékek páronként összesodorva haladnak. ( Egy szál pozitív egy negatív vezetékkel.) Minden ilyen vezeték pár, a kondenzátortól indul, és csak egy motorvezérlőt lát el. Ellentétben a „felfűzött” rendszerrel, amikor kondenzátor-motorvezérlő-motorvezérlő-motorvezérlő a sorrend.
A sugaras kialakítás előnye a kisebb szükséges vezeték keresztmetszet és hogy a motorvezérlők a tápágon kevésbé zavarják egymást.

Előzmény: Poolip, 2012-03-06 12:26:00 [10106]

Köszönöm a lehetőséget, egyelőre infót gyűjtök és az Arduino-val szemezek.

Előzmény: isvarga, 2012-03-05 06:25:00 [10068]

Ez a csillagpontos elrendezés miért jó és hogy kell csinálni?

Előzmény: pbalazs, 2012-03-06 09:37:00 [10103]

Föleg ha packbol csinálja , többet párhuzamosan .
Határ eset de használhato ( kár hogy már nincs 40V-os kondi ) .

Előzmény: pbalazs, 2012-03-06 09:37:00 [10103]

Az adatlap szerint az LS-nél 20 ns-al az órajel előtt meg kell jelennie a data-nak.

Előzmény: elektron, 2012-03-05 21:09:00 [10095]

Ahogy visszaolvastam úgy látom, hogy 24V lesz a szekunder fesz.
Azaz 24*1.41=33.8V a csúcsfesz, amiből még lejön a diódákon eső fesz (kb. 1V diódánként), vagyis kb. 31V várható a kondin.
Ha 240V a hálózati fesz, akkor 240/230*24*1.42=35.3V a csúcsfesz, minusz kb. 2V, azaz 33.5V körül lesz a kondin a fesz.
Ehhez jön még, hogy a hálózati szinusz teteje úgyis hiányzik, ami miatt mondjuk 0.5V-tal kisebb lesz a szekunder fesz, vagyis 33V lesz a kondin.
Ide én be merném tenni a 35V-osat, hacsak más valami miatt (pl. beszerezhetőség, meglévő készlet, méretek, stb) nem indokolt másik kondi.

A bekötést pedig úgy csinálnám, hogy egy kondi a Graetz után közvetlenül, egy-egy pedig a meghajtókon közvetlenül, és a meghajtókhoz a táp vezetékeket a Graetz-en lévő kondiról csillagpontosan vinném.

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 22:47:00 [10098]

Kedves Kollégák!

A topikomban írtan az építés haladásáról és a problámimról. Kéretik a Tisztelt Hozzáértőket nézzenek mán be oda a #29-es hozzászólásban foglaltakhoz kérnék némi segítséget.
Köszi!

Szia

Mint minden elektronikai alkatrészt a kondikat is +/- határok közé szoritják ennek a középértéke a normál üzemi feszültség ( ami rá van irva ) .Ettöl függetlenül tul kel méretezni de nem érdemes tulzásokba esni sem feszültség sem kapcitás terén .Kicsit elirtam én is de nem nagyon a 35V-ot .
Csak egy idézet az elkokrol:

"- Üzemi feszültség: Az a maximálisan biztonságos feszültséghatár, ami alatt a
kondenzátor kockázat nélkül működtethető. Az átütés ennek 7x-énél lép fel kb., így
biztosított a biztonság. (V)
- Próbafeszültség: Matematikai alapon kiválasztott kész kondenzátorokra az üzemi
feszültség 3x-osát adják, ezt gond nálkül el kell viselnie. Fel is tüntetik a kondikon
általában
- Élettartam: Elvileg a kondenzátor üzembe helyezésétől a fontos paraméterek
határértéken kívülre kerüléséig tartó időszak. A gyakorlatban pedig az átütés
bekövetkezéséig szokás érteni."

Biztos vannak ettöl szakszerübb fogalmazások is de a lényeg benne van .

Előzmény: sanyi84, 2012-03-05 19:08:00 [10094]

Igen, értlek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-05 23:34:00 [10099]

Több konderzátort el tudsz jobban rendezni fix helyen mind egy nagyot de a végeredménye amire ki van találva ugyan az!
Neked böven elég 50V kondik de ha már van 63V is mehet be épitésre!
A hálozati fesz akor számit igazán ha olyan eset van mind a #10086 küszöbhatáron van métezve kondi fesz a tápfeszhez!

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 22:47:00 [10098]

A kondenzátorbank azt jelenti, hogy több kisebb kondiból rakom össze a megfelelőt? Nekem most 10.000 uF os elektrolit kondenzátorom van 63V-os. Kiderült itt, hogy nekem ide 30-60 ezer uF-os lenne a jó. Akkor inkább rakjak 3-6 db 10 ezreset párhuzamosan az áramkörbe az jobb, mint egy darab 60 ezres? A csavaros kondenzátornak még utánanézek azt egyáltalán nem ismerem.

MSD: Igen, egyébként nálam is 240 fölött van sokszor a hálózati feszültség. Úgy látom, hogy akkor maradok az ajánlásodnál, teszek 4-6 db 10000 uF os 63V-os kondenzátort. Elvileg 36V egyenáram lesz a szekunder oldalon, de a 35V os feszhatár után 63V jön a Klavionál. Viszont árban nem drága és ha a nagyobb fesz inkább előny, akkor ez így jó lesz.

Köszönöm mindenkinek a részletes válaszokat!

Előzmény: sanyi84, 2012-03-05 19:08:00 [10094]

Én is erre tippeltem inkább, azért volt egy kis tétovázás.

Előzmény: rferi, 2012-03-05 21:52:00 [10096]

Most nem emlékszem, de ha a 74ls74 élvezérelt (és mintha az lenne), és felfutó élre vezérelt, akkor a szintnek stabilan kell állnia a D-n a C felfutásakor, vagyis kell a késleltetés.

Előzmény: elektron, 2012-03-05 21:09:00 [10095]

Egy logikai kérdés. 74LS74 IC-nél ha az órajelre C bemenet, adok egy felfutó él jelet, és azt szeretném, hogy egyben ez a magas szint tárolódjon is el benne, úgy, hogy a D bemenetre is rákötöm persze, akkor kell közé egy késleltetés, vagy mehet együtt az órajellel ?

Ha túllépi a megengedett üzemi feszültséget nagy esély van az átütésre, ha ez megtörténik akkor a kondenzátor a legrosszabb esetben felrobban, megnő a szivárgó árama hirtelen ami az elektrolitot forralja fel és az elektrolit gőz a biztonsági szelepet betöltő felső hasadékon távozik. Ha ez készülékházba történik akkor nem veszélyeztet de az elektronika esetlegesen veszélyben van a kondenzátor daraboktól. Legjobb esetben azonnali zárlat miatt a jól méretezett hálózati biztosítékot "nyomja" csak ki. Ilyenekre ne gondolj, vegyél nagyobb feszültségű kondit. 55 V hoz én pl 80 V osat tettem. Ha hirtelen kell nagy áram akkor pedig csavaros kondenzátort vegyél, Vagy több nyákba építhetőből kondi bankot csinálj, ennél pedig a lehető legkisebb ellenállásra törekedj.

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 18:50:00 [10090]

Inkább érdemes a minöségre oda figyelni ki a gyártó mert több időt ki bir élet tartalomra JAMICON....YAGEO.. jo kondikat gyárt!
JAMICON 10000UF 50v

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 18:50:00 [10090]

Az sosem baj ha nagyobb a konderzáto feszültség értéke de ez hosszab távon elöny is!
A másik része hogy nem péztáca kimélö nagyobb feszü kondik drágábak csak!

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 18:50:00 [10090]

Ha a kondik száradnak akor a gyári feszültség értéke csökken és gyorsabb lesz a kapacitás vesztés is tul méretezni azért is érdemes hogy ez minél lassaban következen be!:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-05 17:22:00 [10086]

Jól értem? Ha nagyobb feszültséget tud a kondenzátor az sem jó? Ha a feszültség 35V fölé megy és a kondi csak 35V-os, akkor mi történik?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-05 17:22:00 [10086]

Jól értem? Ha nagyobb feszültséget tud a kondenzátor az sem jó? Ha a feszültség 35V fölé megy és a kondi csak 35V-os, akkor mi történik?

Előzmény: pbalazs, 2012-03-05 17:40:00 [10087]

Hát az a tekercselö aki ilyen trafot csinál az biztos libáé kapta a szakmát!
A kondikat füzni tudod mind az akkukat!
Vagyis ami árban még jo 10000uf alacsony kivitelben létezik!
6x10000uf párhuzamosan a boltban kapható általános kondikat feszültség tartományban érdemes tul méretezni!
Mert ha meg van a puferelés nem sokat esik a feszültség terhelés alat sem üresen meg elég nagyra meg szalad a dc ha van pufer rendesen!:)
Nálam elég magas a hálozati fesz 238..240V is napal ez 230v tekercseknél elég nagy poblémákat okoz ha határértéken vanak a kondi maximális feszültség értéke!

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 16:39:00 [10083]

Az is jó lehet, ha megméred az RTC áramát, illetve az össz áramot "áramszünet" alatt elemről (vagy tápról) járatva. Abból már lehet számolni kondi kisülési időt.
Persze csak becslés lesz, mert a kondi kapacitását úgysem tudjuk pontosan, de ez elég ahhoz, hogy lássuk, hogy a kondi névleges kapacitásánál tudja-e egyáltalán, vagy már úgy is kevés.

Előzmény: isvarga, 2012-03-05 16:57:00 [10084]

Jol irod .Az elsödleges cél az elektronika viszonylagos védelme .
Számolom a szekundered feszültségét és nekem az jött ki (34.56V DC ) hogy 35V-os kondik elegek lennének ha a toroidod 230V~ ra van méretezve .

Ha a pénztárnál vagy meglátod a különbséget .Még ha 50Voltost teszel akkor is csak fele a költséged .Nem beszélve arrol hogy terheletlenül felkuszhat a vezérlö limit feszültsége fölé és akkor a vezérlöd tiltani fog .Maradj a max 50V-nál .

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 16:39:00 [10083]

Szia

Mi a célunk ? Az hogy a biztositék ne menjen le vagy az hogy az elektronikát valamilyen szinten megvédjük .
Amit irsz az az jelenti hogy a trafo felé az áram 2KW-ig mehet holott a trafo csak 630VA -es .
Elkanyarodtál a lényegtöl
Kel az a lágyindito , már csak az iszonyatos mennyiségü kondik feltöltése miatt is .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-05 15:25:00 [10081]

Jó ötlet megmérem 6-kor .A legnagyobb bajom vele az ,hogy 2 napot játszottam már vele ,de még mindig nincs elég információm. Amiatt kell ,hogy biztosan tudjam észlelni ha elment az idő beállítás.

Előzmény: pbalazs, 2012-03-05 16:28:00 [10082]

Lágyindítót nem is a biztosíték miatt gondoltam berakni, hanem nehogy a nagy áram tönkretegyen valamit. A neten most olvasgattam, hogy akár leégetheti a zománcot a torroid tekercsben és rövidzárlat keletkezhet vagyis tönkremegy. De nem tudom, hogy a szekunder oldalon mit mennyire bánthat. Főleg a cnc vezérlő az ami drága, amit féltenék.

A falon, ahol lesz a gép, nem tudom milyen biztosíték van. A trafómhoz pedig még nem vettem meg.

Elektrolit kondenzátor 60000uf méret körül hol lehet venni, vagy több 10000-est rakjak párhuzamosan? Néztem a netet, de max. 22000 est találtam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-05 14:42:00 [10080]

Nem tudod a tápot is loggolni valahogy? Vagy csak a 10 és a 24 órás "áramszünet" végén megmérni a feszt a kondin (akár manuálisan), mielőtt visszakapcsolod.
Olyannal még nem találkoztam, hogy ne tudta volna, amit megadtak az adatlapon.

Előzmény: isvarga, 2012-03-05 10:04:00 [10074]

Pontositásként..B....C...D
Kioldási karakterisztika

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-05 14:42:00 [10080]

Milyen kategoriás a kis megszakitó a hálozaton?
A..B ez fel van tüntetve a megszakiton az áramhatár melet!
Mert lehet feleslegesen küzdeni a lágyinditoval ha nincs értelme kis megszakito lazán ki birja az inditáskor keletkezö áram lökést!
pl ha 25A van fent és B szintes az ézékelés a kis megszakiton a B az 4x csucs áramnál kapcsol ki az automata vagyis 100A!:)

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 11:30:00 [10076]

Keresd a Sir-Nyeteget Ö biztosan segit Neked és szolj Neki hogy cserélje le a nick nevét mert olyan morbid

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 11:30:00 [10076]

Vagy rákeresel a lágyindítóra az eladó holmik között (nem én árulom)

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 11:30:00 [10076]

Ha trafó elé kell lágyindító akkor azt te csinálsz!

Előzmény: Poolip, 2012-03-05 11:30:00 [10076]

Köszönöm a segítségeteket!

A lágyindító az mi tulajdonképpen? Azt hogy kérjem az üzletben és ezek milyen méretekben vannak, vagy mi alapján különböztetik meg?

Igen, ez az én felületességem, hogy a diódákat mind egy irányba rajzoltam.

Kondiból gondolom nem baj ha kicsit nagyobb.

A vezérlőtől a motorig a kábelt bonthatóra akarom megcsinálni, olcsó bontható dugót tudnátok ajánlani?

Előzmény: otako, 2012-03-05 10:10:00 [10075]

Minden híresztelés ellenére a szűrés 1 amperenkét 1000 uF szükséges, legalábbis régen így volt, tehát neked 26000uF kéne. Tegyél 30000-ret és jó leszel a szeren. Viszont őrületes szerencséd van, hogy nem négy darab külön diódát használsz mert így rajzolva bármilyen kondi polaritás mellett qrva nagy durr lenne. Tessék a két "alsó" diódát fordítva lerajzolni!! AZ induló árammal viszont bajod lesz. Nem elég hogy a toroid ránt egy jó nagyot, még az üres puffer elkókat is fel kell tölteni. A PC tápokban a 230-as primer körben van egy soros alkatrész, olyan kis tárcsa szerű, (VDR vagy PTK nem tudom hogy hívják) Na az pl alkalmas a nagy induló áram korlátozására. De csináltam annak idején olyat is, hogy egy soros ellenálláson/60W-os izzón keresztül kapcsoltam be az áramkört, majd amikor beállt a nyugalmi állapot egy kacsolóval söntöltem az ellenállást/izzót. Ez lehet egy áramfigyelő kapcsolással automatizálni is.

Előzmény: Poolip, 2012-03-04 23:22:00 [10063]

5.5 voltos a kondi , a PCF 1-6 volt között őrzi az adatokat. Úgy látszik 10 és 24 óra közt alig változik valamit a helyzet . Míg az elején drámaibb , az 1 órás szünetnél nem volt torzulás.

Előzmény: pbalazs, 2012-03-05 09:34:00 [10072]

van olyan is

Előzmény: Bencze András, 2012-03-04 20:34:00 [10053]