15 eve tervezek elektronikakat, de nem ebbol elek

Előzmény: svejk, 2012-04-05 11:45:00 [10568]

Ezerrel motorvezerlunk, hogyan is kell földhuzalozni a hajtást?
szemléletes anyag

Te egyébként profi szinten vagy az elektronikában?
Azaz ebből is élsz?
(persze csak akkor válaszolj ha nem nyűgös)

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 11:23:00 [10567]

Tulajdonképpen Maxwell bácsi egyenletei a jó meleg málé ellensége, ha nem találta volna ki most egyszerű dolgunk lenne...

Teljesen általános recept nincs a mérnöki tervezésben, mint ahogy a nőkre sincs.
Nekem osztalyozva van a PCB tervezes aszerint h analog, OPAMP, audio, DCDC power electronics,uController, High speed, High Voltage, High Frequency, Keithley Low Level Measurements, EMC-EMI stb ezekre szakmailag lehetetlen altalanos szabalyt felallitani

Ez is egy eleg altalanos anyag
Texas_PCB_design

Egyébként létezik egy magyar nyelvű biblia a Nyák-ról. Ha legközelebb megyek az ismerősömhöz laminált nyákért, felírom a szerzőt és a könyv címét.
Úgy 400 oldal lehet...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 10:56:00 [10562]

Lementem őket, köszi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 10:56:00 [10562]

Az alabbiak eleg jo általános receptek a gyűjteményemből.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 10:48:00 [10561]

Mixed signal PCB design
Mixed Signal PCB
Általános PCB tervezés, ez egy elég jó összefoglaló
General PCB design
a fenti gyujtőoldala
Forrás
Ez pedig egy elég vizuális bemutató anyag
Webinar

Én úgy szűrtem le Szalival a párbeszéded, hogy Ő kérdezett általánosságban, Te válaszoltál értelmesen okosan, Ő visszaírta hogy akkor tényleg nincs általános recept bújni kell az App-note-eket, amint ahogy Te is tetted.
Utána jöttél Te a 10548-cal..

No de nem akarok én már megint döntőbíró lenni, van nekem már elég bajom ebből.
Mi emberek szeretjük a kész p.. meleg málét.
Én sem vagyok másként.
Én sem kapok sokszor kielégítő választ a kérdéseimre, olyankor átgondolom hogy biztos jól kérdeztem? -általában kiderül nem.

A jó tanácsok egy ilyen nagy fórumon pedig sokszor elsiklanak mert még jön másik 10 "jó tanács", aztán már kár is volt kérdezni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 10:16:00 [10559]

Szia Svejk. Tudod nekem az altalanos gondom, (es most nem konkretan a mostani esetre gondolok, és elnézést kérek ha bárkit megbántottamÖ...hogy valaki kérdez,kér anyagot, erre rászánod az időt, kikeresed neki az évek alatt összegyűjtött doksikból a legjobbakat, belinkeled és mi történik? a legtöbbször el sem olvassák, vagy jobb esetben jön a rövid válasz h hááááááát ez nekem bonyolult, meg csak ugy kérdeztem, meg hááát ha nincs egy összefoglaló, szájbarágós lehetőleg magyar terülj terülj asztalkám doksi a témáról akkor ő már nemigen akarja több angol doksit átolvasva leszűrni a lényeget. A róka is azt mondta: Háááát savanyú még a szőlő. Hááát én meg ország világ előtt megmondom h az ilyen eseteket nem kedvelem, mert olyan érzésem van hogy bolondot csináltak belőlem. És nemigen érzem azt h ez részemről jogtalan lenne ha elmondom. Annak igazán örülnék ha a kérdező olyat irna viszza h belelolvastam, de nemértem...magyarayd meg stb stb
Még egyszer mondom senkit nem áll szándékomban megbántani.
A bizti supresszor tenyleg egzszerubb, de a ferrit ellenutemben felakkora mint a noniso DCDCnel, es nem buszma nagy. Persze az is igaz h ket FET kell hozza...tulajdonkeppen alkatresz szamban tényleg több.

Előzmény: svejk, 2012-04-05 09:12:00 [10558]

A jogtalan #10548 után mit vártál a lecseszett érdeklődőtől??

Én is elmentettem, alkalomadtán átnyálazom.

Egyébként 24-ről 18V-ra 50-100 W- nál én sem építenék szigetelt konvertert, ha a földfüggetlenség nem kritérium. Egy jól méretezett bizti-supresszor, netalán SCR páros olcsóbb egyszerűbb mint a buszma ferrit és a relatív alkatrésztemető kapcsolás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-05 08:27:00 [10557]

A gond az h az altalam kérésre belinkelt nyaktervezői anyagokra érdemben senki nem reagál (nem is olvassa?), MÉG AZ SEM AKI ÉRDEKLŐDÖTT. Pedig a sok összegyűjtött anyagom közül próbáltam a jobbakat belinkelni .....

Hja, csak a nagy gond h a TL494 nem ved azonnal tularam eseten, igy elszall a fet. Tovabba a kimenetere meghajto kell...szoval 1000 eves technika..azert linkeltem a #10546 ban sokkal jobb rajzot.
Az opto meg nem kapcsolgatja a 494-et hanem linearis uzemben szabalyoz, kapcsolgatni majd a TL494 kapcsolgat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-04 17:18:00 [10553]

Aki nem ... ne másszon fára, mert elüti a villamos.

Jó kis ic,könnyű vele építeni mindent. A mostani laptop tápok alapján a kimeneti oldalon egy müv erösítő kapcsolgatja az optót ha elérte a névleges feszt,ill áramot és kész a galvanikus leválasztás is.De ha nem kell galvanikusan leválasztani akkor még egyszerűbb,nekem bevált a 497-is egyszerűbb egy szimetrikus kettős bemeneti trafót megtekerni és a kimenetre is két diódát tenni. Ja és így kisebb trafó is elég.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-04 17:18:00 [10553]

Hasonlo voltak a régi tl494 pc tápok!
tl494 is lehet áram korlátos nagy teljesitményü tápot alkotni max 150khz!
Ha jol emlékszem a gyosabb tesvére UC3825 és társai .

Előzmény: Kicsa, 2012-04-04 16:28:00 [10550]

a trafo mondjuk 60khzen ETD29 magra primer 2x6-10 menet, szekunder 4-6 menet kb...de latom megijedtel kicsit.....

Előzmény: Kicsa, 2012-04-04 16:28:00 [10550]

A nagyjelu vonalak alatt (pld egy 100Vos Fet felhid kimenete) kifejezetten kivagjak a testfoliat, azert h csokkentsek a ketto kozotti parazita kapacitast, mert mar par nF kapacitas is 100V/uS jeleknel jelentos zavaro impulzusokat injektal a GND telefoliara.
Szerintem aki eloszor nem erti meg a sugarzott es vezetett zajterjedes alapjait, es a muveletik es mindenfele analog, mixed signal, digital and power aramkorok erzekeny pontjait, majd azokat a nyaktervezoi modszereket amivel ezek kikuszobolhetoek...nem fog tudni jo mukodokeps nyakot tervezni..ilyenkor meg kar az idoert, munkaert meg penzert.

Köszönöm szépen! Elég bonyolultnak tűnik,gondolom a trafót magamnak kellene megtekernem hozzá. A táp elég széles tól-ig...24-28 V. Ezért is örültem meg a DcDc converternek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-04 10:09:00 [10546]

Eagle tud olyat, hogy kitölti a panelt. Most nem ugrik be mi a neve, de gondoltam zavarszűrésre biztos jó lesz.

Ne haragudj, de felteszem a kerdest: Elolvasod figyelmesen a kerdeseidre megirt valaszokat? Mert ebbol amit utoljara irsz nekem az a kovetkeztetesem h nem.

Előzmény: Szalai György, 2012-04-04 12:05:00 [10547]

Köszönöm a válaszokat. Sok szempontot felsoroltatok. Ezeket magam is sejtem, érzem, de nem tanultam paneltervezést, hanem csak fizikát.
Tehát nincsen erről összefoglaló, tematikus, elérhető szakirodalom. Legfeljebb egyes problémákat feldolgozó gyártói jó tanács.
Akkor marad továbbra is a gyártói adatlapok és Application Notes-ek turkálása.

ellenutemu, aramvedett, izolalt
ebben a rajzban nincs visszacsatolas, meg kell nezni a laptop es az atalakitando tap tol-ig hatarait, valszeg kell egy optos TL431-es visszacsatolas bele. Ilyet talalsz neten.

Előzmény: Kicsa, 2012-04-04 08:25:00 [10542]

Nemigen tanitjak, meg egyetemen sem. En eveket vadasztam nagy cegek honlapjan es syinte csak angol anyagok vannak.
Vannak sugarzott es vezetett modon terjedo zajok vagy nemkivant foldhurok fesyultsegeses.
1. Ha analog mero aramkorrol van szo akkor a legutobbi problemara kell vigyazni.
2. Ha kapcsolouzemu teljesitmenyelektronika (tap, motorvezerlo stb) akkor lehet induktivan es kapacitiven csatolt zaj, tul nagy soros induktivitas ami nagy fel es lefuto arammeredeksegeknel (Lxdi/dt)akar 200V negativ fesyeket general idolegesen az aram kikapcsolasakor. Na ez vagja haza az IR fetmeghajtokat, es persze azonnal szidjak a gyartot.
A kondis hidegitesek ha nagy soros induktivitasokkal parosulnak semmit sem ernek.
Sokszor egymassal ellentmondo kovetelmenyeket kell teljesiteni, es csak kompromisszumos megoldas lehet.
Az anyagok kizarolag angolul vannak.Evek ota gyujtom oket. Ha csinaltok valamilyen adatbazist a hunbayen pakolok fel belole.
Azt megjegyeznem szamtalanszor tapasztaltam multiknal is allasinterjukon h meg a vizsgaztato mernokoknek sincs rutinjuk az ugyben amiota a gyalazatos autoruting megszuletett a nyaktervezokben.
Aki nem kitarto es nem rutinos az angol doksikban ne vagjon bele.
Izelito:
1. Muveleti erosito fodlhurok tervezes:
AnalogDevice1
AnalogDevice2
Bell_Laboratories
2. Kapcsolouzemu konverterek>
csak izelito a gazdag irodalombol
Ground_DCDC

Előzmény: Szalai György, 2012-04-04 08:01:00 [10541]

Nem nagyon tanítják, az az igazság.
Egyrészt korszakok szerint is meg lehet különböztetni a paneleket.
Biztosan emlékszel, volt olyan korszak, amikor a forrszemeket szépen elhúzták a vonalfólia felé tölcsérszerűen, és minden vonal nagy íveken kanyarodott. Volt olyan korszak, amikor telibe volt fólia, és keskeny, szögletes sarkú volt a vezetés. Volt az a korszak, amikor egyik oldalon csak vízszintes, másikon csak függőleges vonalak voltak, végtelen viával a panelen - végtelen hibalehetőséggel, amikor ezeket nem hullámforrasztották (ilyenkor telítődik a via ónnal, nem szakad meg a lukfém olyan könnyen), hanem kézi forrasztással csinálták. És persze sorolhatnám.

Minden elektronikai téma megkívánja szerintem a saját vonalvezetési stílusát, aszerint, hogy mi a fontosabb: nagy feszültségű, sokimpulzusos panelnél ne tegyünk éles sarkokat, mert a csúcshatás miatt kúszás, akár átütés lehet (CRT monitorok, CRT tévék, tirisztoros impulzustechnika, kapcstápok, stb.
Nagy áramoknál figyelni a vonalvezetésre (csillagpont, vagy sorolás), mert a fólián akkora hibaáramok lehetnek, ami a szabályozásokat bezavarja, vagy állandó hibával terheli.
Digit áramkörökben a futási idő lehet kérdés (meanderes tervezés, alaplapokon).
Nagyfrekvenciás analóg áramköröknél a parazita elemek okozhatnak beállíthatalan áramköröket.
Szerintem a végtelenségig lehetne sorolni.

Előzmény: Szalai György, 2012-04-04 08:01:00 [10541]

Emlékszel? Nem is olyan rég kérdeztem a jó huzalozási logikát a kapcsolószekrényekről, hogy tanítják-e. A válaszotokat alkalmazd ide is.
De:
Hobbyban, egyedi áramkörökben érdemes a kapcsolási rajz szerinti elhelyezést követni, ez persze már azt is feltételezi, hogy maga a kapcsolási rajz se legyen kusza, hanem logikus, átgondolt, esetleg már az is tükrözze az egyes kritikus alkatrész elhelyezést.
Nagyüzemben egyértelműen a méret minimanizálás a lényeg, akár plusz alkatrészt, pl hidegítő kondikat is beraknak, csak ne kelljen nyák méretet növelni, hiszen sok esetben maga a nyák, a doboz drágább mint az alkatrészek.

Előzmény: Szalai György, 2012-04-04 08:01:00 [10541]

Köszönöm szépen az ötletet,de sajnos nem teljesen értem a lehetőséget. Esetleg valami rajzot tudnál küldeni erről a megoldásról? Vagy ezt készen is lehet vásárolni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-03 18:34:00 [10534]

A jó panel tervezés irányelveiről még soha nem találtam semmi egyértelmű tudományt. Létezik valahol? Mi alapján tanítják?

Előzmény: rferi, 2012-04-04 07:48:00 [10539]

Vagy, csak még mivel nincs kifúrva, nem látszik, hogy hol lesznek bekötve?

Előzmény: rferi, 2012-04-04 07:48:00 [10539]

Érdekes egy "teliföldes" panel ez!

Tele van lebegő panelfoltokkal!
Kisebbre vágtad az eredetitől , hogy kiszigetelődtek?

Előzmény: gulasoft, 2012-04-03 20:56:00 [10536]

Scannelve van.

Előzmény: svejk, 2012-04-03 20:59:00 [10537]

Vehetnél már egy 12 megapixeles fotomasinát, mert nem látszanak a részletek

Előzmény: gulasoft, 2012-04-03 20:53:00 [10535]

Upsz kicsit nagy lett.
Itt van kisebben.

Kész a teliföldes panel. Még 3 ugyan ilyen van, ha kell valakinek szóljon, tudok beültetési rajzot is mellékelni hozzá.

Egyebkent en nem kiserletezgetnek szigeteletlen DCDC konverterekkel laptophoz, mert ha tonkremegy akkor megjelenik a kimeneten a bemeneti nagyobb fesz ami hazavaghatja a laptopot. Inkabb levalasztott, visszacsatolt ellenutemu konvertert epitenek mondjuk egy ETD29 epcos ferittel, regen volt a Lomexnel kis penzekert.

Előzmény: Kicsa, 2012-03-23 13:18:00 [10362]

LM2576_pcb

Az elso link javitva
10_Parancsolat_1

Urak, megerőszakolom magam és hallgatok....
LM25/6xx nyaktervezo BIBLIA !!!!
10_Paracsolat_1
10_Parancsolat_2

Előzmény: Kicsa, 2012-03-23 13:18:00 [10362]

Én meg az L298-ra koncentráltam, mint azon a képen is, ahol a csajt nézzük és nem látjuk a King Kongot mögötte ...

Előzmény: svejk, 2012-04-01 20:18:00 [10529]

Én a L297 enable lábára gondoltam

Előzmény: elektron, 2012-04-01 19:02:00 [10527]

De hülye vagyok, nem is jó enable lábat mértem... OMFG!

Ennyi... elmegyek aludni, majd jövök.

Előzmény: elektron, 2012-04-01 19:02:00 [10527]

Ott van a rajzon, a L297 az L298-at tudtommal az Enable lábon szabályozza, ha elérte az áramot azzal kapcsolja le kis időre, utána meg vissza, tehát pl, ha kis áramot állítasz be, akkor ott nemigen kéne még sima műszerrel sem 5V ot mérni ha nem is látod oszcilloszkóppal. De ha nem így működik, akkor valaki homályosítson fel engem is !!!


http://www.electronics-lab.com/projects/motor_light/011/schematic.gif

Az enable lábon az 5V minden esetben tökéletes egyenfesz, ingadozás nélkül. Mértem.
Ha lesz végre egy kis időm műhelybe menni, akkor kipróbálom amit Svejk írt. Remélem az bejön. Köszi!

Előzmény: elektron, 2012-04-01 16:49:00 [10523]

Nem azt húzza le a L297 mikor eléri az áramot ? Akkor lehet el vagyok én is tévedve, mint maci a málnásban.

Előzmény: svejk, 2012-04-01 18:08:00 [10524]

Ne írj már hülyeséget, az Enable az engedélyező bement normál esetben fix H szinten kell hogy legyen!

Előzmény: elektron, 2012-04-01 16:49:00 [10523]

Most az L298 Enable lábain milyen értéket mérsz ???? Állandóan 5V vagy szaggat, mert ha nem akkor nem is szabályozódik pl. és azért folyik annyi áram amennyi csak tud, mintha a tápra közvetlen kötöd a motor tekercsét.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-01 15:41:00 [10520]

úgy kel csinálni, hogy a L297 látát odaforrasztod a L298 éhoz alulról meg az sense ellenállást is nem kell oda kondi akkor ...

Előzmény: svejk, 2012-04-01 16:38:00 [10521]

Ennyi idő alatt már kipróbálhattad volna
ahol van:
itt
itt is
Valóban a képtalálatok közt alig akad kapcsolás ahol van, nekem mindig kellett.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-01 15:41:00 [10520]