Szia

Csak fejböl irom . Azért nem melegiti mert a 7414 alapállásban a TB6560 TQ2-es lábát H szinten tartja és ha jön a step jel ez a szint L-re vagy a kapcsolonak megfelelö szintre vált .A TQ1 és TQ2 állitja a fázis áramot .Nálam ez ugy van csinálva hogy egy Fet van sorba kötve a kis nyák kapcsolokkal és azok állandoan H szintre vannak huzva ( azt hiszem 10kohm a +5 re ) ez step jel nélkül 20% fázis áramot kapcsol a léptetökre .Egy 4148-as diodán jön a step jel , többek közt a Fet gate-re és a GND-t kapcsolja a nyákkapcsolokra , onnan már a kapcsolok állása érvényesül .

Előzmény: elektron, 2012-04-27 22:21:00 [10694]

Szia pbalazs!

elvileg javítható lenne de több gond is van vele, először is a szilárdtestreléknél nincs kontakt a nyákkal mert valami rossz, vagy a panel vagy a furat vagy a beforrasztás, azután aki javítani próbálta még belerondított mert állítólag nagyon alúlméretezett és fóliahibás lett, igazából mindenki másra mutat persze senki nem hibás, de azért érdekes mert senki nem hibás és mégsem működik a panel., viszont a gépből nem lehet kivenni mert olyan faszányosan oldották meg hogyha kiveszem akkor egyáltalán nem működik a gép így legalább kis trükkökkel de azért lehet a géppel dolgozni.
a panel így is úgy is szar ez tény! a megoldás csak az lehet ha egy új panelra ki lesz cserélve, valami kis infő szivárgott már állítólag meg van a panel gyártó csak ma nem volt rá időm felhívni őket, de hétfőn reggel az lesz az első dolgom.
egyébként nem hiszem hogy egy panel gyártása ennyire bonyolult lenne hiszen van benne egy optocsatoló aminek meg van a típusszáma,ez vezérli többek között a referenciakapcsolókat (5db) valamint 2db szilárdtestrelé a szerszámcseréhez, 1db szilárdtestrelé a főorsó-hoz, és egy 26polusú tüskeport, ennyi.
gondoltam már hogy veszek készen 1db-ot de nem találok olyat amin 3db szilárdtestrelé van, ezért gondoltam hogy inkább az eredetit javítom(cserélem), a gép 3tengelyes+forgató és szervó motoros.

Értem. Valóban nem szerencsés megoldás a két motor.
Én mondjuk az EAN-okhoz vagyok szokva.
De az E2N-nél is ki van herélve a retesz funkció.

Előzmény: Áts László, 2012-04-27 22:32:00 [10697]

Ez egy átalakított nem nagy eszterga,a motort kellet cserélni,de a régi is rajta van .Gondolom nem túl szerencsés a forgórész lendtömege miatt.Kontrázni nehezen lehet a kapcsolókialakítás miatt sajnos.

Előzmény: svejk, 2012-04-27 22:28:00 [10695]

Kis fordulaton már nincs gerjedés ezért hatástalan a mezei ellenállás.
Erre való lenne a kombinált megoldás, egyik tekercset gerjesztve kell tartani.
Őszintén szólva nekem sem mindig világosak a különböző frekiváltók megoldásai.

Előzmény: Áts László, 2012-04-27 22:11:00 [10693]

Mekkora gép ez?
Menetvágásnál miért kell állóra fékezni?
Ellenirány oszt' kész...

Előzmény: Áts László, 2012-04-27 22:09:00 [10692]

Heló, mert miért nem ?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-27 21:45:00 [10690]

Ja és mind a három fázisra rá van kötve,a motor csillaggal megy (220/380),mondjuk az ellenállás nem nagyon meleg a sokadik fékezéstől sem.

Előzmény: Áts László, 2012-04-27 22:09:00 [10692]

Lehet,hogy túl nagy értékű a fékellenállásom? 5,6ohm középen csapolva és azt kapcsolja a mágneskapcsoló,gyors fordulatról jó,de menetvágásnál nem áll meg elég gyorsan.

Előzmény: svejk, 2012-04-27 21:59:00 [10691]

A DC féket frekiváltóknál inkább állva tartásra használják, a lassító fékezés javarésze fékellenállás segítségével történik.

Előzmény: otako, 2012-04-27 09:00:00 [10684]

Szia

Annyiban igaza van hogy állás közben nem melegiti sem a léptetöt sem saját magát a vezérlö .
Ezt a 74LS14 verziot nem ismerem .

Előzmény: elektron, 2012-04-27 20:02:00 [10689]

Igaz, végül is ettől a pár cucctól sokkal jobb lesz a cucc .

Előzmény: atideath, 2012-04-27 19:28:00 [10687]

Nagyon egyszerű megoldás, az egyik végállásban a motor egy tekercsére kb. 35 V egyenfeszültséget kapcsol egy jelfogó. A motor így azonnal megáll, de itt nem ez volt a cél, hanem az, hogy a teher (padlásajtó) ne forgassa vissza azt nyitott állapotban.
Esztergához ez a fékezés kevés lenne.
Az esztergámat, otako-hoz hasonlóan frekvenciaváltóról működtetem, melynek sok előnye között a programozható fékezést is használom, már vagy öt éve, teljes elégedettséggel.

Előzmény: Áts László, 2012-04-21 00:07:00 [10681]

Nemigazán mert nincs pénzem rá. Most egy 74HC14 és egy kondenzátor csere nem nagy kiadás. Egyébként se tudnék akkor mit kezdeni ezzel.

Előzmény: elektron, 2012-04-27 19:01:00 [10686]

Na de akkor már nem egyszerűbb venni egy jobbat, amiben ezek benne vannak ? Elég hosszú az a lista ...

Előzmény: atideath, 2012-04-27 11:00:00 [10685]

Csinált már valaki TB6560-as vezérlő upgradet / fixet?

Itt egy link: TB6560 FIX

Ha valaki esetleg tudna nekem benne segíteni megköszönném!

Érdekesség képpen, nekem is 3 fázisú motor van most az esztergámon, de én frekiváltóról hajtom. Ott a frekiváltó fékez DC-vel, és be is állítható a fékezési idő.

Előzmény: Áts László, 2012-04-21 00:07:00 [10681]

Üdv!

Van egy 110V 200W-os "cartridge heater"-em. Ehhez szeretnék digitális hőfok szabályzót csinálni (3D nyomtatóhoz) amit rotary encodrrel állíthatok (vagy LPT portról). Van még hozzá egy Thermocouple-om (K) és egy MAX6675-ös erősítőm.
Jó megoldás az, ha egy PIC-el generálok négyszögjelet egy tranzisztornak? Ha nem, akkor várom az ötleteket. Porszívós és villanykapcsolós dolgok úgy láttam nem tudnák megfelelően működtetni.

"Pedig jó lenne pl.menetvágásnál.Sajnos én nem tudok kontrázni,mert a gép kivitele nem engedi."

Menetvágásnál pedig (szinte)mindig kontrázni kell..! (ha csak nem TOS SV-18-ad van,mert annál a gépnél kontra nélkül is lehet menetet vágni )

Olvasd el a #10679-et, ott a megoldás..!

Előzmény: Áts László, 2012-04-21 00:07:00 [10681]

Erről dc fékezésről tudnál írni egy kicsit,nekem az esztergámon a régi motor helyett egy három fázisú 2,2kw os van.Jelenleg úgy fékezem,hogy egy 5,6ohmos ellenállásra(középen csapolt) "sütöm" rá a tekercseket,valamennyire működik de nem az igazi.Pedig jó lenne pl.menetvágásnál.Sajnos én nem tudok kontrázni,mert a gép kivitele nem engedi.

Előzmény: sasi, 2012-04-20 23:28:00 [10680]

Jó, és egyszerű a motorra adott egyenáramommal történő fékezés.
Nálam a padlásajtó nyitó egy áttételes villanymotor, mely olajcsere után visszaforgatott (előtte meg hidegben nem indult), és néha a mosott ruha teregetésekor a nejemet a padláson tartotta (hőszigetelt nehéz ajtó, meg József Attila...), némi kaján vigyor után az egyenáramú fék meghozta a megoldást, meg a családi békét...

Persze,...rosszul fogalmaztam.
"kontrázni",mindegyikkel lehet.:))

Ismertem az egyenáramú fékes E400-asokat is.
Valóban,hibája volt a melegedés az állandó DC fék miatt.

Párat átalakítottam impulzus fékesre.
Lényege az volt,hogy egy DC-24V ra feltöltött elko kapcsolódott 0 állásban egy segédrelé(KR11) mágnestekercsére.
A kondi a segédrelé tekercsén kisülve,meghúzta azt.
Az elko értékétől függött a fékidő.
Az E400-asnál is jól bevált,egyszerű kapcsolás volt.
Egy olasz gyártósor forgóasztal impulzusfékéről vettem az ötletet.:))

Az E1N-nél magamnak is megépítettem,de a menetes hátlap miatt,ott csak nagyon kicsi fékidővel/impulzussal vált be,és csak lassításra.

Előzmény: hostya, 2012-04-20 01:07:00 [10677]

Esetleg egy polarizált relés változat?

Előzmény: lari, 2012-04-16 11:02:00 [10616]

"Valamelyik E400-as esztergapadnál is ellenáramú fék volt."

Mindeggyik E400-al lehet "kontrázni".

Nem egyenáramú féket akartál írni..?

Voltak olyan E-400 példányok, ahol a 3f.főmotor egyik,(vagy mindhárom) fázistekercsére a 3f kikapcsolása után, 24-36V egyenfeszt kapcsoltak.
Na ez fékezett rendesen, és az volt az előnye -meg a hátránya is-, hogy a fékhatás a fordulatszámmal arányosan változott.
Nagy fordulat>nagy fékhatás,0fordulat>0fékhatás, ezért kézzel is helyzetbe lehetett hozni a tokmányt, hogy a tokmánykulcsot használni tudja az esztergályos.
Ha hosszabb ideig álló helyzetben volt a gép, akkor viszont az egyenfesz miatt melegedett a motor.

Előzmény: PSoft, 2012-04-19 21:44:00 [10674]

Szerintem az E400-ban nem volt.
Az esztergályos "rutin"-jára volt bízva a főorsó nullára állítása az ellenáramú fékkel.:))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-19 22:05:00 [10675]

Ellenáramú fékezésnél azt hiszem van valami forgásirány érzékelő is a vezérlésben.

Előzmény: PSoft, 2012-04-19 21:44:00 [10674]

Valamelyik E400-as esztergapadnál is ellenáramú fék volt.

Ha jól emlékszem,5.5KW-os motorral voltak szerelve ezek a padok.
Jópárszor cseréltem bennük mágneskapcsolót(VMK25)az extrém igénybevétel miatt.
Forgórész megcsúszás is többször előfordult ezeknél a motoroknál.
Amikor kalickaszakadás is lett ebből kifolyólag,akkor "menthetetlen" lett a motor.:(

Csak síma megcsúszáskor új,plusszos tengelyt szokott esztergálni a gép "gazdája" egy másik gépen,aztán hőkezelés,köszörülés,összerakás,és a következő műszakban már mehetett is tovább az E400-as.:))

Előzmény: otako, 2012-04-19 17:33:00 [10664]

A sivatagban a homok még olcsóbb, egyszer régen valamikor kitaláltam egy diódákkal megoldott ilyen irányváltós motor mozgatást, valahogy úgy kötögettem össze, hogy mikor túlment az egyik szélén, akkor csak a másik irányba tudott volna menni, csak sosem építettem meg ... itt is valami ilyesmi lehet gondolom.

Előzmény: lovas gyula, 2012-04-19 21:24:00 [10672]

Ha jól belegondolsz akkor kiderül, hogy a villanymotor a legolcsobb és könnyen cserélhető alkatrész.Néhány méter lánc, kuplung, fogaskerék ipari méretekben már túlhaladja költségben. Csereidőben meg a többszöröse

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-19 20:56:00 [10671]

Mi van olyankor ha az irányváltás mechanikus ? Igy a motor mindig csak egy irányban forogna .
Van valami akadálya ?
A hogyan az már más kérdés , de ha muszáj akkor megoldhato

Lehet, hogy jó lenne , de ahhoz már szükséges lenne egy időzítő is... Vagy kettő?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-19 20:09:00 [10669]

Nem hiszem el, hogy egy indul-megáll-indul vagyis a két forgás irány közt szünettel nem lenne jó. Ha már a motor meg tud állni és állóból ellenkező irányba forogni sokkal egészségesebb.

Előzmény: lari, 2012-04-19 19:23:00 [10668]

Na igen.. végül is teljesen igazad van!

Előzmény: lari, 2012-04-19 19:21:00 [10667]

Persze persze, ezekkel tisztában vagyok, mondtam is a cimborának az elején ezeket a dolgokat, de ő mindezt olcsón szeretné megcsinálni, hiszen hobbi... Ha gyorsan tönkremegy, akkor majd talán elfogad valami ésszerű megoldást is..

Előzmény: lovas gyula, 2012-04-19 18:48:00 [10665]

Itt vagy mindenki ágyúval lő verébre, vagy én vagyok olyan egyszerű mint a faék.

Valóban léteznek olyan motorok, amik bírják a napi sok-sok órás folyamatos oda-vissza mozgást. Pl az áruházi ajtónyitogatók. De ezeket erre az üzemmódra tervezték.

Egy "mezei" célmozgató (méreteiből itélve ez egy 10 méteres légpuskás) aminek mindösze 2 métert kell mennie oda-vissza, nem érdemel többet három használt bicikliláncnál. Nem kell hozzá sem PLC, sem frekiváltó, sem egy sereg mágneskapcsoló.
A két végére egy-egy lánckerék, a láncra (praktikusan a külső oldalára) egy kiálló csapszeg. És ez viszi oda-vissza a (valamilyen) síne(ke)n futó célt egy villa segítségével. Szerintem ennyi...

Dehát minden problémára van legalább tíz jó megoldás

Előzmény: lari, 2012-04-19 16:57:00 [10663]

Nagyon sok hasonló 24 órás technikát szervizeltem. Sok közüllük2.2KW tartományban. A tapasztalatom az, hogy a mágneskapcsolók hamarabb tönkre mentek mint a motorok. A motoroknak a java részénél a tengely egész egyszerüen anyagfáradás ürügyén lecsavarodott a csapágy elötti válnál. De volt olyan is amit az imént irtak, hogy a forgórész lazult meg a tengelyen. Ezeket a tüneteket egy jól méretezett frekvenciaváltós hajtással mérsékelni lehet.

Előzmény: lari, 2012-04-19 16:57:00 [10663]

Rabb Ferinek teljesen igaza van a motor igénybevételét tekintve amit #10653 -ban leírt. Mind azon túl láttam én már hasonló (ciklikus forgásirány váltás, fékezés és gyorsítás nélkül) helyen működő motor tönkremenni úgy, hogy az "óccsó" motor forgórésze, mivel "csak" rá volt tolva a tengelyre passzentosan szépen kilazult, majd önálló életre kelt a tengelytől függetlenül. Kuka lett a vége

Előzmény: lari, 2012-04-19 16:57:00 [10663]

A pontos ok-okozati összefüggést én sem ismerem, mármint, hogy mit miért, vagy miért pont így...
Valójában ez egy célmozgató mechanikát fog mozgatni. Egyszer bekapcsolják és ide-oda kell neki járkálni kb 2m-es távon, addíg amíg meg nem únjűk és ki nem kapcsolják. Egy haverom kért meg, hogy segítsek neki ezt összehozni.
Állítólag a motor kis teljesítményű de hajtóműves.
A végálláskapcsolók természetesen mikrokapcsolós kivitelűek.
Én is kíváncsi leszek arra, hogy mennyire lesz tartós....

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-04-19 14:00:00 [10662]

Igen, a vezérlés most már jó. Csak továbbra is szegény motort sajnálom az állandó oda-vissza futkározás végett. De ezt már a #10653-ban leírtam.

Lehet, hogy volna jobb (pl mechanikus) megoldás is. De mivel fogalmam sincs, hogy mire kell és miért pont így, ezért maradok az alap kérdésre adott válasznál... Remélem a beüzemelés után azért beszámolsz a sikerről.

Még egy javaslat: végálláskapcsolónak célszerű volna megfelelő feszültségű görgős mikrokapcsolót alkalmazni. Ennek felépítésénél fogva nincs "félállása". Ekkor ugyanis egyik mágneskapcsolód sem tud majd behúzni, amíg ki nem tekered a mechanikát a holt zónából.

Előzmény: lari, 2012-04-19 12:02:00 [10660]

Úgy néz ki a hall jeladó nem jó benne, lesz egy másik hozatva majd kiderül, magától ha rendes jelet kap csinálná a dolgát ... nyitott állapotában is vezet úgy, hogy az open collector kimenete lehúzza akkor is 1 V ig a 12 V ot 1k ellenállás mellett ...

Előzmény: elektron, 2012-04-18 19:49:00 [10657]

Köszönöm az észrevételt Feri!
Javítottam a rajzot. Így gondoltad?
oda-vissza jav.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-04-19 10:46:00 [10659]

Egy pici még maradt benne. Ha a baloldali végállásról lefut a működtető bütyök (görgő stb) M2 táplálása megszűnik, és rögtön visszaindul balra a hajtás.

A most rossz helyre tett M2 öntartó segédérintkezőjét (rövidre van zárva) átteszed az L1 és a VJ1 2-es kivezetése közé, akkor OK.

Előzmény: lari, 2012-04-19 09:56:00 [10658]

No én így rajzoltam le...
Nézzétek már meg legyetek szívesek, hogy így van-e benne hiba? Én nem látok benne hibát de hát....

oda vissza 2

Előzmény: GB35, 2012-04-17 12:40:00 [10648]

Na, még azt megpróbálom, hogy ezt a 12V-ról jövő ellenállást ami 1k teszek párhuzamosan mellé még egy 1k-t akkor elvileg nem esik le 1V-ig a fesz a hall IC kimenetén a jel bemenetnék amúgy aszongya alul van 3 bázis-emitter, olyan 1.7V körül nyitna meg, 2k-1k leosztás van alapból olyan 7-8V körül kéne lenni, ha a hall IC nem húzná le alapból is.

Előzmény: elektron, 2012-04-18 19:42:00 [10656]

Az autóban levő hall IC az nyitott kollektoros kimenetű ? Olyat csinál, hogy van egy 1kOhm-os ellenállás 12V-ra kötve és ez zárt állapotban is lehúzza 1V-ra, olyankor mikor meg a másik állapota van, amikor meg kell neki szaggatni a tekercset olyankor pedig lemegy 0V ra, az rendben is lenne, csak ezt nem értem hogy nyitott állapotában miért húzza le 1V ra, akkor ez rossz lenne ?

A múltkor azt a gyújtásvezérlő elektronikát, amit kérdeztem és valaki mondta is, hogy oda BC301-et tegyek, azt meg is lett, meg amúgy pedig működne, csak a hall IC nem ad neki jó jelet, meg amikor lehúzza 0-ra a bázisát ennek a BC301-nek, akkor szakad meg a tekercs is logikailag, tehát úgy az jó is bele látszik.

Igen, erre gondoltam én is, de sajnos ebbe az LPT kábelban csak 15 eres szál megy +egy föld. De sebaj, egy webshopon rendeltem 25 eres 1:1 átvitelű kábelt. Mégegyszer köszönöm a segítséget!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-04-17 09:07:00 [10643]

Hehe, és akkor a szerénységet még nem is említetted
Ahhoz mi a hozzászólásod, hogy ha az M1 öntartása céljából M2 bontó kontaktusa elé (a másik oldalra)vagyis K2 kapcsoló záró kontaktusára kötnénk M1 R fázis kimenetét?
Ez estben M1 csak akkor kapná meg a fázist, ha M2 elejtett állapotban van, ilyenkor pedig a kimenetén nincs fesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-17 13:46:00 [10652]

Azt azért vedd figyelembe, hogy a motorok nem igazán szeretik a néhány percenkénti (netán másodpercenkénti) újraindulást. Minden álló helyzetből történő induláskor zárlati áram folyik rajtuk. Ellenáramú fékezés/újrainduláskor pedig még több. És mint köztudjuk, a teljesítmény (jelen esetben hő) az áram négyzetével arányos.

Szóval az első fél órában erősen figyeld a melegedést, nehogy felszálljon az a bizonyos füst, ami minden villanyos berendezést hajt

És persze ugyanez vonatkozik a mágneskapcsolók váltakozó áramú behúzótekercsére is.

Előzmény: lari, 2012-04-16 11:02:00 [10616]

A rutin meg az évek....

Előzmény: GB35, 2012-04-17 13:33:00 [10651]

Úgy tűnik, hogy igazad van.
Vagy a rajzot kell átalakítanom, vagy a rajz feletti felíratot
Bocs lari ! Mindketten figyelmetlenül néztük...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-17 13:12:00 [10650]