Egyébként ha annyira gyorsan akarod kisütni a kondit, akkor a D3-at hagyd el és az R1 helyére tegyél egy diódát a katódjával "lefelé".

Ekkor nem lesz tápfeszfüggő a kisütő áramköröd, ráadásul az R1-R2 osztó nem befolyásolja a kondi töltését.

Előzmény: svejk, 2012-05-12 20:04:00 [10819]

látom megtetszett a múltkori gate kisütő áramkör.

Az általad említett RC szorzat azt határozza meg, hogy a tápfeszültség 0,63 szorosát mikor éri el a kondi feszültsége.

A rajzodon már 1-1,5 V-nál meghúz a relé, így a képlet nem igaz és feleslegesen nagy kondi kell.

Tételezzük fel hogy a tápfesz 12V.
Ha a D1 helyére (persze fordítva) egy 8,2V-os előfeszített Zenert raksz akkor már jobb a helyzet.
Bár ekkor az R1-R2 arányát is módosítani kell mert ebben a felállásban 12 V-os tápfesznél nem engedné a kondit 2,5-3V fölé tölteni.

Előzmény: elektron, 2012-05-12 17:04:00 [10818]

Rajzoltam egyet ...

Ja csak ha hirtelen ki is kell neki kapcsolódni akkor még valamit tenni kell bele ..

Egy két ilyesmi ökörszabályt nem árt megjegyezni és akkor szakkönyv nélkül is könnyen boldogulunk kint a szántás közben is ...

Így fejbe számolva az idő kb. R*C ha jól emlékszem, akkor 10kOhm ellenálláshoz egy 1/10000F os kondi kell kb. illetve kicsit nagyo9bb mert a tápig felmenve de már ugye a tranyú bekapcsol 0.7V körül tehát annak még vagy 10 szeresét vesszük, akkor 0.0001*10=1000uF lehet hülyén számoltam vagy mégse ? tehát 1000uF/6.3V kondi oda elég elvileg
. Na ezt mindjárt meg is nézem itt egy áramkörön ...

Azt is egy ilyen kondi töltéssel meg lehet csinálni, egy tranzisztorral Fettel egy ellenállás kondi és a tranzisztor kollektorára kötöd meg a táp közé a relét, a tranzisztor bázia meg GND közé a kondit, meg a kondi másik végére egy ellenállást hogy 1s legyen kb a kapcsolási idő azt meg az értékek beállításával. kiszámolni. No persze rajzolni is lehetne ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-12 14:05:00 [10812]

Kösz,,jó a reklám, nincs vele gond.
Csak anyi hogy 2 relés a feladat.egy kicsi elcsúsztatással.

Előzmény: dcsaba, 2012-05-12 12:41:00 [10811]

Köszi az infót.
De ez nem lágyindításnak kell,csak egy késleltető bekapcsolást szeretnék.Hogy minden bekapcsolásnál egy kis idő mulva huzon meg a relé.
Mert 2 relével szeretném, azaz 1 relé egyből behúz mikor megkapja a feszt, de a 2. relé csak kicsit később húzon be,
Remélem így érthetőbb a feladat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-12 12:24:00 [10809]

létezik ilyen relé... nálam 2000Ft/db. Bocs az önreklámért!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-12 12:06:00 [10807]

Ezt precizeben is meg oldható lene csak egy tranzisztoral és nem lene diszipácio sem!
Az 50hz hulámot egy tranzisztor bázisa figyelné a szekunder oldalon ami nyitja az msd eneable optoit ha a trafon meg szünik az 50hz akor tranzisztor tilt az msdket enable optokon!:)

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 21:17:00 [10787]

1s az már nem lágyinditás lesz de ilyen rövid idöre akár elis hagyhato lene a kapcsolás nincs célja a nagy indukcios /áram lökés kivédésere a hálozat felé 1s idöre!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-12 12:06:00 [10807]

"megéépítetem ezt de csak 12v os relével "
No az baj...nem csoda hogy nem úgy működik ahogy szeretnéd.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-12 12:06:00 [10807]

Esetleg egy ötleted ,egy relé kapcsolás késleltető -höz nincs e véletlen?
megéépítetem ezt de csak 12v os relével lágyinditó
de nem igazán úgy működik,,nálam egyből behúz ,és a kikapcsolást késlelteti..
egy egyszerű kapccsolás helyette? Csak anyi lenne a lényeg hogy a relé mikor feszt kap kb1s mulva húzzon be.

Előzmény: elektron, 2012-05-12 02:29:00 [10806]

Ahogy számoltam elég annak egy 10V-os kondi, a 220nF os kondi látszólagos ellenállása kb. 143kOhm 50Hz-en, az 1/(2*PI*f*C)=1/(6.28*50*220*10E-9)=10E9/69080=143kOhm alapján, így alul kb. 1k/143k + Led nyitó fesz jelenik meg melynek csúcsértéke 230V esetén olyan 322*0.007+2V= kb. 4.3V így egy 10V os kondi megteszi. Ha rosszul számoltam akkor elnézést.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-11 23:04:00 [10805]

Okés elektrolit. És hány voltos?
(bocs ha nagyon kezdő a kérdés)

Előzmény: GB35, 2012-05-11 22:09:00 [10804]

A 100 mikro, az elektrolit kell, hogy legyen.
Kerámiában ilyen nagy érték nem igazán fordul elő.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-11 21:57:00 [10801]

Azért van az, hogy jobban megcsinálva mindjárt nem annyi, amennyi.

Mikor használjuk, a LED et nem szabad kihagyni, mert akkor a kondit tölti felfele és pukk, nem árt oda egy Zener dióda ami ettől megvédi.

Köszönöm.
Az egyenirányított részen a 100uF kondi az milyen kondi ? Kerámia, vagy elektrolit? és van-e feszültség értéke ?

Előzmény: csewe, 2012-05-11 21:04:00 [10798]

Van itt egy kis veszteség is, ilyen kevés leddel ... a graetzen is esik 1V érdemes több ledet használni szerintem sorban pl.

Előzmény: csewe, 2012-05-11 21:04:00 [10798]

bal alsó

Előzmény: RogerCo, 2012-05-11 13:40:00 [10797]

Előzmény: RogerCo, 2012-05-11 13:40:00 [10797]

Ha az alábbi kapcsolást rendesen egyenirányítanám, akkor nem lenne az optocsatolón pulzáló jel igaz ? De akkor milyen ellenállás értékekkel kel dolgozni? Hogy az opto Led-je ne adja ki a füst jelet ?:)

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 21:38:00 [10788]

Na a vésztop működésének megismerése egy 20°-os garavírtűmbe került. Nyomtam egy vésztoppot. Átmentem MDI-be. megállítottam az orsót. Felemeltem a Z-t. Megcsináltam amit kellett, és visszavittem a kurzorsort a program elejére, hogy kezdje elölről. Ciklus start. Erre elugrott oda ahol abbahagyta, úgy hogy a főorsót el sem indította. Szerencsére elég gyors voltam és csak a maró hegyét cseszte el. Úgyhogy vészstoppos programmegszakításkor MDI-ben mindenképpen M30!!
Ezután el lehet indítani elölről.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-10 10:09:00 [10795]

A mach3 ha E-stop-ot kapott, azt a képernyőn levő gombbal lehet deaktiválni, így szerintem egy impulzus elég. De igen én is azt várom, hogy aki már csinált/látott ilyet jelezze.

Előzmény: pbalazs, 2012-05-10 10:02:00 [10794]

A MACH3-at nem ismerem (még), így nem tudom, mit csinál, ha egyszer kap egy STOP parancsot, vagy mi kell, hogy újrainduljon.
Ettől függően kívülről elég lehet csak egy impulzus, hogy mostantól nincs villany, és álljon le, de lehet, hogy kell valami öntartó áramkör is, amit te indítasz, ha visszajött a villany.
Én arra tippelek, hogy csak egy STOP impulzus kell, és állva is marad, amíg a billentyűzetről újra nem indítod.
Ezt majd megmondják a többiek
De szerintem nem te vagy az első, aki ilyen funkciót akar, így biztos van már kész megoldás is.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 23:51:00 [10791]

Köszi.
Valahogy éreztem hogy nem jól néz ki.
Azért is írtam ki betűvel:
De igen igy már beugrott. 10.000uF

Előzmény: rferi, 2012-05-10 09:50:00 [10792]

Jótanács: a microfaradot, ha nincs mű betűd, akkor u-val írd. uF.
az mF az milliFarad-ot jelent

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 21:17:00 [10787]

Hali, Igen erről beszéltem, hogy nem értek hozzá.
Én annyit szeretnék, ha megszűnik a hálózati 220V akkor a Match-ban nyomja meg az E-stop-ot, vagy a program stop-ot, az talán kíméletesebb.
És ha vissza jön az áram NE csináljon semmit, azaz a match ha leállt a program futása, vagy E-stop lett nyomva NE induljon el ujra, csak ha én elindítom.

Előzmény: pbalazs, 2012-05-09 23:47:00 [10790]

Otako jókat mond a #10784-ben: azt kell először átgondolni, hogy mit is akarsz csinálni, amikor elmegy, és amikor visszajön a villany. Ez biztonságkritikus is lehet!
Mindenesetre ez az áramkör azt csinálja, hogy ha PAD1 > PAD2 (pozitív félhullám, 10ms), akkor PAD3 = 0V.
Ha PAD1 < PAD2 (negatív félhullám, 10ms), akkor PAD3 = 5V.
Azaz ha van villany, akkor ott lesz egy 50Hz-es négyszögjeled. Szerintem nem ezt akartad, ugye?

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 21:38:00 [10788]

Valaki használ itt DSO Nano kézi Oszcilloszkópot? Mi a vélemény róla? V1 és V2 miben különbözik? Mire elég egyébként?

Készítettem egy kapcsolási rajzot. Ami szinte biztos, hogy nem jó
Nekem ilyen opto csatolóim vannak most itthon :
CNY17

A vezérlőm puffer kondijai 3Db 10.000 mF (micro Farad) -os 100V-os kondi van párhuzamosan kötve. kb fél percet tudnak a motorjaim egyszerre menni mire letiltanak az MSD-k, ha lekapcsolom a tápjukat.

Előzmény: csewe, 2012-05-09 20:04:00 [10786]

egyébként biztos,hogy a vezérlőről is meg lehetne 5v-al hajtani azt az optocsatolól.
Feltételezem a vezérlő nincs rákötve a szünetmentes tápra,így ha elszáll a hálózat,akkor ugyan az az eredmény.

Előzmény: otako, 2012-05-09 18:52:00 [10785]

nem primert hanem szekundert... bocs

Előzmény: otako, 2012-05-09 18:51:00 [10784]

Bárhová rakod a puffert mindenképp elbambítja a kört, és még mindig nem fog jelzést adni mikorra a hajtások régen megálltak.
Annak idején mi úgy csináltuk életünk első szünetmentes tápjában, hogy egy kisfeszültségű trafó primert egyutasan egyenrángattunk és rávittük, egy 20msec időzítésű monostabilra (74LS121). Ha kimaradt a jel akkor a monostabil átbillent és átkapcsolta a cuccost. Persze a logikai áramkörök az aksikról táplálkoztak. A PC nagyjából 3-4 teljes periódus kimaradást bír ki.
A vészstoppot felesleges kiadni, ha elmegy a villany, mert a szerszámot úgy sem tudod kiemelni fogásból, a főorsó motor meg perdületének/inerciájának megfelelően úgy is leáll. Sokkal inkább azt kéne meggátolni, hogy ha elmegy az áram akár rövid időre is, és utána visszajön, a gép állva maradjon, mert így sokkal több kárt okozhat, ha "elcsúszott" paraméterekkel folytatja a munkát.

Előzmény: csewe, 2012-05-09 17:33:00 [10783]

Még az jutott az eszeme,hogy lehet ,hogy ez a led villogni fog,mivel nincs tehetelensége mint egy izzónak.Ezért szükség lehet egy pufferkondira a tranyó emitter kollektora között.Vagy a ledel párhuzamosan.

Előzmény: thotib, 2012-05-09 16:20:00 [10782]

Valahogy így (kiegészítve csewe rajzát)

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 16:06:00 [10781]

"De lehet egy 230v-os behuzótekercsű relé is.
Az is jó megoldás."
Csak nem olyan elegáns

Estére megpróbálok egy kapcsolási rajzot össze ütni és közzétenni, hátha találtok benne hibát.

Előzmény: csewe, 2012-05-09 15:28:00 [10780]

pontosan az 5v-ot a pc-röl kell venni.


De lehet egy 230v-os behuzótekercsű relé is.
Az is jó megoldás.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 13:39:00 [10779]

Okés, akkor hogy én is értsem:)
Jó az eredeti felállás, csak az opto csatoló tranzisztorára a felhúzó ellenállásra a PC-ból kell odavezetni +5V-ot ellenálláson keresztül ?
Ez lehet az USB-is, igaz? mert azt amúgy is tervezem fixre kiépíteni a MODBUS miatt.

Előzmény: rferi, 2012-05-09 13:23:00 [10777]

Na ez az, én ezeket nem tudom, hogy hogy vannak összekötve, csak elektronikai és logikai oldalról próbálok segíteni, hogy mire kell figyelni.
Ezért is indítottam kérdéssel, hogy elmegy-e a felhúzó fesz, ha áramszünet van. De ha megmarad, akkor így okés.

Előzmény: rferi, 2012-05-09 13:23:00 [10777]

Dehát a leválasztás miatt a felhúzófesznek a pcből kell jönnie!
Az meg ugye nem hal le, mert szünetmentesen van!

Előzmény: pbalazs, 2012-05-09 12:34:00 [10775]

Akkor legyen inkább csak egy sima Relé meghúzva? És ha elmegy az áram, elejt a relé? Kérdés mennyire szereti a relé a folyamatos behúzva tartást.

Előzmény: pbalazs, 2012-05-09 12:34:00 [10775]

De ha elmegy a villany, akkor a felhúzó fesz is elmegy, nem? Vagy bízunk abban, hogy a puffer kondi (kvázi ismeretlen terheléssel) bírja addig, amíg a PC észreveszi a jelzést?
Én inkább csinálnék neki egy leválasztott tápot (plusz egy dióda és kondi), hogy csak ez a felhúzó legyen rajta, így számítható, hogy áramszünet után még meddig lesz meg a felhúzó fesz.

Előzmény: csewe, 2012-05-09 11:30:00 [10772]

:) Esetleg beszélhetünk Róla.
Bár a toroidom 1.5 KW-os
Írok magánba.

Előzmény: otako, 2012-05-09 11:31:00 [10773]

...esetleg van eladó szünetmentesem... 1,7KVA, (1KW, ha cos-fi 0,6)on-line. 120Ah-nyi aksit lehet rá kötni.

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 10:51:00 [10768]

az opto tranzisztorának a kollektorára felhúzó ellenállás,és a pc bemenete az emitterére,pedig a GND-t

Előzmény: RogerCo, 2012-05-09 11:25:00 [10771]

Köszönöm !
Egyszer már ezt is megkéne értenem/tanulnom
Innen már megy, de hogy miért pont ezek az alkatrészek és miért pont így vannak benne ?:)

És az opto csatoló másik oldalát csak simán "kapcsoló"-ként használom tovább ?
Bocs, de tényleg hülye vagyok hozzá. Ha van kapcsolási rajz, már megépítem. vagy ha értem mit is kell csinálni.
Roger

Előzmény: csewe, 2012-05-09 11:21:00 [10770]