HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 276 / 1035 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   272  273  274  275  276  277  278  279  280   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Messer | 527    2018-06-09 15:36:02 [38057]

Igen tisztelt fórumtársak!
Az SPC-02 néven futó 1 tengelyes mozgásvezérlőhöz kapott valaki beállító programot? Esetleg sikerült utólag beszerezni?
Alapállapotban 0 rámpával történik, (vagyis nem történik meg emiatt) az irányváltás.
Hálás lennék bármi infóért.
Az "írj annak akitől vetted" és az "üsd be a keresőbe" akciókon túl vagyok már. Programozó kábelt sikerült szereznem.

    


designr | 3586    2018-06-09 14:45:10 [38056]

V.János falfestés témakör..nekem ilyenkor mindig ez ugrik be..



  

Előzmény: vjanos, 2018-05-29 15:06:56 [37914]


jani300 | 12122    2018-06-09 13:46:18 [38055]

Megoldódott az opel motor hűtővíz melegedése .
Légtelenítési gond volt .Két légtelenítő cső megy a kiegyenlítő tartályra és a vízpumpától jövő el volt dugulva , a csöcs dugult el a tartályban .
Addig telefonálgattak ,cseszegettek míg rájöttem .Telefonban mondtam nézzék ezt meg ,de nem ment .
Csak azért írom mert sokan próbáltak segíteni és úgy látszik megvan a hiba .


Törölt felhasználó    2018-06-09 13:34:21 [38054]

Beírod a keresőbe: Plexiragaszó, és ott van.
Igen, látszik.

Előzmény: Nemes Mihály, 2018-06-09 12:50:26 [38053]


Nemes Mihály | 405    2018-06-09 12:50:26 [38053]

Üdvözlöm az Urakat.
Egy kis segítséget szeretnék kérni, hátha valakinek van ebben tapasztalata.
Plexiből szeretnék egy házszámtáblát készíteni, amely nappal és este is olvasható.
Alakja és mérete jelenleg mindegy.
Úgy gondoltam, hogy a plexibe V-szerszámmal belegravírozok és feketével kifestem, egy másik lapot rá szeretnék ragasztani, hogy úgy tűnjön, mintha az anyag belseje lenne kimarva.
Gondoltam megvilágítom oldalról és így olvasható lesz éjjel is.
Kérdésem: Mivel tudom összeragasztani úgy, hogy a ragasztás ne látszódjon és víztiszta plexi színe ne változzon????
Ha ki van festve a betű, akkor is látható oldalról megvilágítva?
Válaszokat előre is köszönöm!
Üdv, Mihály

dtb | 1909    2018-06-09 01:12:08 [38052]

Nem a motor miatt kellett erősen rögzíteni, hanem a nagyon alacsony bordájú ékszíj miatt, azt kellett feszíteni. Az első próbálkozásnál 2mm vastag 10x20mm parafa került alulra-felülre, de ha meghúztam feszesre, akkor átadta a rezgést, ha meg nem volt megfeszítve, akkor meg a szíj ugrott könnyen. Kukáztam, csere lett nagyobb motorra, vastagabb bordásra. Most olyan jó kis rekedtes emberes hangja van, de ez már nem az idegesítő vonyítás.

Előzmény: smalla, 2018-06-08 11:34:51 [38046]


jani300 | 12122    2018-06-09 01:04:05 [38051]

Azért némi minimális olajosnak kinéző nem odavaló dolgot láttam a sapkán , és egyre rosszabb ,a dolog .
De csak a légtelenítést akartam kérdezni ,de köszönök minden segítséget .

Előzmény: sergei01, 2018-06-08 22:59:04 [38050]


sergei01 | 109    2018-06-08 22:59:04 [38050]

Akkor bezony dugulás van. ki kell alaposan mosni az egész rendszert. ha meg nem akkor vízpumpa csere.

Előzmény: jani300, 2018-06-07 18:13:21 [38036]


happisusu | 257    2018-06-08 21:53:10 [38049]

linzi kft itt nézted? / Svejk " Lakótárs" tette fel tegnap onnan tudom én is

Előzmény: sanyi84, 2018-06-08 21:06:44 [38047]


zzrash | 403    2018-06-08 21:47:16 [38048]

Köszönöm!

Előzmény: vadember, 2018-06-07 22:05:15 [38045]


sanyi84 | 1351    2018-06-08 21:06:44 [38047]

Sziasztok!

Béna vagyok, hol kapható emberi áron és nem dobjával liycy kábel? 18 ér és 0.25 mm² ami kellene, bár ha lenne választék. 50-50 méter .5 mm² kábelre is szükségem van. Tme kilőve, a 0.5 mm² ből vegyél 500 métert mikor ennyire nem lesz szükségem. Vagy én vagyok béna vagy tényleg 25 helyről kellene rendelni mindenféle kábelt?


smalla | 1114    2018-06-08 11:34:51 [38046]

Én még megpróbálnám (hamár úgyis ottvan), hogy a parafa alátámasztást nem nagy felületen, hanem minél kisebb felületen építeném be, hogy a parafa rugalmassága fel tudja venni a rezgést. Itt a nagy felület nem szerencsés. Érzésre szerintem egy alátámasztási pont ne legyen nagyobb fél-egy négyzetcentinél. úgy választanám meg a méretet, hogy mikor meghúzom a bilincset, akkor kismértékű deformáció legyen látható. De egy nema 17-es motort biztos nem kell eszeveszetten megfogatni, nem fog az elmászkálni.

Szerintem

Előzmény: dtb, 2018-06-07 08:49:35 [38031]


vadember | 1875    2018-06-07 22:05:15 [38045]

.Így kell csinálni

Előzmény: zzrash, 2018-06-07 21:30:04 [38044]


zzrash | 403    2018-06-07 21:30:04 [38044]

Sziasztok!
Segítséget kérek tőletek.
Olvastam a három lap összecsiszolásáról (valahol, valamikor), amit utána leppelő lapként lehet használni. Hol tudok ennek a technikának utána olvasni, ki lett-e már vesézve akár itt az oldalon, ismert-e hozzá szakirodalom?

  


svejk | 32857    2018-06-07 20:49:57 [38043]

Ha nem tapasztalom én sem hiszem el.
Autószerelő ismerős már pár éve mondta, de én csak legyintettem.
Itthon az alföldön nem volt vele baj sosem, de a nyári nyaralások alkalmával a mediterrán utakon így visszagondolva már voltak jelei.

Tavaly aztán az autópályán kánikulában már itthon is felmelegedett úgy, hogy már elvette a klímát.
Haver erősködött, hogy termosztát, de mondom meleg mindkét cső. De azért csak kiheréltük...
Semmi változás.
Aztán csak nekiduráltam magam kivettem a vízhűtőt, kb. negyed óra a művelet a franc se gondolta, hogy ilyen könnyen kijön.

Volt szöszmösz is a két hűtő közt, de igazából a vízhűtő alsó harmada inkább sárral volt elrakodva,
Mezei víznyomással oda-vissza kimostam, a hűtő belsejével nem is foglalkoztam.
S lőn csoda nem bírtam itthon 85 fok felé vinni.

Előzmény: svejk, 2018-06-07 19:41:41 [38037]

jani300 | 12122    2018-06-07 20:43:20 [38042]

Most hívtam ,nem klímás .
Felforr kinyomja a vizet ,töltögeti utána .
Én alapjáraton néztem ,úgy teljesen jónak tűnt ,termosztát csere után . Szépen kapcsolt ki-be a ventilátor ,a víz is visszahűlt .
De megy vele ,nem áll meg ...
Nem állok neki ,majd megoldja .

Előzmény: zozo, 2018-06-07 20:21:06 [38041]


zozo | 5521    2018-06-07 20:21:06 [38041]

Amelyiket légteleníteni kell, azoknak van a homlokfalnál légtelenítőjük, ha nincs ilyen, akkor elvileg kihajtja magából a levegőt. Gondolom a szintet újra ellenőrizte és utánatöltött.

Előzmény: jani300, 2018-06-07 20:06:08 [38040]


jani300 | 12122    2018-06-07 20:06:08 [38040]

Ez kivételesen nem egy elcseszett opel motor .
Nincs a szivattyú a vezérlésben ,és a termosztát is jó helyen van . Biztosan kevesebbet csuklik azóta a tervező
De rajta a szíj és átmelegszik minden ,jó lehet .
Vagy hengerfejes ,vagy eldugult a hűtő szerintem . Felhívom hogy pucoltassa ki a hűtőt .
Azt kérdeztem először kivették e a téli hűtőtakarást , volt már akinek teljesen le volt takarva ilyenkor is (szomszéd).

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-06-07 19:58:15 [38039]


Rabb Ferenc | 4316    2018-06-07 19:58:15 [38039]

A keringető szivattyú műxik?

Előzmény: jani300, 2018-06-07 19:55:57 [38038]


jani300 | 12122    2018-06-07 19:55:57 [38038]

Most hogy mondod ,az furcsa is volt hogy nem forró levegőt fújt ,ha beindul a ventilátor , lehet tényleg el van dugulva kívülről a hűtő is .
De nem az én bulim csak csesztetnek hogy mi lehet a baja ,köszönöm .

Előzmény: svejk, 2018-06-07 19:41:41 [38037]


svejk | 32857    2018-06-07 19:41:41 [38037]

Gondolom kettős hiba.
A hűtő is el van rakodva, főleg ha klímás.
A két hűtő közt nagy mennyiségű mocsok összegyűlik.
Tavaly én is kivettem kitakarítani és alig hittem el, hogy ettől megjavult.
A kánikulában már 110-120 fokos vízzel jártam előtte.

Előzmény: jani300, 2018-06-07 16:32:19 [38033]


jani300 | 12122    2018-06-07 18:13:21 [38036]

Rájöttem .
A régi nem nyitott ez egyértelmű .
Az újat pedig ne én teszteljem már azért .
De ki lett próbálva , nyitott átmelegedett a hűtő , és kapcsol ki be a ventilátor .

Előzmény: jani300, 2018-06-07 18:01:26 [38035]


jani300 | 12122    2018-06-07 18:01:26 [38035]

Köszönöm ! Nem lett kifőzve ,és nem is tudom mit jelenthet ez .

Előzmény: sergei01, 2018-06-07 16:48:57 [38034]


sergei01 | 109    2018-06-07 16:48:57 [38034]

Emlékeim szerint nem kell légteleníteni. De Vajon az új termosztát ki lett főzve?

Előzmény: jani300, 2018-06-07 16:32:19 [38033]


jani300 | 12122    2018-06-07 16:32:19 [38033]

C OPEL CORSA hűtőrendszerét kell légteleníteni ?
Termosztát nem nyitott ,csere után egy nappal ismét melegszik . Neten nem találtam infót róla .
Nem én csinálom csak cseszegetnek telefonon ...

vjanos | 5559    2018-06-07 08:52:55 [38032]

Töltsd meg a zártszelvényt homokkal

Előzmény: dtb, 2018-06-07 08:49:35 [38031]


dtb | 1909    2018-06-07 08:49:35 [38031]

Köszönöm az utóbbi hozzászólásokat is, egy kis pontosítás a miértekről. Még egyszer: a motor jó, szépen, rángatás és remegés nélkül jár, kézben tartva olyan halk, hogy a számítógép zaja mellett szinte nem is hallható, pont ezért választottam ezt. A motoron gyárilag volt egy bordás-szíjhoz való kerék, de nagyon kicsi fogazású (fogmagasság<0.5mm) Igazából ez, és a zártszelvényhez hasonló alu profil páros okozta a gondot. Ahhoz, hogy biztosan át tudja adni a nyomatékot, nagyon meg kellett a szíjat feszíteni, ezért gondoltam a kengyelre. Elhiszem, (és most már tudom) hogy csak peremesen illik felfogatni a motort, de elsőre mechanikai szempontból a kengyel is megfelelőnek tűnt. (Sőt, csak az tűnt megfelelőnek.) Az alu híd, mint valami hangfal doboz felerősítette a nagyfrekis rezgéseket, és a halk motor egyszerre nagyon hangos lett, és ezen nem változtatott sem a parafa alátét, sem a léptékek változtatása, sem a vezérlő freki módosítása (arduino) sem az, hogy sehol nem volt fémes érintkezés, csak ha lazább volt az ékszíj...
Szóval ez így kuka, újratervezés, más motor, más ékszíj, más felfogatás,... de ebből is tanultam!

Előzmény: Szalai György, 2018-06-07 07:17:26 [38028]


Csikarc | 5045    2018-06-07 08:27:42 [38030]

Mielőtt még valaki belekötne a leírtakba - az elektronikai részével azért nem foglalkoztam mert már mások leírták .

Előzmény: Csikarc, 2018-06-07 08:03:32 [38029]


Csikarc | 5045    2018-06-07 08:03:32 [38029]

Plusz ami a legfontosabb szerintem a dinamikus rezgésnek is (vektorokként kell kezelni) iránya és ereje van .Mivel léptető motorról beszélünk így logikai alapon jól ki lehet szűrni a dolgokat - tengelyirányban semmi így radiális lesz az összes erő .Én például kezdésnek a motor öntömegét növelném mivel mivel a tehetetlen tömeg is csökkenti a rezgést .A jelen vitatott esetben valószínűleg nagyon feszes a szíj is .Rugalmas anyagot lehet tenni a motor és a váz közzé de az eredeti problémát nem szünteti meg csak csak csillapítja a másodlagos problémát ( zaj , hang). Gépjármű motoroknál is el szokott szakadni a gumibak - de ha az erős rezgés okozza akkor azt is érdemes csökkenteni ill. az okát megszüntetni .

Előzmény: Szalai György, 2018-06-07 07:17:26 [38028]


Szalai György | 9475    2018-06-07 07:17:26 [38028]

A már meglévő rezgés elszigeteléséről van szó, ha jól értem.
Tehát nem magát a rezgést csökkentenéd a keletkezési helyén, hanem csak a terjedését szeretnéd gátolni.
Biztos Te is tudod, hogy ez a rosszabb megoldás, de nyilván nem adódik most más, ha ezt választottad.

Rezgésszigetelésre a rugó a megoldás.
Készíthetsz egy rugókon álló, merevített L alakú motortartót. A motort ajánlott módon, arra kiképzett helyen rögzítve rá.
Így kapsz egy „talpasmotort”, amit nyomó rugókra állítva szerelhetsz a géptestre.
A rugó nem csak acél spirálrugó lehet. Szilikongumi, poliuretán, akár több rétegű és csavar nélküli, ragasztott kialakítású is.
A rugóerő optimális méretezése művészet. Kiinduló adatok és tesztek nélkül meg varázslat.
De érzésre próbálkozni mindég lehet.

Előzmény: dtb, 2018-06-06 11:28:04 [38009]


Törölt felhasználó    2018-06-06 23:35:03 [38027]

Csavarkötés átviszi a rezgést mindkét megoldásnál nincs vibrácios megszakitás a rögzitésnél ha a maromotor üt forgorész/patron illesztés akor rég megete a fene az egészet...

Előzmény: RJancsi, 2018-06-06 21:35:49 [38022]


Törölt felhasználó    2018-06-06 22:48:07 [38026]

Köszönöm!

Előzmény: szf, 2018-06-06 22:16:13 [38025]


szf | 4401    2018-06-06 22:16:13 [38025]

Gratulálok! Dédi!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 22:06:11 [38024]


Törölt felhasználó    2018-06-06 22:06:11 [38024]

A kisbabát kézbe fogják. A szatyrot a fülénél.
Fordítva nem egészséges.

A babás hasonlat arról jutott eszembe, ma reggel lettem kétszeres dédnagyapa.
A 24 éves leányunokám segítségével.

Előzmény: RJancsi, 2018-06-06 21:35:49 [38022]


hostya | 3093    2018-06-06 21:51:29 [38023]

... "a marómotorokat meg gyakran kengyellel fogatják föl. Ott miért elfogadott ez a rögzítés?"

Azért mert azok MARÓMOTOROK..!!

Olvass vissza, és értelmezd..!

Előzmény: RJancsi, 2018-06-06 21:35:49 [38022]

RJancsi | 5809    2018-06-06 21:35:49 [38022]

Nem kötekedés, de érdekes, hogy a marómotorokat meg gyakran kengyellel fogatják föl. Ott miért elfogadott ez a rögzítés?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 14:09:27 [38020]


dtb | 1909    2018-06-06 21:02:18 [38021]

Hát akkor a kengyel a kukába, újratervezés....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 14:09:27 [38020]


Törölt felhasználó    2018-06-06 14:09:27 [38020]

Nem, nem egészen így van.
Alapszabály: Sem szervomotort sem léptetőmotort nem fogatunk fel kengyellel. Kizárólag, az arra kialakított peremmel. A peremmel felfogatás, már jót tesz a zajosságának (más mellett).
Tudod, segíteni csak annak lehet, aki hagyja. Aki ragaszkodik az eleve hibás elképzeléséhez, azon nem.

Ha remeg a motor, hiába csökkented a zaj halhatóságát. A káros hatásai mindenképp meglesznek. Károsítja a motort, károsítja a meghajtást, és nem utolsó sorban nyomot hagy a munkadarabon. Már, csak hab a tortán, hogy rontja a gyorsulást és a végsebességet.
A hobbista abból főz, ami van, című dolog. De, tudod, ugyanabból az alapanyagból is 1000 féle pörköltet lehet készíteni.

Első lépésként mindenkép megemelném a feszültséget a vezérlő által tolerált feszültség 90% -ára.
Megkeresném azt a mikrolépést, aminél halhatóan, érezhetően a legsimábban megy a motor.
A motort pereménél fogatnám fel.
Egyébkén, a vásznas vagy nem vásznas gumilap alkalmas a rezgéscsillapításra. De, az úgy lenne hatékony, ha két oldalon vassal vulkanizált lapot készítesz, vagy beszerzel, és a motort pereménél fogva, nem fémes kötéssel felfogatod a motortartóra. (Vannak motorok, aminél ez gyárilag meg van oldva.)

Bizonyos feltételeket, a hobbistának is teljesíteni kell. A tények nem alkalmazkodnak senkihez. Olyan eset nincs, hogy nem lehet megoldani a peremmel felfogatást.
De, meg kell oldani, ahogy más is megteszi. Tudom, plusz munka. Van, ami nem megspórolható.

Előzmény: dtb, 2018-06-06 13:18:19 [38018]


dtb | 1909    2018-06-06 13:22:25 [38019]

Mivel bordás-szíj hajtás van, csak így tudom a motort rögzíteni, és a szíjat megfelelően feszíteni. A kengyel és a motor közé, a motor és a váz közé is tettem parafát. A H betű két szára a rögzítőcsavar, a közepe a leszorító, alatta van a motor.

Előzmény: happisusu, 2018-06-06 13:14:57 [38017]


dtb | 1909    2018-06-06 13:18:19 [38018]

Kedves Danibá! Nem vettem kötekedésnek, de időnként elfelejtkeztek arról, hogy ez egy hobby oldal, ami jelen esetben arról szól, hogy ez van, ezzel kell főzni. ...és tudom, hogy szarból nem lehet várat építeni, de adódnak olyan helyzetek, amikor az ember mégis megpróbálja. Jelen esetben már az alu híd is kifogásolható, de ez van. Igazából az érdekelt volna, hogy szövetes vagy sima gumi, vagy szilikon, vagy teflon, vagy parafa, (de az már kilőve), vagy rágott kenyérbél, mindegy, csak csendesebb legyen. ...és milyen vastagságban javasolt, melyik a legoptimáslisabb... stb. Biztos vagyok benne, hogy ezekben kérdésekben is van tapasztalatod

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 12:55:30 [38016]


happisusu | 257    2018-06-06 13:14:57 [38017]

"Kengyellel" akkor a motort hozzászorítod a vázhoz, és így a teljes test érintkezik, minden rezgést átad a váznak ami aluprofil, és erősíti a motor rezgéseit, ha jól értem. nem lenne egy L idom jobb megoldás

Előzmény: dtb, 2018-06-06 12:44:35 [38015]


Törölt felhasználó    2018-06-06 12:55:30 [38016]

Ja, bocs! Ha kötözködésnek vetted akkor nem szóltam.
Valamiért azt feltételeztem, hogy igazi megoldást keresel.

Nem a Kínaival van a baj, hanem a meghajtó IC -vel.
Ami nem jó azt bárki gyártja, akkor se lesz jó.
A hitet nem zavarják a tények. Elnézést, hogy beleszóltam.

Előzmény: dtb, 2018-06-06 12:44:35 [38015]


dtb | 1909    2018-06-06 12:44:35 [38015]

Akkor most próbálom másképp feltenni a kérdést, hogy ne a vezérlőn lovagoljunk. Mit javasoltok a fém tartószerkezet és a kengyelszerűen lefogatott léptetőmotor KÖZÉ rezgéscsillapítás céljából?
Off: léptetőmotor: több vezérlővel is lett hajtva, hangos mindegyikkel, de nyugodtan szidjátok tovább a kínait. Ez már reflex, úgy látom

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 12:24:33 [38014]


Törölt felhasználó    2018-06-06 12:24:33 [38014]

Mire gondoltál?
Ettől jobb tanács nincs. A többi csak gányolás.
Próbálkozhatsz még a mikrolépés növelésével. Esetleg a feszültség növelésével.
Bár, nem tudom most mennyi.
"De a kutyából nem lesz szalonna." A jó megoldás, jó vezérlő.

Előzmény: dtb, 2018-06-06 12:19:19 [38013]


dtb | 1909    2018-06-06 12:19:19 [38013]

Nem pont ilyen hozzászólásra gondoltam, mint segítség...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-06 12:17:19 [38012]

Törölt felhasználó    2018-06-06 12:17:19 [38012]

Ha, normális vezérlőt raksz, jól beállítva, akkor csendbe lesz.
Kétforintos vezérlő, kétforintos eredményt hoz.

Előzmény: dtb, 2018-06-06 11:46:32 [38011]


dtb | 1909    2018-06-06 11:46:32 [38011]

Sehol nincs fémes kapcsolat a motor és a váz között.
A linkelt vulkanizált felfogatót ismerem, nekem is van, de azért nem azt használom, mert akkor nem lehet ékszíjat feszíteni.
A motor egy kis nema17-es, a vezérlő kínai TB6600, de mondom, kézben tartva szinte semmi hangja nincs a motornak...

Előzmény: vjanos, 2018-06-06 11:37:26 [38010]


vjanos | 5559    2018-06-06 11:37:26 [38010]

Ha a csavarok direktben összekötik a motort és a szerkezetet, akkor hiába parafázol...
Ez a fajta damper állítólag jó, ahol gumi van vulkanizálva a két fémlemez közé.

De a vezérlőn is múlhat, esetleg nagyobb felbontásban más lehet a hangja.
Mekkora motor, milyen vezérlő?
Kis TMC2130 bélyeg nem opció?

Előzmény: dtb, 2018-06-06 11:28:04 [38009]


dtb | 1909    2018-06-06 11:28:04 [38009]

Egy kis segítséget kérnék. Épülő gép-elemre (alu) a léptetőmotort felszerelve olyan hangos lett, hogy talán ha mellé raknék erősítővel egy mikrofont, akkor se sikerülne ilyen hangzavart csinálni. Nagyon sok bontott léptetőmotorom van, direkt egy olyat választottam (és tényleg, ez volt a szempont!!!) ami kézben tartva szinte hang nélkül megy. Ugyanez felszerelve, maga az űr-ős-káosz... Mit javasoltok a motor felfogatása közé? Első körben parafával próbálkoztam, de nem azt az eredményt hozta, amire számítottam, pedig alul-felül 2mm parafa "ágyon" ült a motor, mégis hangos volt. Ötletek?


Sásdi Zoltán | 719    2018-06-06 10:20:49 [38008]

Ezek, szerintem, elektro-horganyozva vannak, utána pácolva, azért színes.

Előzmény: laacika, 2018-06-04 15:19:16 [38002]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 276 / 1035 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   272  273  274  275  276  277  278  279  280   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊