Csak hogy jól értem-e az állítást:

Ha nincs bekötve a napelem, ott van a kapocsfeszültség, és süti a nap,nem veszek ki belőle energiát, akkor a napelem felülete meleg. (pl nem tudom.. legyen mondjuk 60 C°)

És ha én bekötöm a kapcsait egy fogyasztóba, lámpába, vagy motorba, megindul az áram, (kiveszek belőle valamekkora energiát) és akkor még melegebb lesz a napelem táblám felülete?

tehát üzemel a fogyaztóm egy valamilyen teljesítménnyel, és ezen felül még melegebb lesz a napelemtáblám?

hmm... örökmozgógyanúszagot érzek..

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-07-22 13:12:12 [5193]

Fiatalok, idelyük van, hagy játszanak. Inkább ezzel foglalkozzanak mint ivással, narkóval verekedéssel...

Természetesen ha azt az aksit egy kis motorra kötötték volna ami hajtotta volna a tengelyt akkor több kilométert tudtak volna menni, de nem erről van szó, azt szerintem ők is tudták.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2022-07-22 13:28:48 [5195]

Ez van. Én is fel tudnám sorolni előnyöket / hátrányokat, de a végén valakinek úgy kell kiszámolnia hogy zöld számok legyenek alján, mert ha pirosak akkor semmi vállalkozó nem ad rá pénzt, hacsak nem teljesen bolond.

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 12:54:45 [5190]

Ha ezt a nyálasképű hülye bohócot meglátom, utána mindig kiütések lesznek rajtam. Ha az istenbarma nem az egérfogóval idétlenkedne hanem az akkumulátorról táplált villanymotorral a kereket/tengelyt hajtaná, messzebbre jutna. De az már megoldott technika...

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 13:01:21 [5191]

Nem lennék az első mert az ugyan az. Azt az "egérfogós autót" is rugó hajtja felhúzás után, ott a nagy spirálrugó. Csak van egy hatalmas probléma... tíz méter után megáll. Ne is beszéljünk napi hatvan km távolságokról mindenfajta úton meg minden időjárás alatt.

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 13:01:21 [5191]

Sajnálom, de ez tény minden árammal átjárt vezető melegszik.
(Mert van ellenállása)

El kell hogy szomorítsalak:
A napelem pont ugyan olyan hőmérsékletű ha nincs bekötve mint a környezetében lévő UA színű tárgy (bocs de nem fekete).

A kapcsain ott van az üresjárati feszültség.
Ott vigyorognak az elektronok és nem dolgoznak.

Ha terheled a napelemet akkor az elektronok munkát fognak végezni és nő a hömérséklet.

A napelem nem napkollektor.

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 09:57:49 [5184]

Ez iagaz, de egy szivattyú sokkal egyszerűbb, kevesebb energia kell a gyártására mint egy komplikált emelő szerkezethez. Vagy nem...? A teljes képet kell nézni nem apró dolgokat.

De a lényeg az hogy a kinetika nem újdonság, mégis víz pumpálás és tárolás van energia produkálásra is, de ilyen súlyemelés csak YouTubon...

Miért nincs ha ennyire egyszerű? Szerintem azért mert nem éri meg.

Ez a fórum (meg más hasonló is) tele van mindenféle tudással, nagyon sok mindenhez értünk mindannyian, mindent tudunk építeni, de senki nem próbálta ezt ki? Pedig elvileg egyszerű. Napelemhez kell egy jó csigás motort kötni ami egy 100kg-os súlyt emel pl. 5 méter magasba. Amikor le ment a nap le kell engedni hogy egy áttételes generátort gyorsan hajtson de lassan menjen le a súly. Meg kell mérni mennyi energiát produkált mire leér. Ki kell számolni hányszor kell emelgetni hogy a költségek nullák legyenek. Utána jön a nyereség. Nem lehetetlen kísérlet, szerintem ezt itt majdnem mindenki meg tudná csinálni. A kísérlethez nem is kell napelem, anélkül is lehet mérni.

Lehet hogy ha senki nem csinálja meg akkor jövőre én belekezdek, mert akkor elmegyek nyugdíjba és lesz idő sok értelmetlen (de érdekes) dolgokkal foglalkozni.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-22 12:05:10 [5188]

Rugós meghajtású autó építésével te lehetnél az első, de Egérfogó-meghajtásút már építettek

https://www.youtube.com/watch?v=Wen6VQS6NG4&list=PLcAnFA5bFtrSgZq4ZbDF7cj-8LduF5o0w

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-22 11:50:07 [5187]

Hatásfok: ha kiváltható az akkumlátor, vagy a csúcserőművek mint "puffer" az energiaellátásban, akkor lehet megéri benyelni azt a valamennyi veszteséget. egy napelem rendszerben nem a napelem tábla drága, hanem a többi cucc. Energiát tudunk termelni, eltárolni macerás. szóval a veszteség végül extra napelemtáblákkal kiküszöbölhető.

területigény: a vizes megoldáshoz kell két tó, egy lentre, egy meg magasra, amik valóban nagy helyet foglalnak. és körülményes a megfelelő földrajzi adottság megtalálása.

Ezzel szemben a tömeg emelgetős dolog meg elrendezhető bárhogy.. lehet kicsi vagy nagyon nagy, és bárhová tehető, alfödre, föld alá, magas toronyba, óceán közepére, anyós virágoskertjébe.. alkatrész igényét tekintve is egy egyszerűbb dolog lehet.

Mindegy majd kitalálják az okosok meg a befektetők

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-22 11:50:07 [5187]

„A másik meg az, hogy szerintem 1 liter vizet 1 méter magasra könnyebb pumpálni mint felemelni 1 kg súlyt 1 méterre ugyan annyi időegység alatt. Nem vagyok száz százalékos ebbe, de szerintem könnyebb, vagy nem? ” Jó lenne, de beleütközne néhány megmaradási törvénybe. Találd ki hogyan, vevő leszek rá.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-22 11:50:07 [5187]

Egy jól csapágyazott csiga súrlódási vesztesége nem sok. Ezzel szemben a legjobb vízszivattyúk is elég nagy résveszteséggel dolgoznak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-22 11:50:07 [5187]

Igen, elvileg lehet, de igazából hiszem ha látom hogy működik gyakorlatilag is.

Mert arról is van szó hogy hatalmas energiát kell produkálni hogy működjön, mert nem csak súlyemelésre, hanem használatra is kell, tehát legalább kétszer annyit mint annak az "energy vault" fogyasztása, plusz a vesztés. Mert ha pl. 1 kW kell hogy egy sújt emelsz 1 méter magasra abból 1 kW nem jön vissza ha újra engeded 1 méterre le. Arról ne is beszéljünk hogy hatalmas terület kell erre.

A másik meg az, hogy szerintem 1 liter vizet 1 méter magasra könnyebb pumpálni mint felemelni 1 kg súlyt 1 méterre ugyan annyi időegység alatt. Nem vagyok száz százalékos ebbe, de szerintem könnyebb, vagy nem?

Ötlet jó, de ki kell próbálni hogy működik vagy nem igazából is. Szerintem reálisan nem menne.

Ha viszont megy akkor lendkerekes autóval is lehetne járni, nem csak játszani. Mert képzeld el, amikor hazamennél leparkolsz, bedugod a falba mint a porszívót, egy külső (vagy belső) motor elindul és felhúz egy rugórendszert éjjel. Reggel kikapcsolod és mehetsz autózni, a rugó hajtja a kereket. Este, vagy amikor a rugó lejárt, újra kezded... Nem kell a több száz kilós aksi, ki cserélem rugóval. Jó ötlet ez is...

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 10:06:46 [5185]

'Napelem, napkollektor és szélgenerátor. Technika és készítés' téma, 5041. hozzászólás

pl itt is említésre került .

Előzmény: MacGyver, 2022-07-22 10:06:46 [5185]

Puffer alternatíva:

https://www.youtube.com/watch?v=dQSOj-LfaSE

(dióhélyban: tömeg helyzeti energiályában tárolja a plusz energiát. Ha van energia felemeli a tömegeket motorkkal, ha kell energia akkor meg leengedi és visszatermel genrátorokkal. jópofa ötlet szerintem, és nem rombolja annyira a környezetet mint a vizet hegyre felpumpáló/leengedő módszer, és ez a sivatagba is működne.)

„Ha a napelemről teljesítményt veszünk le akkor melegszik (minden árammal átjárt vezető melegszik), tehát a terhelt napelem melegebb mint az üresen álló.”

ezt a mondatot logikailag rendbe tenném picit:

minden árammal átjárt vezető melegszik: igaz, a réz vezeték lehet minimálisan melegebb lesz mert van ellenállása, de nem számottevően, és nem is ez volt a kérdés.

Maga a napelem tábla mikor melegebb-e?

Ha a napelem nincs bekötve , csak egy fekete felület, akkor az összes rá jutó energia hővé alakul, mert mássá nem tud. Viszont ha bekötöm a napelemet, és elvonom belőle az energia egy részét (nyilván valamilyen hatásfokkal működik, wiki: A szilícium napelemek hatásfoka 11-18%. Max sugárzásnál kb. 10 mW/cm2.) -tehát ennyi energiával kevesebb tud a napelem felületén hővé alakulni: következés képp: ha működik a napelem, hűvösebb kell legyen a felülete 11-18%-al.

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-07-20 22:33:50 [5162]

A hálózat ,mint puffer .
Ez böki kicsit a csőröm ,mert igazából nem igaz a reklámszöveg .
De az emberek nagy része nem is érti miért kötekedem .
Pedig nem kötekedés ,csak megtévesztő a reklám mint mindig .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-22 09:28:34 [5182]

„egész éves energia felhasználását napelemekre alapozták”

Szerintem olyan nincs, mert éjjel még nyáron sem lenne áram, de még nappal sem ha nagyon borult lenne az ég. Akkora aksikról sem hallottam amivel ezt meglehetne oldani.

Előzmény: Szalai György, 2022-07-21 16:21:06 [5179]

Én csak azt tudom hogy nekem nem áll meg az inverter és mindent amit nem használok azt visszatöltöm, mérik és megveszik. Ez szerződésen keresztül van szabályozva, minden el van számolva, tehát amit írsz az itt nincs. Viszont szerintem a hálózati feszültség nem variálhat, legalább is itt nem nagyon, mert azt szabályozzák központokban is meg gondolom az inverteren keresztül is. Ez hogy van megoldva technikailag azt nem tudom, csak azt hogy működik, na meg azt látom hogy az inverter nem áll meg, mert azt tudom ellenőrizni utólag is ha érdekelne engem.

Azt is tudom hogy mi sokat eladunk Dánoknak meg Németeknek, úgyhogy azzal is meg lehet oldani ha a hálózatban túláram lenne. Az szerintem nem történt meg soha hogy túl sok volt az áram, inkább fordítva van a probléma, bár szerencsére itt nagy a produkció.

Nekem nincs légkondi, de egy dodzsem és egy hibrid autó van, azokat is kell etetni, de azok egyenleten fogyasztók, mer ha elmegyünk otthonról akkor nincsenek rajta, na meg ha mind a kettő fel van töltve akkor megáll a fogyasztásuk, de ennek ellenére az inverter megy tovább és a áram produkció folytatódik.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-07-21 13:32:35 [5178]

„ Mi történik,ha a napelem által termelt áramot nem tudom elfogyasztani? ”

Semmi. Ha jól van tervezve, akkor eladod ha neked nem kell. Ha nincs jól tervezve akkor melegíted a levegőt a madaraknak, az pedig értelmetlen.
Na most akkor az árammal átjárt ,vagy át nem járt melegit jobban?A napenergia mely részét alakitja árammá?

Szerintem Neked ez nem lenne „ördögi kör” mert csak a frissen beépített területekre jellemző ez a jelenség, ahol lakóparknyi területen minden háztartás egész éves energia felhasználását napelemekre alapozták.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2022-07-21 13:32:35 [5178]

" Ha jól van tervezve, akkor eladod ha neked nem kell."
Hetek óta olvasgatom az oldalt . A minap az derült ki, hogy ha hét-ágra süt a Nap akkor előfordulhat ( legalábbis itthon) hogy a hálózat nem képes felvenni a plusz teljesítményt . Egy kolléga még egy diagramot is mutatott erről az esetről ...
Ilyenkor a hálózati feszültség megemelkedik és az inverter lekapcsol .
Svédországban hogyan terveznek jobban mint itthon ? Nálunk nyáron sokan klímáznak ami szerencsére(???) elfogyaszthatja a megtermelt energiát . Nekem nincs klímám és most a 38 fokban is jól megvagyok ... Télen jól jönne a napelemek által megtermelt nyári energia , de ha lekapcsol az inverter akkor nincs termelés. Nekem ördögi körnek tűnik a dolog

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-21 10:24:02 [5176]

De a másik fél évben le sem megy...

Még itt dél-Svédországban sincs teljesen sötét nyáron, minél északabbra megyünk, annál világosabb van. Meg lehet szokni ezt is, könnyebben mint a +43 fokot... Jelenleg 26° van, ez kánikula itt.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-21 10:10:08 [5175]

„Mi történik,ha a napelem által termelt áramot nem tudom elfogyasztani?”

Semmi. Ha jól van tervezve, akkor eladod ha neked nem kell. Ha nincs jól tervezve akkor melegíted a levegőt a madaraknak, az pedig értelmetlen.

Én a fölösleget eladom, ez azt jelenti hogy a nyár három hónapján egy fillért sem fizetek, pont fordítva, pénzt kapok vissza. Egy évi fogyasztásom felét a nap adja, de természetesen amikor legtöbb a fogyasztásom akkor legkevesebb a produkcióm. Gondolom eladni Magyarországon is lehet, de nem tudom ott hogy működik.

Viszont ha csak aksi töltést akarsz napról az más. Attól függ mekkora az aksi, de szabályzó kell rá, legalább is ha nagyobb aksit töltesz. Nekem nincs a napelemen aksi, mert az nagyon drága volt amikor én szereltettem fel a napelemeket.

Előzmény: kertész laci, 2022-07-20 22:06:49 [5161]

Mennyivel sz@r@bb a norvégoknak, fél évig jóformán nem is látják a Napot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-21 10:01:50 [5174]

Igen, így van. Meg a másik probléma az hogy télen a nap nagyon lusta. Későn kel, korán fekszik. Legalább is nálam reggel 9 után kel és már délután háromkor nyugszik le, de szerencse hogy nyáron fordítva van, reggel fél négykor kel és este tíz után fekszik...

Előzmény: RJancsi, 2022-07-21 09:37:04 [5171]

Egy-két sivatagban építettek olyan naperőművet, ahol direkt egy pontba fókuszálták a Napfényt. Az egyes tükröket számítógép vezérelte motorok forgatták, hogy a nap járásától függően mindig ugyanoda (a toronyban levő fekete tartályra) vetítsék a fényt. A tartályban sóolvadék van amivel hőcserélőn keresztül gőzturbinát hajtanak. De a fotót nézve jónéhány tükör nem tudja merre kellene állnia.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-21 09:52:38 [5172]

Na meg hogy lehetne tengerek fölött szállni ha az embereket és madarakat ilyen könnyen lehetne zavarni.

Viszont én nem nevetem ki a kérdést, mert elvileg más is lehetne a probléma. A madarak meg a repülök nem egy helyben állnak a levegőben, mint én a kertemben. Én sem örülnék ha valaki a házamra irányítana egy hatalmas tükröt... Erre van legalább egy példa, mert az ablakok parabolás formát adtak a háznak és problémát okozott a környéken.

Úgyhogy erre szerintem gondolni kell napelemek elhelyezésén is, annak ellenére hogy nem tükröz na meg felfelé, az égbe van irányítva.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-21 09:14:56 [5169]

Sőt! Nyáron nagyon fel tudnak melegedni a táblák és ettől jelentősen csökken a teljesítményük. Egy hideg felhőtlen (téli) napon sokkal jobb hatásfokkal működnek. Igaz, akkor a napsugarak beesési szöge laposabb, emiatt kisebb a fajlagos felület.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-21 09:13:41 [5168]

Nálam 23° a tetőm is és a napelemek is de ritkán van hóval takarva. A hó gyorsan elolvad róla és lecsúszik mert fekete felület gyorsabban melegszik a hó alatt mint a levegő a hó felett, így "lavina" lesz és lecsúszik. Hóval takarva akkor van amikor havazás után szürke, ködös az ég. Akkor viszont mindegy, mert semmit nem produkál. Én soha nem söpörtem, nem is fogom, mert szerintem nem éri meg a munkát.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-20 17:31:53 [5149]

Ezzel az erővel az összes természetes vizet (folyót, tavat) is le kéne fedni, mert azok sokkal jobban tükrözik a napfényt mint bármelyik napelem. De pár tízezer év alatt a madarak hozzászoktak a "látványhoz". Nem hiszem, hogy különösebben érdekelné őket egy-egy napelem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2022-07-21 09:05:01 [5167]

„Télen is meg lenne az óriási előnye. Igaz hogy villanyt nem ad, de...nem is kell havat söpörni alatta! ”

Ez sem igaz, mert még itt, Svédországban is ad villanyt télen is, de természetesen nyáron többet.

Előzmény: PSoft, 2022-07-20 17:07:21 [5146]

Madarakat lehet hogy zavarja néha, de szomszédokat nem, mert abban a szögben van hogy felfelé tükröz amit tükröz. Nem is tükör, úgyhogy ezzel nincs probléma.

Előzmény: svejk, 2022-07-20 15:05:56 [5141]

Tényleges sziget üzem lefeljebb egy tanyán életszerű. Ha már van hálózati áram, célszerű egyesíteni a kettőt. Így ha a napelemnek feles termelése van akkor némi pénzért betáplál a hálózatba, ha meg télen a napelem nem fedezi a fogyasztást a hálózat besegít. Egyébként óvatosan kell bánni a beépített teljesítménnyel, ha túl sokat táplál vki a hálózatba a NAV simán jövedelemszerző tevékenységnek minősíti és mint kiserőművet megadóztatja az összes céges járulékkal együtt.

Előzmény: jani300, 2022-07-20 22:40:21 [5163]

Köszönöm a felvilágositást, én épp forditva gondoltam,gépész fejjel.

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-07-20 22:33:50 [5162]

Nem kell minek kéne, nem csatlakozol semmilyen körülmények között a hálózathoz.

Előzmény: jani300, 2022-07-20 22:40:21 [5163]

Tényleges sziget üzemhez kell áramszolgáltatói engedély ?

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-07-20 22:33:50 [5162]

Ha a napelemről teljesítményt veszünk le akkor melegszik (minden árammal átjárt vezető melegszik), tehát a terhelt napelem melegebb mint az üresen álló.
Ha nincs terhelés akkor üresjárati feszültségen van olyan mint egy akku vagy egy elem nem történik semmi, ha terheljük csökken a feszültsége és nő az áram leadása.
Az inverter feladata ennek az optimalizálása.

Előzmény: kertész laci, 2022-07-20 22:06:49 [5161]

Én sem vagyok felvilágosult napelem témában, ezért kérdeznék;Mi történik,ha a napelem által termelt áramot nem tudom elfogyasztani?Pl, tele az akksi,kiolvadt a medence fütés cekásza,stb. Károsodik-e a napelem?
Még egy láma kérdés ; Az a napelem tábla ,amelyik parlagon , szemez a nappal mert megtelt az akksi, vagy egy másik ugyanilyen,de termelő napelem egyforma besugárzás esetén eltérö hömérsékletü?

Szivesen

Előzmény: svejk, 2022-07-20 20:52:38 [5159]

Aha!
Köszönom a felvilágosítást!

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-07-20 20:46:02 [5158]

A napelemeket úgy tervezték, hogy a fényt ne verjék vissza.
Nem tükröződnek egyáltalán.
Az üveg felülete nem sík.

  

"keletre egy 2 emeletes"---persze hogy nyugatra

Előzmény: svejk, 2022-07-20 20:13:36 [5156]

Ehh.. nem érdekes, csak elsőnek olyan lekezőlenek tűnt a válaszod.

Egyébként nem csak légből kapott a kérdés.
Adva egy K-Ny tájolású garázsor melynek délre néző féltetője van.
(persze történesetesen az én garázsom és sufnim is itt van)
Tőle délre egy 3 emeletes panel, keletre egy 2 emeletes tégla épület.
Itt akár regel az oldalról vetődő napsugár is okozhat nem kívánt tükröződést.
De mint írtam nem ismerem technikát a tükrőződs is gondolom amennyire csak lehet csökkentve van, hiszen az is hatásfok romboló.
Igazából csak kíváncsi voltam vajon volt-e már ilyenből probléma.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-20 19:47:22 [5152]

Nem tudhattam hogy a 'nyes' smiley Neked valamiért..."vörös posztó".
Ígérem, hogy a későbbiekben próbálom mellőzni a hozzád intézett írásaimban.

Előzmény: svejk, 2022-07-20 19:56:20 [5153]

Volt apósom a ráfutófék nélküli NDK utánfutóján serényen cserélte a kerekeket téli/nyári verzióra. De még nyáron is alig használta, télen meg az autót is alig. De rendnek kell lennie. Nem sikerült meggyőzni, hogy vegyen rá 4 évszakost.

Előzmény: svejk, 2022-07-20 19:56:20 [5153]

A hajtatlan keréken levő hólánc miért nevetséges.
Lehet meg volt az oka rá.

Persz ha csak hátul volt az már elgondolkoztató.

Előzmény: PSoft, 2022-07-20 17:20:53 [5148]

Pedig elég sokan használjuk. Írj a modinak, hogy vegye ki a választható smile-k közül! (Remélem ez még belefér.)

Előzmény: svejk, 2022-07-20 18:08:52 [5150]

2023.12.31-ig lehet olyat, a tamogatas nelkuli kivitelezessel. A tamogatasban van aprobetu, ott barmikor atrakhatnak bruttoba. De en az elobbit sem mernem biztosra venni, egy cegvaltas, uj szerzodes es maris megoldottak a dolgot.

Előzmény: Tari Gábor, 2022-07-20 17:19:41 [5147]

Tudod ez: nekem felér egy vörös posztóval...
Hosszú történet nem untatnálak vele.

Szóval a lényeg, nem szokott gond lenne a tükrözésből.

Előzmény: RJancsi, 2022-07-20 17:03:17 [5145]

Alatta nem kell havat söpörni, de ha tévedésből télen esne a hó, azt célszerű lesöpörni a panelokról, mert takarásban nem túl jó hatásfokkal működnek. Párszor már volt szerencsém ehhez az élményhez. Nem túl ideális a tetőnk hajlása (kb. 30°) így esze ágában sincs a hónak magától lecsúszni, és a panelek is elég lapos szögben kapják a napsugarakat. Esztétikai okokból nem akartam, hogy ne tetősíkban legyenek, hanem külön acél szerkezettel meredekebb szögben szereljék fel őket.

Előzmény: PSoft, 2022-07-20 17:07:21 [5146]