Ezeket a köröket kell holnap lefutni.
A gép egyelőre nem állhat le, ezért csak az egyszerű dugás jöhetne szóba.
De ha van is tüskesor, valószínű esélytelen a bekötését megtudni

Előzmény: otako, 2012-10-02 15:21:00 [11432]

Lehet, hogy nincs kivezetve a PC alaplapon? Akkor van szerencséd ha legalább fel van forrasztva az alaplapra a csatlakozó és egy egyszerű "dugás" az egész.
Egyébként van benne valamilyen szabad kártya hely? Mert akkor lehetne bele dugni 2-3 ezer Ft-ért soros kártyát. Gondolom a Win Embedded meg megismeri, vagy legalább rá tudod konfigolni...

Hardware probléma van.
Ma ki lett minden, lépésről-lépésre pontosan mérve.
Kifelé jól jönnek a a CNC gépből a jelek, de a bemenete félig halott.

Ha a CNC-ről küldök csomagot, akkor a saját RXT bemenetét felhúzza +5V-ra és mint megjön a válaszjel a PC-től (-5 V)a bemenet elkezd gerjedni 0 V környékén kb. 50 kHz frekvencián, és azonnal a saját kimenetét is letiltja.

Ha a bemenetet szabadon hagyom akkor szépen kiküldi a csomagot a kimeneten.

Ha PC-ről akarok csomagot küldeni a CNC-nek akkor a bemenet +5V és 0V közé shöntöli a jelet.

Valószínű a valamelyik védőáramköre zárlatosodott be.

A javításhoz ki kellene szerelni az egész alaplapot, nem kis meló és nem is veszélytelen.

A gép setupja szerint van COM2 is, de fizikailag még nem találtam meg az alaplapon.

Előzmény: otako, 2012-10-02 09:20:00 [11430]

Szia Svejk!

Nos az asszimetrikus jelek miatt, hogy ne vigyél bele sok feleslege kábel kapacitást szerintem a jelekhez használj önálló ereket és a földvezetékhez pedig ne a jel erekkel összecsavart párját használd hanem egy különálló eret. Így talán nem lesz túl nagy a kábel kapacitása.
Ha megtudod nézni, hogy általában a többi gépen hogyan van beállítva a soros port akkor az segíthet, de az is előfordulhat, hogy ezen éppen másképpen kell állítani. Kár, hogy a gépkönyv nem segít ebben. Általában elég szokott lenni az Rxd-TxD és az RTS-CTS keresztbe kötése. Viszont előfordulhat az is, hogy használja a DTR-DSR jeleket is.
Itt van egy elég jó soros port leírás pdf-ben
A port beállítása Hyperterminál esetén általában sebesség (pl. 19200), adatbitek száma (8), paritás (None), stop bit (1), flow control (none) szokott lenni. Ehhez szokták használni a korábban említett egyszerű bekötést.
A CCITT V24 és V28 ajánlásait összevonva használják a PC-ben RS232 néven a soros portot és itt akár elég lehet a +/- 3V-os jelszint is (V28), de igzából a +/- 12V a nyerő (V24). Jó az ha esetleg árnyékolt a vezeték és a fent hivatkozott ajánlások max. 15m-t javasolnak.

Hajrá!

Előzmény: svejk, 2012-10-01 18:02:00 [11426]

Jelszint mezei szkópozással jónak tűnik.

Előzmény: SquirrelTech, 2012-10-01 19:00:00 [11428]

Jelszintnek elvileg 12V-osnak kell lennie. Jelentősebb órajel difi miatt keletkezhet még számottevően sok hiba a soros kommunikációban.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 14:38:00 [11423]

Sokat szenvedtünk egy időbe az rs232-es átvitellel egy pic és egy másik egység között. Sokáig minden jó volt és egyszer csak sorba nem jól mentek az adatok. Hosszú tökölés után kiderült,hogy a 232-es ic-hez tartozó 1mikrós kondik lényegesen nagyobbak a ráírtnál,de a tekercs felétől (smd) változott meg.Rámértem és volt amelyik 2mikrós volt,de az átlag 1,6 1,8. Ez már jelentősen befolyásolta a működését. És még egy: van olyan verzió az ic-ből amihez 100nanós kondik kellenek,na ezeknek a legtöbbje pont így működött mint amit írtál. Az asztalon 20 cm-es tesztkábellel tökéletesen ment,de a méteres kábelt már nem bírta meghajtani.Az ic-k lábkiosztása megegyezik.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 18:02:00 [11426]

Köszi!
Az asszimetrikus jelek miatt én úgy okoskodtam volna, hogy az RXT-t egy GND-vel és a TXT-t is egy GND-vel tekertem volna. (kb. 20 m csak a kábel)
PC-szerű a vezérlés, Windows Embedded fut rajta.
A gép típusa: Mori-Seiki CL 2000.
A soros port beállításánál van egy valag, számomra ismeretlen állítási lehetőség.
A gépkönyv első átfutásra nem adott hasznos infót, holnap bele kell mélyedni

Állítólag sosem volt igazán jó (kb. 5 éves a gép).

Előzmény: otako, 2012-10-01 16:08:00 [11424]

Szia, Én simán kiválasztottam három eret külön sodratból és azt használtam 50m hosszú UTP kábelen. Az tény, hogy a 115k már nem mindíg ment, de a 57k már stabilan. Laptoppal csináltam, az meg nem is csinál +-12V-ot. Elég volt csak az RX TX porokat nyújtanom, ha kell a többi, az még kavarhat.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 08:51:00 [11416]

Na így mán mindgyán más a leányzó, illetve a szerszámgép fekvése. Esélyes, hogy gép soros portja szarakodik. Meg kéne nézni, hogy tök véletlenül nem egy PC-szerű gép van benne és arra kapcsolódik a soros port, vagy közvetlenül a PLC-be megy bele. Egyébként milyen vezérlője van a gépnek?
A csavart érpárokat szerintem éppen, hogy ne csavard össze. Például az RxD-TxD-t és a RTS-CST-t sem. Annak csak akkor van értelme ha az áramköröknek Differenciál bemenete és kimenete van. Normál be és kimenet esetén kár lenne extra kábel kapacitást bele vinni a körbe. Ha a másik kábellel is szar a kommunikáció akkor nincs értelme variálgatni az ereket, főleg annak ismeretében, hogy korábban jó volt.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 14:38:00 [11423]

Ej tudtok ám olyan tanácsokat adni amit nem is kértem! )
Persze én sem említettem minden infót.
Tehát:
Van egy csarnok, ahol 15 géphez ki van építve a DNC, mezei soros porton több éve.
14 tökéletesen működik, de van egy amelyik leakad, hibákat dobál, akár 600 baud-on is.
Ha átrakjuk a mellette levő gép kábelére akkor azon is.
A gépben van a bibi, csak nem tudunk rájönni micsoda.
Arra gyanítottunk hogy gyengébb a soros meghajtója mint a többi gépnek, vagy zavarérzékenyebb.
(persze ebből a fajta gépből csak ez az 1 van)
Szkópolva jónak látszanak a jelszintek.
Gondoltam az eddigi csavart érpárokat elkezdem variálni, de akkor már úgy hogy logikus legyen.

Mai fejlemény, hogy most már egy 2 m-es soros porton sem akad össze notival.
Cimco 6.1-es szoftver van a servernél.

Maestro!

Csinálj egy sima CAT5-ös kábelt és a két végére tegylfel két ilyen adaptert!

Soros - Ethernet átalakító

Az adapter és a gép között legyen a soros kábel max. 50cm . Így, a gép tudja akkor akár 115.200-as bauddal töltögethetsz.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 09:34:00 [11418]

Én áramhurkosra alakítanám, ha már csavar érpár...

Előzmény: svejk, 2012-10-01 09:34:00 [11418]

2500 pf-ot maximumot enged a leírások szerint az RS232 szabvány. Az UTP-nél 17 pf/láb kapacitással átlagolnak, vagyis 147 láb (44.8m) a plafon. Ez elvben a 19200 baudra érvényes.
Egyik forrás.
Másik forrás.

Előzmény: SquirrelTech, 2012-10-01 11:36:00 [11419]

Azért írtam, hogy adatsebességtől függ, mert lehet, hogy teljesen mindegy... Legtöbb soros átvitelnél inkább a vezeték kapacitása számít.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 09:34:00 [11418]

A fő kérdés, hogy ha már van csavart érpár akkor melyik jelet melyikkel párosítsam.

Előzmény: SquirrelTech, 2012-10-01 09:08:00 [11417]

Hogy van-e szerepe az érkiosztásnak RS232-nél erre én sem tudom a választ. Viszont ahogy nézem, az az RS232 komm. sebességétől függ, hogy milyen messzire tudod elvinni. Minél lassabb, annál távolabb. Vannak táblázatok erre a neten, csak épp eddig mindegyik más távolságokat ír.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 08:51:00 [11416]

Help!
Hagyományos RS232-es kommunikációt kellene vezetékezni párszor tíz méterre.
Adva van 8 eres csavart érpáros árnyékolt UTP kábel.
Melyik vezetéken melyik lábat vigyem?
Hogy kössem be az árnyékolást?
Egy csavart érpáron van értelme az RXD-TXD RTS-CTS-t vinni?
Vagy mivel úgy sem szimmetrikus az átvitel nincs jelentősége a csavart érpárnak?

sajnos nem, "beszűkült", mostmár csak a modellezésnek él... azt mondta, hopgy kérdezzem meg tőletek... de lehet, hogy valaki gyártja?, mert publikus volt a dokumentációja

Talán a gyártója még tud adni. Keresd Magi Istvánt a Kérdések az M&V Elektronikához topikban

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-09-28 07:43:00 [11413]

Sziasztok, H1 Compact CNC vezérlő panelt keresek

Ez valahol megvan nekem

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-09-27 20:13:00 [11408]

Én annak idején iskolában tanultam sok anyag adatát, pár van amire emlékszem. A legtöbb műanyag, gumi, olaj ilyesmi érték körül teljesít.
A műanyagokkal azonban vigyázni kell, mert vannak olyanok, amik hajlamosak levegőből felvenni nedvességet, és azoknak idővel romlik a fesztűrésük, illetve a kúszásra hajlamosabbak lesznek.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 17:10:00 [11405]

Szerencsés ember vagy...
Hogy pont ott nem kerestem?

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 21:06:00 [11409]

Akkor én azt elolvasom. Köszi.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-09-27 20:13:00 [11408]

Ebben szerintem benne van minden, amit a NYÁK-okról tudni illik. Csakhát sajnos kölcsönadtam (



Még az alapkérdésre is benne van a válasz, amit már mindenki elfelejtett (#11348)

Szóval a vezetősávok közötti betartandó kúszóáramutak és szigetelőközök mérete is, különböző feszültség értékeknél.

Pedig ha te nem találod, akkor az nincs is

Elvétve egy két műanyagnak van adata, de táblázatost én sem láttam még. Meg kellene nézni a Quadroplastnál, ott elég sok infó van.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 17:10:00 [11405]

Nem volt egyszerű, de sikerült egy rendesebb kép az átütött sarokról.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 16:59:00 [11403]

De hol lelhető ilyen adat, mert nekem nem talált a Google.

Előzmény: rferi, 2012-09-27 17:07:00 [11404]

Szerintem ez teljesen rendben van.
Az lyen anyagoknak 250kv/cm körül szokott lenni az átütési szilárdságuk.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 16:59:00 [11403]

Az igazság már megint odaát van. Kecskeméten.
A nyáklemezemet rátettem ma egy gumikesztyűket vizsgáló eszközre, ami 30kV-ig feltekerhető. Egy toroid az egész, utána meg egy nyagfesz trafó, védelmek és földelés. a feszültséget is csak a toroid tekerőjének beosztásából lehet következtetni.
(Ezzel feszítik a vízzel feltöltött kesztyűket egyesével, miközben a feltöltött kesztyű maga is vízbe merül. Nagyfesz a belső vízben, földelés a külső vízben, és átütés vizsgálat. Ha átüt, akkor kuka, ha nem, akkor mehet dolgozni még hat hónapot, azután következő vizsgálat. Persze a 240V-on használatos kesztyűket nem 30kV-al tesztelik, de ilyet is tud a készülék.)
Hát kb. 26-27kV környékén csattant. Pont a réz sarkánál, ahol a térerő csúcs van, erre jól számítottam. Ha kerek lenne a réz, vagy volna potenciál vezérlése, akkor bírhatta volna tovább is, de már ez is szép egy ilyen paneldarabtól.
Kráter.

Előzmény: svejk, 2012-09-26 19:28:00 [11401]

Olyat én is bekentem párszor, volt amelyiknél bevált, máshol meg nem.

Előzmény: svejk, 2012-09-26 19:28:00 [11401]

Az egyik RT évkönyv szerint nyákból csináltak nagyfesz kondit nitrogén lézerhez.

Én is FBS-el bekent NyÁK lemezt használtam kidurrant monitor sortrafó gányolására. (27 kV)
De néha nem bírtam így se vele.

Valamelyik alállomásotokon nincs ilyen műszer vagy labor?

Előzmény: Szalai György, 2012-09-26 18:30:00 [11399]

Nem semmi.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-26 18:30:00 [11399]

Ma megfelelő volt a csillagok állása, hát megmértem egy darab nyáklemezt.
Nem tudom már, hogy honnan összeszedett, jelzések nélküli, régi lemezdarab. A méretét nem bántottam, 152 x 121mm nagyságú, és névleg 1mm vastag, ekkora ként került hozzám. A valóságban (kengyeles mikrométerrel megmértem) 0,93-0,95mm vastag, üvegszövettel erősített epoxigyanta lemez, mindkét oldalán 0,02mm vastag, gyönyörű veresréz bevonattal.
Nem a 0,93mm levegő átütési feszültségére voltam kíváncsi, ezért a lemez szélein, kb. 20mm széles, rézmentes, biztonságos szigetelősávot martam vegyileg. (A szokásos víz, sósav, hidrogén peroxid keverékkel.) A megmaradt, egymással szembeni, egyenként 9348mm2 területű rézfelületek közepeit kicsi rézdrót fülekkel ékesítettem, a könnyebb csatlakozás okán.
Rákötöttem egy tesztert és adtam neki, lássam, mit bír. Gondoltam pár kilovoltnál majd szépen átüt az epoxi a rézfelület valamelyik sarkánál, ahol a legnagyobb a térerő. Tévedtem.
A szemem majd kiugrott, ahogy a feszültség görbe felfut, a kis kondenzátorom töltődik, azután eléri a maximumot. Um = 15,0kV - 100%, (ennyit tud a műszer) I = 52nA (az elég kicsi szivárgó áram) és R = 0,26TΩ (hát nem kevés) Percekig is állta az 15000 volt feszültséget, eszébe nem jutott átütni, az ellenállása a két rézfelület között 260 gigaohm. Ki sem számolom az üvegszálas epoxi fajlagos, négyzetmilliméter ohm per méter ellenállását, mert tényleg gigantikus.
Volt még egy dobásom, másik műszer, ami 20kV-on is mér ellenállást, de nem digitális és terra ohm környékén már kissé bizonytalan is a leolvashatósága. Gondoltam, na, majd most átüt, de nem, a 20kV feszültséget is gyönyörűen megtartotta, öt percen keresztül.
Ha valakinek van elérhető magasabb feszültségű szigetelés vizsgálója, az esetleg átüttethetne egy darab ilyen lemezt, mert most már tényleg furdal a kíváncsiság, hogy hol a határ. Az máris látszik, hogy a panel átütési szilárdsága 20kV/mm felett van, tehát akár tízszer jobb szigetelő a levegőnél.
Kép 1. Kép 2. Kép 3.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-19 20:46:00 [11350]

Szalai György,
jobban jártam volna ha lenne igazad és én hibáznék.
A megbizhatóségról csak annyit, hogy a profinak tekintett enkóder serlege alatt nincs gumigyürü.
Igy aztán belekerült a por is.(faipar)
Korát tekintve a tobb ezer órás üzemidő miattaz akkori gyártásu opto elemekről pedig feltételezhetem az öregedést.
Az enkóder a bibis, a koordinátákon történő enkódercserével a hiba költözik a hibás enkóderrel.

...azért kösz a felvetést.

Előzmény: Szalai György, 2012-09-24 21:50:00 [11397]

Szerintem: Mivel a mérő eszközök lényege eleve a megbízhatóság, ezeket olyanra is készítik. (Legalább is, amivel eddig találkoztam.) A régieket meg, de pláne. Ha nem félterméket vettél, vagy nem berhelted szét, akkor nem megy bele a kosz és nem is öregszik el.
Inkább külső hibát gyanítanék. Szerintem nem ő hibázik, hanem Te.
A jelvezeték zavart szed össze a hiányos árnyékolás, vagy a tápszűrés hibája miatt. Esetleg a jel feldolgozó elektronika zavart.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-24 07:56:00 [11391]

Rátapintottál a lényegre a kicsike korát illetően.
Megvan vagy husz.
Van benne trimmer a szenzorok munkapontjának beállitásához, saccra adunk rá némi korrekciót.

Előzmény: isvarga, 2012-09-24 12:33:00 [11394]

Akkor jól emlékeztem kösz. Már amúgy sem árt ha jól meggondol valamit az ember mielőtt csinálja.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-24 06:57:00 [11390]

Ebben az esetben kizárnám az elektromos problémát ,ha nem mindig csinálja(vagy nem lehet eseményhez kötni). Megpróbálnám megtakarítani (lehet próbáltad már) ,lehet valami "kosz" játszik csak veled (nekem ez már segített egyszer). Persze ha "nagykorú" a cucc akkor lehetnek öregedések is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-24 11:13:00 [11393]

Az encoder optikai....ezért nem értem igazán, miből ered egy idő után a bizonytalanság.
Talán halódik az opto ledje vagy lézere?

Szia!

A mechanikus encoder alapvetően nem egy strapabíró eszköz, függetlenül attól, hogy marógépen van, vagy egy autórádió tekerője.
Ha sokat használják, egyszerűen "elkopik".
Az új példányokkal nem szokott gond lenni, hacsak nem gyári hibásak, vagy az elektronikával van valami.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-24 07:56:00 [11391]

Szevasztok,
kérlek benneteket osszátok meg tapasztalataitokat enkóderes témában.
Mivel lehet a probléma, ha az enkóder elmegy néhány órát, aztán téveszteni kezd, (esetenként a gépen 1-10mm-t)

köszönet

A FET-ben benne van.

Előzmény: elektron, 2012-09-23 16:05:00 [11385]

Én sose fogtam meg, tudtam hogy nem érdemes ...

Előzmény: fa_kukac, 2012-09-23 17:28:00 [11387]

Nem imerem ezt a H1-t, de gondolom az egy motorvezérlő, és teljeshidas végfokai vannak. Ott teljesen más a szituáció, azért nincs dióda a tekercsekkel párhuzamosan.
Nem is lehetne, mivel a tekercseken fordul a polaritás is, akkor pedig kinyitna a dióda és kisöntölné a tekercset.

Előzmény: elektron, 2012-09-23 16:05:00 [11385]

Itt zenerek vannak paralel. Az én tekercselő gépemben tranziens diófák vannak, amiket ugyanúgy voltra lehet kapni, mint a Zenert!
Szerintem nincs értelme vitázni, hogy kell e diófa vagy nem! Az esetek többségében kibírja a kapcsoló eszköz, ha mégsem, akkor az akkor fog bekövetkezni, mikor sürgősen meg kell valakit csinálni, és épp 7vége kezdetén vagy! Murphy törvénye, vagy hogy írják! Csak annyi, hogy a híradásipari suliban azzal kezdtük a gyakorlatot, hogy laposelem, csengő, és kézben tartva a végeket akkorát rúgott mint a ló! Mekkora indukciós fesz lehetett ez!!!???

Előzmény: elektron, 2012-09-23 16:42:00 [11386]

FET amivel relét lehet hajtani dióda nélkül.

Pedig a H1 Magi féle vezérlőben sincs dióda a tekercsekhez mégis működik vagy nem ?

Hát azért a lényeg mégis az, ahogy a többiek is mondták, hogy a lökés akkor jön, mikor a FET kikapcsol! Tehát akkor megjelenik rajta a fesz csúcs, mégpedig a FET diófájára záróirányban, tehát ezt nem védi!